MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

ÖFFENTLICHE DISKUSSION
Fälle: Anja Aichele, Ayleen Ambs, Vierfachmord von Annecy 2012, Bärbel B. (Bremerhaven) u. Ingrid R. (Bremen), Annika Brill, Tristan Brübach, Christoph Bulwin, Anne D. (Lorch), Suzanne Eaton, Michaela Eisch, Victor Elling, Sonja Engelbrecht, Trude Espas, Regina Fischer, Abby G. & Libby W. (USA-Indiana), Maren Graalfs, Valeriia Gudzenko, Mara-Sophie H. (Kirchdorf), Marion & Tim Hesse, Jutta Hoffmann, Bärbel K. (Lübeck), Peggy Knobloch, Cindy Koch, Martina Gabriele Lange, Lola (FR-Paris), Karl M. (Berlin), Khadidja M. (Ingolstadt), Stefan M. (Salzgitter), Jelena Marjanović, Margot Metzger, Karin N. (Borchen), N. N. (Lampertheim), Gabby Petito, Heike Rimbach, Elmar Rösch, Gustav Adolf Ruff, Carina S. (Iserlohn), Hannah S. (Hamm), Lena S. (Wunsiedel), Gabriele Schmidt, Mord in Sehnde-Höver, Yasmin Stieler, Simone Strobel, Elisabeth Theisen, Karsten & Sabine U. (Wennigsen), Nicky Verstappen, Hanna W. (Aschau)
Gast

Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

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Catch22 hat geschrieben: Donnerstag, 05. Juni 2025, 18:20:16 Der Gürtel gehörte zu Hannas Kunstleder-Jacke, nicht zur Hose. Offenbar hatte er sich im Bereich des Seilbahnparkplatzes von der Jacke gelöst.

Gibt es zu dem Gürtel der Jacke vielleicht noch näher Informationen, also wie stark der Gürtel an der Jacke befestigt war?
Weil der Auffindeort des Gürtels der Jacke ja nur wenige Meter, wahrscheinlich keine 200m nach der Absturz- oder Einbringstelle entfernt im Bach lag.

Falls es ein selbstverschuldeter Unfall war, so erscheint mir die Auffundstelle des von der Jacke abgetrennten Gürtels wenig erklärbar. Da ist für mich das Szenario, dass der Gürtel und die Jacke getrennt voneinander in den Bärbach geworfen worden sind, eher wahrscheinlich. Allerdings kenne ich weder Jacke, Gürtel noch Laschen und kann somit auch nicht beurteilen, wie fest beide Teile miteinander verbunden waren.
Catch22
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Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

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Gast hat geschrieben: Samstag, 07. Juni 2025, 23:13:56 Gibt es zu dem Gürtel der Jacke vielleicht noch näher Informationen …? …
In den Medien wurden keinerlei Details zum Gürtel der Jacke berichtet. Beachtung erhielt allenfalls der ungefähre Fundort, aber auch das nur ganz am Rande.

In der Reportage auf Spiegel-TV vom 03.03.2025 sagte RAin Rick, es habe sich um eine „schwere Winterjacke“ gehandelt (im Zusammenhang damit, dass diese bzw. deren Futter sich im Wasser vollgesogen habe und daher bei einem selbständigen Rettungsversuch hinderlich gewesen sei, was für ein aktives Ausziehen der Jacke durch Hanna spreche).

Aus dem Urteil ergeben sich ebenfalls keine Details zu dem Gürtel oder dessen Fixierung an der Jacke. Nachfolgend aber einige Punkte, die mir während des Suchens auffielen und die für eine Rekonstruktion des Geschehens vielleicht hilfreich sein könnten:

Material von Jacke, Gürtel und Hose: Kunstleder.

Auffindeorte (Urteil, Rdnr. 122, 162):
► Gürtel und Ring im Bärbach, Höhe Seilbahnparkplatz,
► Jacke in der Prien, kurz hinter der Brücke Grünwald (Aschau),
► Hose in der Prien, Höhe Rainermühle (stromabwärts nach der Oberprienmühle).

Bei der Jacke war der linke Ärmel auf links gedreht, die Hose war vollständig auf links gedreht (Urteil, Rdnr. 870).

Beschädigt war nur die Hose (Urteil, Rdnr. 122):
► Reißverschluss (seitlich links) defekt,
► im Kniebereich einige kleinere (ca. 2 mm große) Defekte.


@fassbinder
@Haropa

Erinnert Ihr Euch, was in der ersten Hauptverhandlung darüber auf den Tisch kam? Mündlich erörtert und gegenständlich bzw. anhand von Fotos gezeigt worden sein müssten diese Dinge doch.

► Wie genau waren Gürtel und Jacke beschaffen?

► Schwere Winterjacke mit Futter? Knöpfe oder Reißverschluss? Kräftiger oder eher leichter Gürtel?

► Verschlussart des Gürtels? Schnalle? Große oder kleine Schnalle? Hätte sich die Schnalle mit einem Knopf verhaken können?

► Trug Hanna die Jacke beim Verlassen des Eiskellers offen?

► Wie wurde der Gürtel an der Jacke gehalten? Durch Schlaufen oder anderweitig?

► Anzahl und Art der Schlaufen, durch die der Gürtel gezogen wird?

► Wurde explizit ausgeschlossen, dass sich der Gürtel von selbst gelöst haben könnte, falls Hanna die Jacke im Wasser ausgezogen hätte?

► Wo genau im Bärbach* wurde der Gürtel gefunden?

► Wo genau im Bärbach* wurde der Ring gefunden?

* Eher nahe des Brückerls, nahe der Bachquerung „Am Hofbichl“ oder irgendwo dazwischen?
Catch22
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Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

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Gast hat geschrieben: Samstag, 07. Juni 2025, 01:57:41 … wer kann mir erklaeren..warum bei Neuaufnahme eines solchen Prozesses weiterhin bei Gericht die gleichen Akteure schlechte Arbeit machen duerfen..
Einfache Antwort: Weil man sie gewähren lässt.

Im Ernst:

Das Gericht: Geführt wird der neue Prozess von der 1., also einer anderen Jugendkammer. Dass diese bereits zuvor mit dem Fall befasst war, ist rechtlich problematisch. Am LG Traunstein gibt es aber nur zwei Jugendkammern. Gehandelt wird deshalb nach dem Prinzip: Augen zu und durch. Ein Ritt auf der Rasierklinge, der durchaus erneut beim BGH landen könnte.

Die Staatsanwaltschaft: Einen Rechtsanspruch auf andere, neue Sitzungsvertreter der StA hat der Angeklagte nicht – aufgrund fehlenden politischen Willens in der Gesetzgebung.

Der Nebenklagevertreter: ohne Worte.

Die Verteidigung: Die beiden Pflichtverteidiger wurden, gelinde gesagt, entbehrlich und kassierten einen verdienten Platzverweis. Die RAe Rick und Dr. Georg spielen in der Ersten Liga und stehen hier zu Recht auf dem Platz.
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