MORDFALL LIEBS -- Diskussion

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Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Dienstag, 30. April 2024, 22:11:38

SuperdadV8 hat geschrieben: ↑Dienstag, 30. April 2024, 21:39:17 Was wäre wenn, diese tatsächlich erst nachträglich dort entsorgt worden wären? Bis auf ein paar Spuren von der Ablage im Wald, wirken sie auf mich immer noch relativ unangegriffen von den Elementen....

Sind das jetzt 3 Wochen, oder 3 Monate Liegezeit....?

wer-hat-fra-uke-ermordet-picture-696144925.jpg

Gerade innerhalb der Schuhe und den Senkeln. Ist das ggf. Schimmel anstelle von Verwesung? Dafür benötigt es doch meist eines gewissen Grades an Feuchtigkeit, oder? Im Juni, Juli, August....? Und außen nahezu keine Spuren von Verwitterung, o.Ä....?! Bin da skeptisch!

Man müsste einfach wissen dürfen, ob sich innerhalb der Schuhe noch Knochenfragmente befunden haben. Schwer zu glauben, dass selbst bei Wildfraß die Schuhe komplett entleert werden?!
Könnte ne Mischung aus Schimmel und Leichenflüssigkeit sein. Sieht jedenfalls so aus, als habe möglicherweise ihr linkes Bein unter dem Rechten gelegen. Der rechte Schuh ist außen jedenfalls sehr sauber und der linke ist innenseitig sehr verschmutzt. Könnte ein Hinweis darauf sein, dass das linke Bein zunächst angewinkelt unter dem Rechten lag und so keine Luft an den linken Schuh kam.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SuperdadV8 » Dienstag, 30. April 2024, 21:39:17

HHmoin hat geschrieben: ↑Dienstag, 30. April 2024, 17:26:38 @Agatha Christie

Das dümmste was der Täter machen konnte war die Schuhe bei der Leiche zu lassen.
Was wäre wenn, diese tatsächlich erst nachträglich dort entsorgt worden wären? Bis auf ein paar Spuren von der Ablage im Wald, wirken sie auf mich immer noch relativ unangegriffen von den Elementen....

Sind das jetzt 3 Wochen, oder 3 Monate Liegezeit....?
wer-hat-fra-uke-ermordet-picture-696144925.jpg
wer-hat-fra-uke-ermordet-picture-696144925.jpg (63.25 KiB) 55 mal betrachtet
Gerade innerhalb der Schuhe und den Senkeln. Ist das ggf. Schimmel anstelle von Verwesung? Dafür benötigt es doch meist eines gewissen Grades an Feuchtigkeit, oder? Im Juni, Juli, August....? Und außen nahezu keine Spuren von Verwitterung, o.Ä....?! Bin da skeptisch!

Man müsste einfach wissen dürfen, ob sich innerhalb der Schuhe noch Knochenfragmente befunden haben. Schwer zu glauben, dass selbst bei Wildfraß die Schuhe komplett entleert werden?!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SuperdadV8 » Dienstag, 30. April 2024, 21:35:32

4400 hat geschrieben: ↑Dienstag, 30. April 2024, 19:58:17 Ich nehme an es handelt sich hietbei um I.
Nope!!!!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von MB77 » Dienstag, 30. April 2024, 20:42:59

Django hat geschrieben: ↑Dienstag, 30. April 2024, 11:13:38 der Abschiedsbrief....die Lage im Wald, das Kreuz,vielleicht sollte ein Suizid vorgetäuscht werden .
Macht keinen Sinn, weil dann würde man sich nicht darum kümmern, Handy, Brieftasche und Uhr vorher zu entsorgen....

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von 4400 » Dienstag, 30. April 2024, 20:40:50

Prinzipiell denke ich, dass man die Telefonate einmal aussen vor lassen sollte bei den Ermittlungen.
Man sollte sich einmal um das gesicherte Beweismaterial kümmer. Fraukes Kleidung! Daran muss doch zu erkennen sein, ob sie tagelang festgehalten wurde..oder nicht. Ein Mensch schwitzt ja, gerade um die Sommermonate... Man wird ja feststellen können, ob ein T Shirt 2 Tage... Oder 7 Tage vollgeschwizt wurde....

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von 4400 » Dienstag, 30. April 2024, 19:58:17

SasiSaarbrooklyn hat geschrieben: ↑Montag, 29. April 2024, 23:39:31 https://web.archive.org/web/20120418142 ... /vermisst/

beautiful sagt:
7. Juli 2006 um 14:23 (Quote)
hallo elwood die polizei hat versucht das handy zu orten aber das handy ist aus und dann können die nicht feststellen wo das nun ist, für die nachrichten die sie uns mitteilte war es nur kurz an aber halt zu kurz um es zu orten, leider.
die polizei hat ja wirklich alles gemacht war sogar bei mir und hat bei mir die wohnung dursucht und sowas alles aber die können leider nichts mehr machen, denn sie ist ja volljährig!!!!! und weil sie sich ja gemeldet hat!!! nur wer frauke kennt der weiß das sie das nicht wirklich war. mehr kann und möchte ich dazu nicht sagen finde das alle schrecklich und sind total besorgt um sie!

„nur wer frauke kennt der weiß das sie das nicht wirklich war.“

War diese beautiful bei dem Gespräch dabei?
Ich nehme an es handelt sich hietbei um I.
Vielleicht hatte sie sich mit jemanden ausgetauscht der beim Gespräch dabei war...oder sie ging vom Gedächtnissprotokoll davon aus, dass das nicht FL Wortwahl entspricht.

Aber ja... Die Stimme Klang ja laut Zeugenaussage verwaschen und nicht wie FL.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von 4400 » Dienstag, 30. April 2024, 19:47:19

HHmoin hat geschrieben: ↑Dienstag, 30. April 2024, 12:52:19 @Django

Entweder so ..oder jemand anderes wollte suizid begehen der Täter oder Mithelfer zum Beispiel.

Wenn Frauke ihn geschrieben hätte ..hätte man bestimmt einen Zusammenhang gesehen damals unter der Führung Ö. .... oder meinst nicht? Ich weiss nicht.


Ich denke der Brief hat was mit dem Fall zu tun.
Also meinst du vor dem Verschwinden Fraukes? Oder gibt es Annahmen dazu, dass Fraukes Handy noch öfters eingeloggt war, als es der Öffentlichkeit bekannt ist?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Dienstag, 30. April 2024, 17:26:38

@Agatha Christie

Das dümmste was der Täter machen konnte war die Schuhe bei der Leiche zu lassen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Dienstag, 30. April 2024, 16:40:53

@Agatha Christie

Ich glaube ich hätte sie zum totengrund unter die Fichte in die Mulde gelegt aber ich hätte sie reingelegt und zugeschüttet ..zur Not nimmt man Erde im Plastiksack mit.. gräbt evtl. noch etwas tiefer.
Es ist einfach zu gut unbemerkt anzufahren.

Ich glaube genau die Stelle mit dieser Einfahrt sollte damals gedeihen.. das Gras auf der Wiese wo heute der Jägerturm steht war sehr hoch und knall grün damals.. dann die kleinen Bäume wo diese Markierungen drinne hängen.. der Schlagbaum wurde da bestimmt hingelegt.. der ist doch nicht umgefallen und lag dann so rum ?
Das Malinka Fundort Video ist ca 8 Jahre später gemacht worden bin ich der Meinung ..und zu einer anderen Jahreszeit. Der Weg wurd wieder benutzt und zurecht gemacht. Die kleinen Bäume waren größer.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Klugscheißer » Dienstag, 30. April 2024, 16:32:22

Agatha Christie hat geschrieben: ↑Dienstag, 30. April 2024, 15:47:42 Wenn der McDonald's in Bad Driburg 2006 schon ein Drive-In war, wäre für mich klar, warum Frauke nicht gesehen worden sein kann.
Sowohl der in Bad Driburg als auch der in Paderborn waren Drive-in, damals und auch heute noch.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Agatha Christie » Dienstag, 30. April 2024, 16:12:54

HHmoin hat geschrieben: ↑Montag, 29. April 2024, 10:45:25 @Agatha Christie

Ein Kompromiss... sehe ich genauso wie du!

Welche Ablageort hat denn kein Haken ?
Eigentlich müsste man die Leiche verbrennen dann den Ofen verbrennen und die Asche aufn Mond schießen aber da kommt ab und zu auch ein Astronaut vorbei.
Bei ausreichend Zeit zur Planung hätte ich eine Leiche wahrscheinlich an geeigneter Stelle in einer alten Bunkeranlage gut versteckt, das Versteck mit Maschendraht oder Stacheldraht, der dort sicherlich zu finden gewesen wäre, sorgfältig abgedeckt und die Ablagestelle mit Material (Steine, Pflanzen, Lauberde) getarnt.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Agatha Christie » Dienstag, 30. April 2024, 15:47:42

MauriceMüller hat geschrieben: ↑Dienstag, 30. April 2024, 12:08:38 Ja im Stern Podcast wird das so von Frau Liebs bestätigt. Es sei damals der einzige, der um die Uhrzeit offen gewesen sei.
Wenn der McDonald's in Bad Driburg 2006 schon ein Drive-In war, wäre für mich klar, warum Frauke nicht gesehen worden sein kann.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Dienstag, 30. April 2024, 14:46:25

Der Fall soll im Gespräch bleiben weil Staatsanwalt W. Die Hoffnung hat das sich mal jemand verplappern könnte...

Das ist doch schon längst geschehen nur leider zu unkonkret um es als Beweis anzuführen..

Waschkies übt druck aus.

Oder?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Klugscheißer » Dienstag, 30. April 2024, 13:01:35

HP1 hat geschrieben: ↑Dienstag, 30. April 2024, 12:04:54 Hieß es nicht, der sei damals unter der Woche nach 23 Uhr schon geschlossen gewesen? Ich meine, Frau Liebs selbst soll das in Erfahrung gebracht und geäußert haben.
MauriceMüller hat geschrieben: ↑Dienstag, 30. April 2024, 12:08:38 Ja im Stern Podcast wird das so von Frau Liebs bestätigt. Es sei damals der einzige, der um die Uhrzeit offen gewesen sei.
Wenn ich die Bilder noch richtig in Erinnerung habe, fuhr man in dem Podcast gerade bei Kentucky fried Chicken vorbei, als Frau Liebs das mit dem Imbiss erzählte. Und richtig, dieser Imbiss machte um etwa die Zeit zu, was ärgerlich war, wenn wir mal wieder länger im Büro "gearbeitet" haben, Hunger bekamen und dann auf McDoof ausweichen mussten, der bis 3.00 Uhr geöffnet hatte. Ich habe damals in Mönkeloh gearbeitet und komme aus Bad Driburg. Ich weiß es deshalb eben besser.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Dienstag, 30. April 2024, 12:52:19

@Django

Entweder so ..oder jemand anderes wollte suizid begehen der Täter oder Mithelfer zum Beispiel.

Wenn Frauke ihn geschrieben hätte ..hätte man bestimmt einen Zusammenhang gesehen damals unter der Führung Ö. .... oder meinst nicht? Ich weiss nicht.

Ein Täter könnte sich einfach von Familie verabschieden ohne Geständnis inklusive.

Quasi ein belangloser Abschiedsbrief ..Namen brauch man nicht unbedingt nennen wenn Er daneben gefunden worden wäre.

Ich denke der Brief hat was mit dem Fall zu tun.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von MauriceMüller » Dienstag, 30. April 2024, 12:08:38

HP1 hat geschrieben: ↑Dienstag, 30. April 2024, 12:04:54 Hieß es nicht, der sei damals unter der Woche nach 23 Uhr schon geschlossen gewesen? Ich meine, Frau Liebs selbst soll das in Erfahrung gebracht und geäußert haben.
Ja im Stern Podcast wird das so von Frau Liebs bestätigt. Es sei damals der einzige, der um die Uhrzeit offen gewesen sei.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HP1 » Dienstag, 30. April 2024, 12:04:54

Klugscheißer hat geschrieben: ↑Dienstag, 30. April 2024, 11:54:42 Auch wenn diese Theorie von Frau Liebs stammt, was mir nach wie vor nicht sonderlich plausibel erscheint, ist, dass man dazu eigens nach Bad Driburg fährt.
Schließlich gab und gibt es unweit ihrer damaligen Wohnung eine Niederlassung vom goldenen M am Frankfurter Weg.
Hieß es nicht, der sei damals unter der Woche nach 23 Uhr schon geschlossen gewesen? Ich meine, Frau Liebs selbst soll das in Erfahrung gebracht und geäußert haben.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Klugscheißer » Dienstag, 30. April 2024, 11:54:42

HHmoin hat geschrieben: ↑Dienstag, 30. April 2024, 08:32:09 Diese Mc Donalds Theorie ist doch plausibel..
Sie war noch essen vorm Spiel aber ein Mc Flurry kann man sich 2-3 std später spendieren lassen das ist kein Problem.
Er hat vielleicht eher 2-3 Big macs gemampft.
Auch wenn diese Theorie von Frau Liebs stammt, was mir nach wie vor nicht sonderlich plausibel erscheint, ist, dass man dazu eigens nach Bad Driburg fährt.
Schließlich gab und gibt es unweit ihrer damaligen Wohnung eine Niederlassung vom goldenen M am Frankfurter Weg.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Django » Dienstag, 30. April 2024, 11:13:38

der Abschiedsbrief....die Lage im Wald, das Kreuz,vielleicht sollte ein Suizid vorgetäuscht werden .

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Dienstag, 30. April 2024, 08:32:09

Diese Mc Donalds Theorie ist doch plausibel..
Sie war noch essen vorm Spiel aber ein Mc Flurry kann man sich 2-3 std später spendieren lassen das ist kein Problem.
Er hat vielleicht eher 2-3 Big macs gemampft.

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