VERMISSTENFALL ANETT CAROLIN KAISER, SOLINGEN, AUGUST 2011

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Re: VERMISSTENFALL ANETT CAROLIN KAISER, SOLINGEN, AUGUST 2011

von Agatha Christie » Samstag, 31. Dezember 2022, 10:24:18

Bild

Re: VERMISSTENFALL ANETT CAROLIN KAISER, SOLINGEN, AUGUST 2011

von Monsterenergy77 » Mittwoch, 28. Dezember 2022, 23:05:06

Was mich noch interessiert…. Im Film ist WS überrascht als Frau Kaiser ihm sagt das sie einen Führerschein hat.
Wenn sie vor ihrem verschwinden 2 Jahre durch Europa gereist ist,würde mich einmal interessieren wie sie das gemacht hat.
Bahn? Flugzeug? Dann müsste es ja ggf. Daten von ihr geben ….
Wenn sie erneut so gereist sein sollte ist natürlich immer noch die Frage wo das THW Fahrzeug ist.

Re: VERMISSTENFALL ANETT CAROLIN KAISER, SOLINGEN, AUGUST 2011

von Phil Durchblick » Samstag, 03. September 2022, 04:16:44

z3001x hat geschrieben: Samstag, 03. September 2022, 03:23:53 Okay danke, dann hatte ich mich vergaloppiert. Wundern tut mich die Aussage/Einschätzung dennoch.
Eine Reiseroute ist natürlich etwas Individuelles und wenn man nur stupide auf kürzestem Wege von A nach B fährt,
verpasst man viel Schönes.
Aber eigentlich müssten die Ermittler es konkret ermittelt haben, dass Fr Kaiser die Vogesen als Station ihrer Reise eingeplant hatte, weil der kurze oder der praktische Weg geht nicht über die Vogesen.
Und dass sie es ermittelt haben, steht ein bisschen im Gegensatz zu dem großen Nichts-Genaues-weiss-man-nicht wo man nicht mal weiß, ob sie überhaupt wirklich losgefahren ist. Kann nat sein, dass sie jemand gesagt hatte, dass sie über die Vogesen will, weil sie die Vogesen mag ... Abstürzen kann man da jedenfalls schon. Ob man mit so einem großen Auto 11 Jahre unentdeckt bliebe? Fragezeichen.
Hallo @z3001x. Wenn ich das richtig aus "XY" in Erinnerung habe, hat ihr der WS für die Wegstrecke extra einen ausgedruckten Routenplan übergeben, da sie laut dem Filmfall lieber in Frankreich und Spanien nur auf Landstraßen fahren wollte. Wenn das also im Filmfall halbwegs richtig dargestellt wurde, können die Erkenntnisse nur auf den Aussagen des WS beruhen. Wie du ja richtig schreibst, weiß man ansonsten Nichts-Genaues - ob, wo und wie sie gefahren ist.

Re: VERMISSTENFALL ANETT CAROLIN KAISER, SOLINGEN, AUGUST 2011

von z3001x » Samstag, 03. September 2022, 03:23:53

Phil Durchblick hat geschrieben: Freitag, 02. September 2022, 14:28:29 Die Vogesen werden hier im Artikel erwähnt, wo Stefan Weiand, Sprecher bei der Polizei Wuppertal zitiert wird.
Quelle: https://www.solinger-tageblatt.de/solin ... 88472.html
Okay danke, dann hatte ich mich vergaloppiert. Wundern tut mich die Aussage/Einschätzung dennoch.
Eine Reiseroute ist natürlich etwas Individuelles und wenn man nur stupide auf kürzestem Wege von A nach B fährt,
verpasst man viel Schönes.
Aber eigentlich müssten die Ermittler es konkret ermittelt haben, dass Fr Kaiser die Vogesen als Station ihrer Reise eingeplant hatte, weil der kurze oder der praktische Weg geht nicht über die Vogesen.
Und dass sie es ermittelt haben, steht ein bisschen im Gegensatz zu dem großen Nichts-Genaues-weiss-man-nicht wo man nicht mal weiß, ob sie überhaupt wirklich losgefahren ist. Kann nat sein, dass sie jemand gesagt hatte, dass sie über die Vogesen will, weil sie die Vogesen mag ... Abstürzen kann man da jedenfalls schon. Ob man mit so einem großen Auto 11 Jahre unentdeckt bliebe? Fragezeichen.

Re: VERMISSTENFALL ANETT CAROLIN KAISER, SOLINGEN, AUGUST 2011

von Widasedumi » Freitag, 02. September 2022, 14:35:38

Eine Angabe zu den "Vogesen" fand ich in diesem Artikel des Solinger Tageblatts vom 21.01.2019
https://www.solinger-tageblatt.de/solin ... 88472.html
Ich fasse den Inhalt zusammen:

2011 brach Anett Carolin Kaiser zu einer Reise nach Spanien auf. Zum Zöppkesmarkt wollte sie zurück sein. Aber sie verschwand spurlos.

Der Artikel beschriieb die 51j.ACK als kontaktscheu und ein wenig eigensinnig. Am 26.8.11 machte sie sich nach Analusien auf, um dort aus einem Haus ein paar Habseligkeiten abzuholen. ACK hatte gerade ein Haus in Morsbach gekauft, um von ihrer Heimatstadt in den Oberbergischen Kreis zu ziehen. Nach außen machte ACK einen bescheidenen Eindruck, obwohl sie eine gute Erbschaft gemacht hatte. Die Polizei schließt ein Verbrechen aus: Ob Frau Kaiser einem Unfall zum Opfer fiel? Die Polizei meint hierzu:
„Eine Möglichkeit wäre das natürlich. Es gibt in den französischen Vogesen, die Frau Kaiser auf ihrem Weg wahrscheinlich durchquert hat, einige gefährliche Stellen, wo so gut wie nie ein Mensch vorbeikommt. Aber das ist natürlich nur eine von mehreren Möglichkeiten.“ Hinweise auf ein Gewaltverbrechen gebe es nach den bisherigen Erkenntnissen der Polizei nicht.
In Andalusien sei Frau Kaiser nie angekommen.
Zuletzt gesehen wurde sie in Burscheid, wo sie weitere Sachen gelagert hatte.
Die Vermisstenanzeige sei erst zwei Monate nach ihrem Abgang erstattet worden und habe die Ermittlungen erschwert. Ihr Mobiltelefon war ausgeschaltet und ließ sich nicht mehr orten. Frau Kaiser kann noch nicht für tot erklärt werden. Daher stehen an ihrem gekauften Haus in Morsbach noch immer die Container verlassen im Garten herum. Die Aktenzeichensendung xy brachte keinen Durchbruch.

Re: VERMISSTENFALL ANETT CAROLIN KAISER, SOLINGEN, AUGUST 2011

von Phil Durchblick » Freitag, 02. September 2022, 14:28:29

z3001x hat geschrieben: Freitag, 02. September 2022, 03:00:06 Wie kommt man überhaupt auf die Vogesen?
Wenn man von Steimelhagen-Morsbach nach Jerez de la Frontera in Spanien, wo sie ihr Haus hatte, fährt, ohne Autobahn, kommt man eigentlich sicher nicht über die Vogesen, egal auf welcher Weg-Variante. Mit Autobahn auch nicht.

Es sei denn, man will unbedingt in die Vogesen und macht einen Abstecher dahin.
Wurde es irgendwo erwähnt, dass sie über die Vogesen fahren wollte?

Das wäre die google Route:
https://www.google.com/maps/dir/Steimel ... m1!1b1!3e0
Die Vogesen werden hier im Artikel erwähnt, wo Stefan Weiand, Sprecher bei der Polizei Wuppertal zitiert wird.
„Wir wissen, dass Frau Kaiser sich mit dem großen Auto recht unsicher gefühlt hat. Vor ihrer Reise hatte sie mit einem Bekannten auf einem Parkplatz das Fahren damit geübt“, sagt Weiand. Ob Kaiser einem Unfall zum Opfer gefallen sein könnte – darüber will er nicht spekulieren. „Eine Möglichkeit wäre das natürlich. Es gibt in den französischen Vogesen, die Frau Kaiser auf ihrem Weg wahrscheinlich durchquert hat, einige gefährliche Stellen, wo so gut wie nie ein Mensch vorbeikommt. Aber das ist natürlich nur eine von mehreren Möglichkeiten.“
Quelle: https://www.solinger-tageblatt.de/solin ... 88472.html

Re: VERMISSTENFALL ANETT CAROLIN KAISER, SOLINGEN, AUGUST 2011

von HP1 » Freitag, 02. September 2022, 08:25:45

z3001x hat geschrieben: Freitag, 02. September 2022, 03:00:06 Wie kommt man überhaupt auf die Vogesen?
Kurios - ich habe mich vor etwa einem Monat mal zu einem möglichen unbemerkten Unfall (in eine Schlucht gestürzt) geäußert und uA geschrieben "ich habe ´Vogesen´ gelesen...". Zuvor war zwar seitens @Widasedumi vom Absturz in eine Schlucht die Rede, auch die Straßenverhältnisse und vorhandenen Bergregionen in Frankreich wurden in der Vergangenheit mal angesprochen - das Stichwort "Vogesen" habe ich allerdings jetzt beim Drüberlesen nicht mehr gefunden. Ob das editiert wurde, doch irgendwo steht oder ich da einen Knick im Hirn hatte - keine Ahnung. :oops:
Jedenfalls waren die Vogesen in meinem damaligen Beitrag nur beispielhaft für die zuvor benannten "französische Gebirgsregionen" gemeint, weil ich die Region tatsächlich kenne.
Und @Gasto 3 hat das offenbar aufgegriffen und das Bild einer Bergstraße (wohl aus den Vogesen) gepostet, sowie dass er einen Unfall in den Vogesen für wahrscheinlich halte. Darauf hab ich dann letztlich reagiert.

Du hast natürlich völlig recht, die Vogesen liegen auf keiner sinnvollen direkten Route nach Spanien.
Auf jeden Fall danke fürs Nachfragen und Klarstellen. :!:

Aber ich gehe schwer davon aus, dass die Feststellung auch allgemein gültig ist: Es dürfte kaum Strecken in Fr geben, bei denen ein Fahrzeug dauerhaft unbemerkt in eine Schlucht gestürzt sein könnte. Also nicht einsehbar und keine Randabsicherung an der Straße, die auffällig beschädigt sein müsste. Nichtmal ein Feldweg zu einer Bergweide oder so wäre an so einer Stelle mit steilem Abhang ungesichert.

Re: VERMISSTENFALL ANETT CAROLIN KAISER, SOLINGEN, AUGUST 2011

von z3001x » Freitag, 02. September 2022, 03:00:06

HP1 hat geschrieben: Donnerstag, 01. September 2022, 17:11:38 Ich kenne die Vogesen recht gut vom Wandern und Radfahren (plus Anfahrt per PKW, natürlich). Bei den Bergstraßen sind nach meiner Erinnerung wirklich ausnahmslos abhangseitig Randbefestigungen (Leitplanken, Mauern 50-80cm). Da kommt kein Fahrzeug von der Fahrbahn ab, ohne dass das nicht sehr zeitnah wahrgenommen wird und eine Bergung stattfindet, egal ob man das Fahrzeug von der Straße aus noch sehen kann oder nicht. Ein Verschwinden wegen Abkommen von der Straße halte ich im Grunde für ausgeschlossen.
Wie kommt man überhaupt auf die Vogesen?
Wenn man von Steimelhagen-Morsbach nach Jerez de la Frontera in Spanien, wo sie ihr Haus hatte, fährt, ohne Autobahn, kommt man eigentlich sicher nicht über die Vogesen, egal auf welcher Weg-Variante. Mit Autobahn auch nicht.

Es sei denn, man will unbedingt in die Vogesen und macht einen Abstecher dahin.
Wurde es irgendwo erwähnt, dass sie über die Vogesen fahren wollte?

Das wäre die google Route:
https://www.google.com/maps/dir/Steimel ... m1!1b1!3e0

Re: VERMISSTENFALL ANETT CAROLIN KAISER, SOLINGEN, AUGUST 2011

von Monsterenergy77 » Donnerstag, 01. September 2022, 19:38:50

Widasedumi hat geschrieben: Donnerstag, 01. September 2022, 17:16:35 @Monsterenergy

Leider weiß ich nur das, was aus dem xy-Video bekannt ist und das, was hier im Thread geschrieben wurde. In andere Foren schaue ich aus Zeitgründen nicht hinein. Im Video wurde m.W. nichts über den Ort gesagt, an dem Frau Kaiser mit dem Käufer ihres Hauses die Fahrübungen machte. Sie war sehr glücklich und freute sich riesig auf diese Reise. Und sie freute sich, dass sie mit dem größeren Fahrzeug umgehen konnte. Das waren so die letzten Eindrücke von ihr in dem xy-Video.
Das geht mir genauso…… mich hätte mal interessiert ob sie von Steimelhagen aus los gefahren ist oder von wo auch immer. Im Xy Video sieht man sie ja nur im Bus, wo sie sich von dem Hauskäufer verabschiedet.

Re: VERMISSTENFALL ANETT CAROLIN KAISER, SOLINGEN, AUGUST 2011

von Widasedumi » Donnerstag, 01. September 2022, 17:16:35

@Monsterenergy

Leider weiß ich nur das, was aus dem xy-Video bekannt ist und das, was hier im Thread geschrieben wurde. In andere Foren schaue ich aus Zeitgründen nicht hinein. Im Video wurde m.W. nichts über den Ort gesagt, an dem Frau Kaiser mit dem Käufer ihres Hauses die Fahrübungen machte. Sie war sehr glücklich und freute sich riesig auf diese Reise. Und sie freute sich, dass sie mit dem größeren Fahrzeug umgehen konnte. Das waren so die letzten Eindrücke von ihr in dem xy-Video.

Re: VERMISSTENFALL ANETT CAROLIN KAISER, SOLINGEN, AUGUST 2011

von HP1 » Donnerstag, 01. September 2022, 17:11:38

Gasto 3 hat geschrieben: Freitag, 12. August 2022, 18:44:02 Einen Absturz in den fr. Vogesen halte ich für sehr wahrscheinlich, zumal sie unsicher mit dem Fahrzeug war!

(Foto)
Ich kenne die Vogesen recht gut vom Wandern und Radfahren (plus Anfahrt per PKW, natürlich). Bei den Bergstraßen sind nach meiner Erinnerung wirklich ausnahmslos abhangseitig Randbefestigungen (Leitplanken, Mauern 50-80cm). Da kommt kein Fahrzeug von der Fahrbahn ab, ohne dass das nicht sehr zeitnah wahrgenommen wird und eine Bergung stattfindet, egal ob man das Fahrzeug von der Straße aus noch sehen kann oder nicht. Ein Verschwinden wegen Abkommen von der Straße halte ich im Grunde für ausgeschlossen.

Re: VERMISSTENFALL ANETT CAROLIN KAISER, SOLINGEN, AUGUST 2011

von Monsterenergy77 » Donnerstag, 01. September 2022, 15:16:40

Weiß eigentlich jemand wo Frau Kaiser das letzte mal gesehen wurde bzw. wo sie losgefahren ist?

Re: VERMISSTENFALL ANETT KAISER, SOLINGEN AUG. 2011

von Phil Durchblick » Samstag, 13. August 2022, 09:35:38

@Gasto3 Danke, das Foto vermittelt einen Eindruck von der Gegend!

Re: VERMISSTENFALL ANETT CAROLIN KAISER, SOLINGEN, AUGUST 2011

von Gasto 3 » Freitag, 12. August 2022, 18:44:02

Einen Absturz in den fr. Vogesen halte ich für sehr wahrscheinlich, zumal sie unsicher mit dem Fahrzeug war!

Bild

Re: VERMISSTENFALL ANETT CAROLIN KAISER, SOLINGEN, AUGUST 2011

von Phil Durchblick » Montag, 08. August 2022, 18:39:41

Gasto 3 hat geschrieben: Sonntag, 07. August 2022, 17:11:50 Zwar steht wohl fest, dass Anett Carolin Kaiser im 2011 tatsächlich nach Spanien fuhr und dort auch ankam. Aber das war es auch schon.

Steht im Artikel, also ist sie doch in Spanien angekommen.

https://rp-online.de/nrw/staedte/soling ... d-19710079
Davon höre ich ehrlich gesagt zum ersten mal. Ich habe einen Bekannten bei der Kripo, vielleicht kann er da was in Erfahrung bringen. Denke aber eher, dass dies ne Falschmeldung ist, nicht alles was in den Käeblättern steht - stimmt auch.

Re: VERMISSTENFALL ANETT CAROLIN KAISER, SOLINGEN, AUGUST 2011

von Phil Durchblick » Sonntag, 07. August 2022, 21:44:49

Mal abgesehen davon was passiert sein könnte wären für mich folgende Fragen interessant:.
Nach 10 Jahren kann man ja eine verschollene Person für tot erklären lassen. Wer gibt dies dann in Auftrag, wenn die betreffende Person keine Verwandten mehr hat? Im konkreten Fall, der Staatsanwalt?

Wer verfügt dann über Kontoguthaben und Haus plus Grundstück? Einzelheiten dazu würden mich echt mal interessieren, vielleicht kennt sich ja hier jemand damit aus. Gruß Phil

Re: VERMISSTENFALL ANETT CAROLIN KAISER, SOLINGEN, AUGUST 2011

von Gasto 3 » Sonntag, 07. August 2022, 17:11:50

Zwar steht wohl fest, dass Anett Carolin Kaiser im 2011 tatsächlich nach Spanien fuhr und dort auch ankam. Aber das war es auch schon.

Steht im Artikel, also ist sie doch in Spanien angekommen.

https://rp-online.de/nrw/staedte/soling ... d-19710079

Re: VERMISSTENFALL ANETT CAROLIN KAISER, SOLINGEN, AUGUST 2011

von Widasedumi » Sonntag, 07. August 2022, 05:15:43

Die Frau Kaiser wollte doch unbedingt zu einem Flohmarkt in Solingen. Hätte sie da einen Teil ihrer gesammelten Sachen verkaufen wollen, oder hätte sie noch weitere Dinge zu ihrer Sammlung hinzufügen wollen? Ich vermute Letzteres, da Frau Kaiser finanziell nicht auf Flohmarktverkäufe angewiesen war, und sie immer bereit war, ihrer großen Sammlung einen Raum anzumieten oder zu kaufen. Es war eine Liebe zu den Sachen vorhanden.

Das mitgeführte Bargeld wird in einer Quelle auf 3000 € beziffert. In einer anderen Quellen habe ich von 6000 € gelesen. Ist auch egal.

Re: VERMISSTENFALL ANETT CAROLIN KAISER, SOLINGEN, AUGUST 2011

von HP1 » Samstag, 06. August 2022, 22:00:07

Wenn AK nach Spanien gefahren ist, wird sie unterwegs wohl in ihrem Auto übernachtet haben. Das hat sie wohl auch in ihrem gewöhnlichen Wirkungskreis so gemacht, wenn sie nicht gar zeitweise darin gewohnt hat. Auch die Wahl einer Strecke ohne Autobahn (kostet in Frankreich Maut) spricht dafür, dass sie unterwegs eher sparsam war, keine Pensionen/Hotels angesteuert hat.
Jedenfalls, "wilde" Übernachtungen unterwegs bieten doch eine Menge möglicher Situationen, die für einen Überfall geeignet wären, wo eine solche Gefahr real besteht, oder nicht? Zufallsopfer, das mitgeführte Bargeld spielt bei der Entstehung keine Rolle, das Fahrzeug lässt man verschwinden oder nimmt es zum Ausschlachten mit.
Ja, AK war/ist eine ungewöhnliche Frau mit außergewöhnlichem Lebenswandel, große und offenkundige Normabweichungen. Aber das bedeutet nicht, dass hierin auch Anlass/Motiv zu finden sind.

Ein Unfall auf dem Weg nach Spanien, bei dem man jahrelang nicht gefunden wird - die Strecke ist recht lang, aber geeignete Stellen dürften wirklich sehr selten sein. Ich habe "Vogesen" gelesen - da ist so eine Besiedlung, Nutzung durch Weide- und Forstwirtschaft und Publikumsverkehr, dass mir das kaum vorstellbar ist, dass man da mit einem Kleintransporter von der Durchgangsstraße abkommen und so einfach "verschwinden" könnte. Ich meine, wir reden hier auch nicht von einsamen, hochalpinen Passstraßen entlang tiefer, uneinsehbarer Schluchten.

Re: VERMISSTENFALL ANETT CAROLIN KAISER, SOLINGEN, AUGUST 2011

von Phil Durchblick » Samstag, 06. August 2022, 18:52:23

Widasedumi hat geschrieben: Donnerstag, 04. August 2022, 18:14:00 Ich verstehe nicht, warum Frau Kaiser die Kaufsumme nicht einfach von der Bank aus überwiesen hat?
Sie hatte ja in der Vergangenheit alles mit Bargeld bezahlt, was sich nicht mit Logik erklären lässt. Für die Kurzreise nach Spanien soll sie ja 3000 € an Bord ihres blauen Ford „Transit“ mitgeführt haben, was auch nicht normal ist. Tanke, Supermarkt etc. kann mal alles mit Karte bezahlen. Auch die Grundsteuer und die Straßenreinigungsgebühr für ihr neues Anwesen hat sie in bar bezahlt, weshalb die Gemeinde Morsbach auf offenen Rechnungen sitzen bleibt. Möglicherweise hatte sie kein Vertrauen zu Kreditinstituten und hat nur das Nötigste über die Bank abgewickelt.
„Passen würde es zu ihr“, sagt Hauptkommissar Stefan Weiand von der zuständigen Kriminalpolizei. „Sie bezahlte offenbar alles mit Bargeld.“
https://www.rundschau-online.de/region/ ... eed+Region

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