MORDFALL LIEBS -- Diskussion

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Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Agatha Christie » Mittwoch, 01. Mai 2024, 23:24:30

HHmoin hat geschrieben: ↑Mittwoch, 01. Mai 2024, 22:17:00 Und so dreist wie die Tat war denke ich mal es war nicht seine erste Sexualstraftat..

Wie hbs900 schon meinte der Hauptübeltäter müsste ein geheimer Einzelwich$er sein ..kein Gemeinschaftswich$er.

:lol:

Wenn der Täter jemand aus einer bekannten Familie gewesen sein sollte, woher hätte Frauke ihn gekannt? Sie war ja noch nicht so lange in Paderborn. Noch interessanter wäre die Frage, woher er Frauke gekannt haben könnte.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Mittwoch, 01. Mai 2024, 22:17:00

Und so dreist wie die Tat war denke ich mal es war nicht seine erste Sexualstraftat..

Wie hbs900 schon meinte der Hauptübeltäter müsste ein geheimer Einzelwich$er sein ..kein Gemeinschaftswich$er.

:lol:

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Enola » Mittwoch, 01. Mai 2024, 21:57:55

4400 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 01. Mai 2024, 21:12:50 Wenn man keine Fremde?DNA an der Kleidung findet, DNA die nicht zu Frauke gehört... Würde ich ein Sexualverbrechen eher ausschließen, es sei denn es handelt sich um einen Zungenkuss .
Es geht um den Kontext „lange Liegezeit“. Wenn Du aufgrund langer Liegezwit keine DNA findest, findest Du auch keinen Samen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Mittwoch, 01. Mai 2024, 21:41:25

@ichweissnix

Das ist auch meine Theorie..und von vielen anderen auch.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Agatha Christie » Mittwoch, 01. Mai 2024, 21:29:30

4400 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 01. Mai 2024, 21:12:50 Wenn man keine Fremde?DNA an der Kleidung findet, DNA die nicht zu Frauke gehört... Würde ich ein Sexualverbrechen eher ausschließen, es sei denn es handelt sich um einen Zungenkuss .
Nach dreieinhalb Monaten Liegezeit unter freiem Himmel dürfte so gut wie nichts mehr von Frauke übrig gewesen sein. Wäre fremde DNA gefunden worden, wäre das mit einem Sechster im Lotto vergleichbar. 100%ig ausschließen lässt sich das natürlich nicht.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von ichweissnix » Mittwoch, 01. Mai 2024, 21:28:07

Enola hat geschrieben: ↑Mittwoch, 01. Mai 2024, 20:59:51 Man kann auf keinen Fall ein Sexualverbrechen ausschließen.
wenn kein Sexualdelikt,was dann meine lieben (Mit) Hobbyermittler ?

Frauke war überall beliebt.Alle mochten Frauke. Fruke hatte doch nichts verbrochen gehabt. Wer entführt und tötet sie dann ?

Aus meiner Sicht kommt nur folgendes in Beracht: Der Täter hat Frauke sexuell mißbraucht. Danach Ernüchterung. Angst vor Anzeige.Hat Frauke letztendlich getötet,(Verdeckungstat )weil der Täter sen Job,Familie usw.ruiniert sah.Das ist aus meiner Sicht das Motiv dafür warum der Täter Frauke tötete.Wenn die polizei den fraukeMörder irgendwann mal erwischen sollte,dann werden wir ja sehen ob meine Hypothese zutrifft.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von 4400 » Mittwoch, 01. Mai 2024, 21:12:50

Enola hat geschrieben: ↑Mittwoch, 01. Mai 2024, 20:59:51 Wenn man nach der langen Liegezeit keinen Schweiß zur Bestimmung „wie lange wurde die Kleidung getragen“ finden kann, vermutlich auch keine Fremd DNA gefunden hat, wird auch kein Samen zu finden sein, falls ein Sexualverbrechen stattgefunden hat. Dasselbe gilt auch für die Leiche, die skelettiert war.
Ergo: Man kann auf keinen Fall ein Sexualverbrechen ausschließen.
Wenn man keine Fremde?DNA an der Kleidung findet, DNA die nicht zu Frauke gehört... Würde ich ein Sexualverbrechen eher ausschließen, es sei denn es handelt sich um einen Zungenkuss .

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Enola » Mittwoch, 01. Mai 2024, 20:59:51

4400 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 01. Mai 2024, 19:04:13 Ich denke bei einem Sexualverbrechen hätte man auch Spuren an ihrer Kleidung gefunden. Knochenbrüche sind ja auch ausgeschlossen, was ein ärgeres Gewaltverbrechen ausschliesst... Dass man ihren Körper durch den Wald geschleift hat, könnten die Schuhe eigentlich auch beweisen.
Wenn man nach der langen Liegezeit keinen Schweiß zur Bestimmung „wie lange wurde die Kleidung getragen“ finden kann, vermutlich auch keine Fremd DNA gefunden hat, wird auch kein Samen zu finden sein, falls ein Sexualverbrechen stattgefunden hat. Dasselbe gilt auch für die Leiche, die skelettiert war.
Ergo: Man kann auf keinen Fall ein Sexualverbrechen ausschließen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von 4400 » Mittwoch, 01. Mai 2024, 20:39:43

Ich denke nicht, dass sie noch 7 Tage gelebt hat. Aber das sollte die Kriminalpolizei feststellen!
K O Tropfen wie lange wirken diese? Man hätte ihr dauernd nach geben müssen.... Bis zum lerzten Anruf...eher unwahrscheinlich!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Mittwoch, 01. Mai 2024, 20:31:09

@4400

Keine Knochenbrüche schließt kein Gewaltverbrechen aus.. Faustschläge hätte man nicht nachweisen können.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Mittwoch, 01. Mai 2024, 20:05:54

@4400

Was denkst du war das Motiv?
Was ist in diesen 7 Tagen mit Frauke Passiert?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von 4400 » Mittwoch, 01. Mai 2024, 19:04:13

Ich denke bei einem Sexualverbrechen hätte man auch Spuren an ihrer Kleidung gefunden. Knochenbrüche sind ja auch ausgeschlossen, was ein ärgeres Gewaltverbrechen ausschliesst... Dass man ihren Körper durch den Wald geschleift hat, könnten die Schuhe eigentlich auch beweisen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von aktenzeichen » Mittwoch, 01. Mai 2024, 19:00:05

SasiSaarbrooklyn hat geschrieben: ↑Mittwoch, 01. Mai 2024, 18:39:54 Sie wurde als zuverlässig beschrieben. Bestimmt hätte sie vorher ihren Schlüssel geholt oder Chris Bescheid gesagt. An der Wohnung kommt man doch vorbei Richtung Nieheim, oder?
Bescheid geben ging durch ihren leeren Akku schonmal nicht. Die Sache mit dem Schlüssel trifft auf jedes freiwillige Szenario zu. Sie hat es jedenfalls nicht getan,wofür es viele Gründe geben kann.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SasiSaarbrooklyn » Mittwoch, 01. Mai 2024, 18:39:54

aktenzeichen hat geschrieben: ↑Mittwoch, 01. Mai 2024, 17:03:15 Ich meine bevor man den Gedanken weiterspinnt... ist es denkbar dass Frauke jemanden in der Situation heimfahren würde bevor schlimmeres passiert? Nach allem was man über sie weiß ,denke ich, wäre es durchaus Möglich. Ich möchte es einfach als Alternativ-Szenario anbieten zu den bereits wenigen anderen.
Sie wurde als zuverlässig beschrieben. Bestimmt hätte sie vorher ihren Schlüssel geholt oder Chris Bescheid gesagt. An der Wohnung kommt man doch vorbei Richtung Nieheim, oder?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von aktenzeichen » Mittwoch, 01. Mai 2024, 17:53:34

Gast007 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 01. Mai 2024, 17:28:43 Eigentlich eine gute Idee. Nur wie wäre Frauke wieder nach Hause gekommen ? Oder war am Ziel ein nüchterner aber unmotorisierter zweiter Typ, der dann Frauke wieder mit dem Fahrzeug nach Hause transportiert hätte ?
Gehen wir davon aus dass ihn Frauke kannte,dann hätte es verschiedene Optionen sein können. Entweder sie fährt nach dem absetzen wieder zu sich,also sie leiht sich den Wagen. Oder es war "klar" seine Frau/Freundin/Bruder oder sonstwer könnte sie danach nach Hause bringen. Oder es war ein Trick. Es wurde behauptet es würde sie dann jemand nach Hause bringen,es war dann jedoch niemand zur Stelle.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast007 » Mittwoch, 01. Mai 2024, 17:28:43

Eigentlich eine gute Idee. Nur wie wäre Frauke wieder nach Hause gekommen ? Oder war am Ziel ein nüchterner aber unmotorisierter zweiter Typ, der dann Frauke wieder mit dem Fahrzeug nach Hause transportiert hätte ?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von aktenzeichen » Mittwoch, 01. Mai 2024, 17:03:15

Ich meine bevor man den Gedanken weiterspinnt... ist es denkbar dass Frauke jemanden in der Situation heimfahren würde bevor schlimmeres passiert? Nach allem was man über sie weiß ,denke ich, wäre es durchaus Möglich. Ich möchte es einfach als Alternativ-Szenario anbieten zu den bereits wenigen anderen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SuperdadV8 » Mittwoch, 01. Mai 2024, 16:54:48

aktenzeichen hat geschrieben: ↑Mittwoch, 01. Mai 2024, 16:51:38 Zum Mörder wurden schon viele von denen man es nicht gedacht hätte.
Das stimmt wohl leider und wird hier leider am Ende auch so sein.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von aktenzeichen » Mittwoch, 01. Mai 2024, 16:51:38

SuperdadV8 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 01. Mai 2024, 16:39:21 Hm.....jemand der so vernünftig ist nach Alkoholkonsum zu entscheiden doch besser nicht mehr zu fahren, wird kurz danach zum Mörder? Passt das? Man möchte meinen, dass sich jemand der zu sowas fähig ist einen feuchten Furz darum kümmert, ob er über der Promillegrenze ist, oder nicht?! Dann müsste er/sie/es das evtl. vorgespielt haben, sicher dann mit Hintergedanken. Möglich!

Und wenn er/sie/es ggf. wirklich pumpenvoll gewesen wäre und Frauke erklärte sich bereit zu helfen, wäre er/sie/es in der Lage gewesen, Frauke zu überwältigen?

Sicher kein uninteressanter Gedanke, ich persönlich halte beide Szenarien aber für wenig wahrscheinlich!
Hi Superdad,in meinem Szenario war Frauke die vernünftige und wollte nicht dass derjenige selbst fährt in diesem Zustand. Vorgespielt? Auch eine Möglichkeit. Zum Mörder wurden schon viele von denen man es nicht gedacht hätte.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SuperdadV8 » Mittwoch, 01. Mai 2024, 16:39:21

aktenzeichen hat geschrieben: ↑Mittwoch, 01. Mai 2024, 16:22:44 Man geht ja davon aus,dass Frauke zu jemand ins Auto stieg um noch irgendwo hinzufahren. Ich möchte mal was anderes zur Diskussion stellen,nämlich dass Frauke jemanden heimfuhr mit seinem Auto. Als mögliches Szenario stelle ich mir folgendes vor. Sie trifft auf dem Heimweg irgendwo einen Bekannten der vielleicht etwas zuviel getrunken hatte und noch vor hatte in diesem Zustand nach Hause zu Fahren. Frauke ( Hilfsbereit) lehnt das ab und beschließt ihn lieber selber sicher nach Hause zu bringen.
Hm.....jemand der so vernünftig ist nach Alkoholkonsum zu entscheiden doch besser nicht mehr zu fahren, wird kurz danach zum Mörder? Passt das? Man möchte meinen, dass sich jemand der zu sowas fähig ist einen feuchten Furz darum kümmert, ob er über der Promillegrenze ist, oder nicht?! Dann müsste er/sie/es das evtl. vorgespielt haben, sicher dann mit Hintergedanken. Möglich!

Und wenn er/sie/es ggf. wirklich pumpenvoll gewesen wäre und Frauke erklärte sich bereit zu helfen, wäre er/sie/es in der Lage gewesen, Frauke zu überwältigen?

Sicher kein uninteressanter Gedanke, ich persönlich halte beide Szenarien aber für wenig wahrscheinlich!

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