MORDFALL LIEBS -- Diskussion

Antwort erstellen

Bestätigungscode
Geben Sie den Code genau so ein, wie Sie ihn sehen; Groß- und Kleinschreibung wird nicht unterschieden.
Smileys
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode ist eingeschaltet
[img] ist eingeschaltet
[url] ist eingeschaltet
Smileys sind eingeschaltet

Die letzten Beiträge des Themas
   

Wenn Sie eine Datei oder mehrere Dateien anhängen möchten, geben Sie die Details unten ein.

Maximale Dateigröße pro Anhang: 1000 KiB.

Ansicht erweitern Die letzten Beiträge des Themas: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von MauriceMüller » Mittwoch, 01. Mai 2024, 15:13:15

Agatha Christie hat geschrieben: Mittwoch, 01. Mai 2024, 13:40:20 Wenn man weiß, aus welcher Position in der Funkzelle Nieheim die SMS in der Nacht zum 21.06.2006 gekommen ist, kann man dem Täter so gut wie sicher identifizieren. Für die nächtliche Fahrt muss es einen Grund gegeben haben, auch warum die SMS von dort so spät kam.
Was denkst du denn persönlich? War man nur vorübergehend in der Funkzelle? So wie aus der MC Donalds Theorie. Es muss ja nicht zwingend MC Donalds gewesen sein, kann ja auch ein anderes kurzzeitiges Ziel gewesen sein, welches sich in der Funkzelle befunden hat. Oder war es doch der Festhalteort oder was es doch vielleicht von Beginn eine Ablenkung?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Agatha Christie » Mittwoch, 01. Mai 2024, 13:40:20

Wenn man weiß, aus welcher Position in der Funkzelle Nieheim die SMS in der Nacht zum 21.06.2006 gekommen ist, kann man dem Täter so gut wie sicher identifizieren. Für die nächtliche Fahrt muss es einen Grund gegeben haben, auch warum die SMS von dort so spät kam.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Anders » Mittwoch, 01. Mai 2024, 13:04:03

Django hat geschrieben: Mittwoch, 01. Mai 2024, 11:34:28 Jeder, der den Podcast gehört hat sollte wissen was da wahrscheinlich gelaufen ist,es fehlen nur die Beweise die vor Gericht Bestand hätten. Indizien gibt es genug,nur sind reine Indizienprozesse schwierig.
Ich kann das so eindeutig nicht sagen, aber ich glaube auch, dass die Polizei eine starke Vermutung, wer Täter oder Täterin ist. Und ich glaube, dass ganz viele Vermutungen hier immer wieder um den großen, unbekannten Sexualstraftäter drehen, in die völlig falsche Richtung gehen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Agatha Christie » Mittwoch, 01. Mai 2024, 13:01:14

Django hat geschrieben: Mittwoch, 01. Mai 2024, 11:34:28 Jeder, der den Podcast gehört hat sollte wissen was da wahrscheinlich gelaufen ist,es fehlen nur die Beweise die vor Gericht Bestand hätten. Indizien gibt es genug,nur sind reine Indizienprozesse schwierig.
Meinst Du den 13-teiligen Stern Crime-Podcast? Welchen Episoden konntest du etwas entnehmen, das für dich Rückschlüsse auf den Täter zulässt? Meine Theorie finde ich im Podcast leider nicht mal ansatzweise.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Anders » Mittwoch, 01. Mai 2024, 12:55:14

4400 hat geschrieben: Dienstag, 30. April 2024, 20:40:50 Prinzipiell denke ich, dass man die Telefonate einmal aussen vor lassen sollte bei den Ermittlungen.
Man sollte sich einmal um das gesicherte Beweismaterial kümmer. Fraukes Kleidung! Daran muss doch zu erkennen sein, ob sie tagelang festgehalten wurde..oder nicht. Ein Mensch schwitzt ja, gerade um die Sommermonate... Man wird ja feststellen können, ob ein T Shirt 2 Tage... Oder 7 Tage vollgeschwizt wurde....
Genau das denke ich auch.

Konzentration auf die verifizierbaren Fakten.

Und ich würde alle Zeugenaussagen hinterfragen und so behandeln, als könnte der Täter auch unter den Zeugen sein u d sich selbst schützen wollen. Gerade da, wo Zeugenaussagen sich widersprechen könnte es dann interessant werden.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Django » Mittwoch, 01. Mai 2024, 11:34:28

Jeder, der den Podcast gehört hat sollte wissen was da wahrscheinlich gelaufen ist,es fehlen nur die Beweise die vor Gericht Bestand hätten. Indizien gibt es genug,nur sind reine Indizienprozesse schwierig.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SuperdadV8 » Mittwoch, 01. Mai 2024, 10:32:47

Trodat5203 hat geschrieben: Mittwoch, 01. Mai 2024, 08:51:07 Wieso bekannte Seitenlage? Wer sprach davon?
Da sprach niemand von. Wenn ich mir die bekannten Fotos vom Auffindeort und der Hose anschaue, wirkt es auf mich jedenfalls so. Muss nicht so sein, also ohne Gewähr! Habe ich mich etwas unsauber ausgedrückt.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Mittwoch, 01. Mai 2024, 08:51:07

SuperdadV8 hat geschrieben: Dienstag, 30. April 2024, 22:15:04 Möglich! Wirkt aber auch so, als hätte nur der linke Schuh Kontakt zum Waldboden gehabt, quasi mit dem "Gesicht". Wie passt das zur bekannten "Seitenlage"?
Wieso bekannte Seitenlage? Wer sprach davon?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Klugscheißer » Mittwoch, 01. Mai 2024, 01:15:26

4400 hat geschrieben: Dienstag, 30. April 2024, 20:40:50 Fraukes Kleidung! Daran muss doch zu erkennen sein, ob sie tagelang festgehalten wurde..oder nicht. Ein Mensch schwitzt ja, gerade um die Sommermonate... Man wird ja feststellen können, ob ein T Shirt 2 Tage... Oder 7 Tage vollgeschwizt wurde....
Das stelle ich mir etwas schwierig vor bei einem von Leichenflüssigkeit durchtränkten Kleidungsstück.
Da die Polizei davon ausgeht, dass Frauke noch eine Woche lebte, erübrigt sich eine solche Untersuchung sowieso.

SuperdadV8 hat geschrieben: Dienstag, 30. April 2024, 23:25:19 Tja, selbst wenn .... hier drin hat wohl kaum jemand Einsicht in alle Spurenakten?!
Noch nicht mal Frau Liebs und ihr Anwalt dürfen in die Spuren-Akten schaun.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gastiererin » Dienstag, 30. April 2024, 23:52:38

ichweissnix hat geschrieben: Sonntag, 28. April 2024, 13:01:40 Oh,mir kommen die Tränen,was hätte der Arme denn machen sollen............?

Er hätte Frauke am Leben lassen müssen und sich verantwortungsvoll zu der Tat stehend der Polizei stellen müssen.Das hätte er machen sollen !!!!!!
Mal anders gefragt : was hat der perverse Nichtsnutzt nur mit Frauke gemacht gehabt,dass er letztendlich im (Irr-)Glauben war,nur mit der Tötung seines Opfers davon zu kommen ? Angenommen er hat Frauke vergewatigt : Für eine Vergewaltigung gibt es lange nicht soviel Knast,als für eiskalten Mord ( Lebenslänglich mit besonders schwere der Schuld).Frauke hätte den Täter identifizieren können,sonst hätte er sie bestimmt nicht getötet??

in puncto Diktiergerät ist noch folgendes zu sagen : In PB gibt es eine Universität.Nicht wenige studierende benutzen im Hörsaal ein Aufnahmegerät. Daraus könnte wiederum resultieren,dass in PB die Diktiergeräte ausverkauft sind (nur eine Überlegung )

Zur Klarstellung: es gibt hier um Nachvollziehbarkeit in Punkto Handeln. Mit dem Täter habe ich NULL Mitleid. Er hat/sie haben einen Menschen umgebracht und ich wünsche mir, wie alle hier, dass der Täter gefunden wird, sich stellt etc. Selbst Frau L. deutete die Vermutung an, dass eventuell etwas "aus dem Ruder gelaufen" sei.
Mir ging es darum, warum wie jemand handelt.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SuperdadV8 » Dienstag, 30. April 2024, 23:25:19

4400 hat geschrieben: Dienstag, 30. April 2024, 23:06:55 Irgendwo in diesrm Forum! Sorry..wenn nicht dann wäre dass natürlich umso interessanter! Dann müssten sie nachträglich dorthin gelegt worden sein!
Tja, selbst wenn .... hier drin hat wohl kaum jemand Einsicht in alle Spurenakten?!

Sei es drum. Frauke wurde in der Kleidung vom 20.06.2006 aufgefunden. Für mich schreit das danach, dass sie auch am 20.06.2006 oder zumindest sehr kurz danach verbracht wurde.

Man muss meine Auffassung aber keineswegs teilen!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von 4400 » Dienstag, 30. April 2024, 23:06:55

SuperdadV8 hat geschrieben: Dienstag, 30. April 2024, 22:57:57Quelle?
Irgendwo in diesrm Forum! Sorry..wenn nicht dann wäre dass natürlich umso interessanter! Dann müssten sie nachträglich dorthin gelegt worden sein!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SuperdadV8 » Dienstag, 30. April 2024, 22:57:57

4400 hat geschrieben: Dienstag, 30. April 2024, 21:46:53 Laut meinen Informationen waren Fraukes Füsse (Skelett) darin .
Quelle?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SuperdadV8 » Dienstag, 30. April 2024, 22:56:58

HHmoin hat geschrieben: Dienstag, 30. April 2024, 21:50:26 @SuperdadV8

Weiß man eigentlich ob sie ihre Schuhe trug? Also steckten ihre Füße noch in den schuhen ?
Oder wurden die eher hinterher geschmissen?
Diese Info ist MIR (!) leider nicht bekannt. Aber sicher auch fast keinem anderen!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SuperdadV8 » Dienstag, 30. April 2024, 22:55:56

4400 hat geschrieben: Dienstag, 30. April 2024, 21:48:29Wer dann? Eher männlich?
Nope!!!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von gastmann » Dienstag, 30. April 2024, 22:50:34

SuperdadV8 hat geschrieben: Dienstag, 30. April 2024, 22:20:38 Gegenfrage! Was könnte es bedeuten, wenn die Schuhe erst später dorthin verbracht wurden, ggf. in Verbindung mit der Schneise, die dem Jäger ins Auge fiel?
....das würde bedeuten, es gab noch eine zweite Leiche!
Was würde es für einen Sinn ergeben, wenn jemand spater die Schuhe zum Ablegeort gebracht hätte?

Die Spur , die der Jäger entdeckte, dabei glaube ich eher noch an das Umlegen der Flasche mit Abschiedsbrief.
Das würde Sinn machen. Wenn z.B. gegen jemand ermittelt wurde, der Druck hoch war ihn zu entlasten, dann könnte ein Mitwisser das Auffinden des Briefs beschleunigt haben.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Dienstag, 30. April 2024, 22:49:35

Das ist voll komisch .. von außen recht sauber..zugeschnürrt .. von innen vergammelt...
Sieht für mich aus als hätte sie die schuhe getragen aber dann hätten Tiere sie abreißen müssen .. aber die schuhe haben null % Bissspuren.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SuperdadV8 » Dienstag, 30. April 2024, 22:43:43

Für mich (!) ist das eigentlich ein ziemlich simpler Fall von fast schon trivialer, deduktiver Logik!

1.
Fraukes Schuhe könnten noch genau dort gewesen sein, wo sie sie ggf. auszog! Sollte danach etwas passiert sein, wonach ihr Leichnam hätte plötzlich und ggf. ungeplant verbracht werden müssen, hat man sie ihr wohl kaum wieder angezogen? Salopp gesagt, lackierste ja Deinem Opfer auch kaum nochmal die Nägel!

2.
Solltest Du die Kontakte danach bewusst inszeniert haben, um die Legende aufzubauen, Frauke wäre noch am Leben, obwohl sie ggf. schon tot war, wären ausbleibende Kontakte irgendwann kontraproduktiv! Du ziehst ja so eine Nummer nicht über Jahre durch.

Die Leute fragen ja ggf. fast täglich, ob Frauke sich gemeldet hat? Wie klärst Du das auf Dauer? Du sorgst dafür, dass die Leiche dann auch mal gefunden wird! Sonst hast Du ja nie Ruhe?!

;)

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SuperdadV8 » Dienstag, 30. April 2024, 22:43:28

4400 hat geschrieben: Dienstag, 30. April 2024, 22:29:03 Ist es nun erwiesen, dass Fraukes Skelettierte Füsse in dem Schuh war? Wenn nicht.. Dann hätte sie die Schuhe zum Zeitpunkt des Verbrechens gar nicht angehabt! ?
Berechtigte Frage!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von 4400 » Dienstag, 30. April 2024, 22:29:03

SuperdadV8 hat geschrieben: Dienstag, 30. April 2024, 22:20:38 Gegenfrage! Was könnte es bedeuten, wenn die Schuhe erst später dorthin verbracht wurden, ggf. in Verbindung mit der Schneise, die dem Jäger ins Auge fiel?
Ist es nun erwiesen, dass Fraukes Skelettierte Füsse in dem Schuh war? Wenn nicht.. Dann hätte sie die Schuhe zum Zeitpunkt des Verbrechens gar nicht angehabt! ?

Nach oben