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Else hat geschrieben: ↑Mittwoch, 30. Juli 2025, 19:56:44 ...
Warum verhindert man also ein Gespräch zwischen Angelika und Frau Liebs??
...
Frau Liebs verstehe ich auch nicht.
Da will ihr Angelika etwas über Frauke oder Willi erzählen und sie besteht da nicht sogar drauf.???
Kann ich nicht nachvollziehen.

Da liegt meiner Meinung nach auch schon ein Fehler vor.

Das müsstest du die Gefängnisleitung fragen.
Man kann nicht darauf bestehen, wenn man eine inhaftierte Person sprechen möchte.

Und dann sollte man bedenken, daß Angelika immer nur das vor Gericht ausgesagt hat, was man ihr beweisen konnte.
Jetzt wollte sie aber etwas von sich aus erzählen.
Macht einen großen Unterschied....

Das ist nicht richtig.
Angelika hat geredet und, obwohl ihr Anwalt davon abriet, sämtliche Details im Prozess geschildet.
Sie hat vom Tod Annikas berichtet, noch bevor es überhaupt einen diesbezüglichen Verdacht Seitens der Ermittler gab.

Lässt sich hier nochmal nachhören.
https://www.ardmediathek.de/video/Y3JpZ ... Y2U0ZjJhZQ

von **unknown** » Mittwoch, 30. Juli 2025, 23:56:39

Im SWR - 3tlge Reportage über das Horrorhaus , die Geschichte von Annika B
23.30-1.10

von **MauriceMüller** » Mittwoch, 30. Juli 2025, 22:14:14

HHmoin hat geschrieben: ↑Mittwoch, 30. Juli 2025, 12:13:42 Ein "Schrauber" das kann ja alles sein ..
@Maurice Müller
Vielleicht hat er sich so helfen können tragfähiger zu sein.. oder konnte mit technischer Hilfe an 2 Orten gleichzeitig sein..

Ein Schrauber könnte auch ein Fahrrad oder KFZ manipuliert haben können..

Lieber HHMoin,

vielen Dank für deine persönliche Ansprache. Ich würde dir gern antworten, aber leider fällt es mir wieder einmal schwer, deine Gedanken nachzuvollziehen.

Ich habe den Eindruck, dass viele deiner Aussagen ohne ausreichenden Zusammenhang stehen – es wirkt, als fehlten wichtige Vorüberlegungen, die notwendig wären, um deine Botschaft richtig einordnen zu können.

Könntest du deine Aussagen bitte so formulieren, dass sie für mich verständlicher sind?

Zum Beispiel:

Wer soll sich in welcher Weise helfen können?

Was genau meinst du mit „Tragfähigkeit“?

Von wem sprichst du – vom Täter, vom Schrauber, oder jemand anderem?

Welche beiden Orte sind gemeint, und warum sollte er sich an beiden befinden?

Und weshalb sollte jemand ein Fahrrad manipulieren?

Ich bin offen für ein Gespräch – sofern ich deinen Gedankengang nachvollziehen kann.

Viele Grüße Maurice

von **Else** » Mittwoch, 30. Juli 2025, 19:56:44

Trodat5203 hat geschrieben: ↑Sonntag, 27. Juli 2025, 22:50:23 Es wurde doch im Podcast erwähnt warum. Angelika möchte Aufmerksamkeit und die versucht sie auf allen möglichen Wegen zu bekommen. Man wollte der Frau keine Bühne bieten und ihr Bedürfnis nach Aufmerksamkeit nicht befriedigen. Des Weiteren wurde gesagt:"Die weiss nix." Man wird sie sicherlich ausgiebig nach Frauke befragt haben und scheinbar konnte sie nicht mit Täterwissen glänzen. Evtl hat sie sogar falsche Äußerungen getroffen, sodass die Polizei bei ihrem sonst großartigen Gedächtnis davon ausgeht, dass sie ein Opfer auf Wilfrieds Konto verbuchen möchte, das nicht sein Opfer war.

Ich möchte Herrn Östermann oder Herrn Meyer nicht kritisieren, aber irgendwo sind sie nun mal falsch abgebogen. Denn ansonsten hätten wir schon längst den oder die Täter.

Warum verhindert man also ein Gespräch zwischen Angelika und Frau Liebs??

Mehr als Nichts wäre im schlimmsten Fall nicht heraus gekommen.
Aber vielleicht auch Neues. Kleinigkeiten, Mosaiksteine die immer noch fehlen.

Frau Liebs verstehe ich auch nicht.
Da will ihr Angelika etwas über Frauke oder Willi erzählen und sie besteht da nicht sogar drauf.???
Kann ich nicht nachvollziehen.

Da liegt meiner Meinung nach auch schon ein Fehler vor.

Und dann sollte man bedenken, daß Angelika immer nur das vor Gericht ausgesagt hat, was man ihr beweisen konnte.
Jetzt wollte sie aber etwas von sich aus erzählen.
Macht einen großen Unterschied....

von **HHmoin** » Mittwoch, 30. Juli 2025, 12:13:42

Ein "Schrauber" das kann ja alles sein ..
@Maurice Müller
Vielleicht hat er sich so helfen können tragfähiger zu sein.. oder konnte mit technischer Hilfe an 2 Orten gleichzeitig sein..

Ein Schrauber könnte auch ein Fahrrad oder KFZ manipuliert haben können..

von **Trodat5203** » Dienstag, 29. Juli 2025, 20:28:42

Klugscheißer hat geschrieben: ↑Montag, 28. Juli 2025, 01:21:45 Das wäre ganz was Neues.

Wieso ist das ganz was neues? Das wurde hier schon öfters von mir erörtert.

von **Klugscheißer** » Montag, 28. Juli 2025, 01:21:45

Trodat5203 hat geschrieben: ↑Sonntag, 27. Juli 2025, 22:50:23 Es wurde doch im Podcast erwähnt warum. Angelika möchte Aufmerksamkeit und die versucht sie auf allen möglichen Wegen zu bekommen. Man wollte der Frau keine Bühne bieten und ihr Bedürfnis nach Aufmerksamkeit nicht befriedigen. Des Weiteren wurde gesagt:"Die weiss nix." Man wird sie sicherlich ausgiebig nach Frauke befragt haben und scheinbar konnte sie nicht mit Täterwissen glänzen. Evtl hat sie sogar falsche Äußerungen getroffen, sodass die Polizei bei ihrem sonst großartigen Gedächtnis davon ausgeht, dass sie ein Opfer auf Wilfrieds Konto verbuchen möchte, das nicht sein Opfer war.

Und genau das würde mich interessieren, womit sie Aufmerksamkeit hätte erregen können.
Dass sie nichts von einem Kontakt zu Frauke weiß, hat sie selbst so der Polizei gesagt, lt. Östermann.
Einen Verdacht in diese Richtung hatten Östermann und Meyer schon in der Pressekonferenz für unwahrscheinlich erachtet.

Trodat5203 hat geschrieben: ↑Sonntag, 27. Juli 2025, 22:52:21 Höchstwahrscheinlich, ja.

Das wäre ganz was Neues.

von **Trodat5203** » Sonntag, 27. Juli 2025, 22:52:21

RockyBalboa hat geschrieben: ↑Freitag, 25. Juli 2025, 23:32:23 Hat man denn diesen „Schrauber“ je ausfindig machen können? So groß ist Nieheim ja nun wirklich nicht….

Höchstwahrscheinlich, ja.

von **Trodat5203** » Sonntag, 27. Juli 2025, 22:50:23

Klugscheißer hat geschrieben: ↑Dienstag, 22. Juli 2025, 19:02:40 Da wäre es interessant zu erfahren, warum der Kontakt zwischen Angelika und Frau Liebs nicht gewünscht war und ob das generell für Kontakte nach draußen gilt.

Es wurde doch im Podcast erwähnt warum. Angelika möchte Aufmerksamkeit und die versucht sie auf allen möglichen Wegen zu bekommen. Man wollte der Frau keine Bühne bieten und ihr Bedürfnis nach Aufmerksamkeit nicht befriedigen. Des Weiteren wurde gesagt:"Die weiss nix." Man wird sie sicherlich ausgiebig nach Frauke befragt haben und scheinbar konnte sie nicht mit Täterwissen glänzen. Evtl hat sie sogar falsche Äußerungen getroffen, sodass die Polizei bei ihrem sonst großartigen Gedächtnis davon ausgeht, dass sie ein Opfer auf Wilfrieds Konto verbuchen möchte, das nicht sein Opfer war.

von **RockyBalboa** » Freitag, 25. Juli 2025, 23:32:23

Hat man denn diesen „Schrauber“ je ausfindig machen können? So groß ist Nieheim ja nun wirklich nicht….

von **Gast34** » Freitag, 25. Juli 2025, 22:44:28

Was ist denn wenn es doch jemand von der Arbeit bzw vom Krankenhaus war.
Vom Pub zum KH sind es zu Fuß 6 min. Bis zum Parkhaus sogar nur 3 Minuten. Vielleicht hatte derjenige grad Feierabend oder er hat dort in der Nähe auf sie gelauert und dann angeboten sie nach Hause zu fahren.

von **Klugscheißer** » Dienstag, 22. Juli 2025, 19:02:40

Don hat geschrieben: ↑Montag, 21. Juli 2025, 22:05:39 Es war seitens der Anstaltsleitung nicht gewünscht.

Da wäre es interessant zu erfahren, warum der Kontakt zwischen Angelika und Frau Liebs nicht gewünscht war und ob das generell für Kontakte nach draußen gilt.

Ich selbst habe auch schon überlegt, ob ich Angelika im Knast besuche. Habe da so einige Fragen.

unknown hat geschrieben: ↑Dienstag, 22. Juli 2025, 14:49:52 da sie ja offensichtlich dort Kontakt sucht, aber von allen wie die Pest gemieden wird, wäre das doch eine Möglichkeit.
Kann schon einsam sein im Knast.

Ob sie gemieden wird, keine Ahnung. Ob sie einsam ist, weiß ich ebenfalls nicht.
Aber offensichtlich fühlt sie sich dort doch recht wohl, sonst hätte sie die Aussetzung der Reststrafe zur Bewährung nicht abgelehnt.

von **unknown** » Dienstag, 22. Juli 2025, 14:49:52

da sie ja offensichtlich dort Kontakt sucht, aber von allen wie die Pest gemieden wird, wäre das doch eine Möglichkeit.
Kann schon einsam sein im Knast.

von **unknown** » Dienstag, 22. Juli 2025, 14:45:22

nun ja , man muss ja auch psychisch in der Lage sein , so einer gestörten Person gegenüberzutreten.

Wenn ich mir ihr Bild so ansehe, weiss ich ehrlich gesagt nicht , ob ich mental für ein Treffen mit ihr in der Lage wäre.
Da tun sich bei mir Abgründe auf

Spricht aber doch eigentlich nichts dagegen , dass mal eine geschulte „Dummy“Person als Frau L. mit ihr kontaktet.
Wer weiss, was dabei noch rauskommt.

von **HHmoin** » Dienstag, 22. Juli 2025, 13:07:21

Zu Wilfried fällt mir immer das Video von 'Nullge' ein "Blue Sand" ... Verbrennen und in Streugut mischen das haben die doch gemacht oder?
Aber wieso blau? Was könnte das bedeuten? Hmm

von **MB77** » Dienstag, 22. Juli 2025, 08:58:52

A. wurde ja danach vernommen und dabei kam leider gar nichts heraus. Sie ist ja sehr gesprächig und will lieber noch länger im Knast bleiben und trotzdem kam nichts dabei herum.

Vielleicht hätte sie es toll gefunden, mit der Mutter eines echten Mordopfers zu reden. Bei der kann ich mir alles vorstellen. Wer ne Leiche einfriert, zersägt und verbrennt, hat ja pauschal schon nicht mehr alle Latten am Zaun.

von **caro** » Montag, 21. Juli 2025, 22:20:40

Ich vermute, es geht dabei nicht so sehr um die verschenkte Zeit, sondern eher, wie soll ich sagen, um den möglichen emotionalen, psychischen Stress, den so ein Gespräch mit dieser Person, zu dieser Sache nach sich ziehen hätte können.

Gut, man hätte vielleicht erst mal versuchen können den Briefkontakt weiterzuführen, um zu sehen, ob dabei etwas rum kommt und gleichzeitig Distanz zu wahren.

Angelika hat jeden Tag Gelegenheit, sich zu dieser Sache zu äussern.

von **Don** » Montag, 21. Juli 2025, 22:05:39

Klugscheißer hat geschrieben: ↑Montag, 21. Juli 2025, 21:20:14 Mir hat es sich nicht erschlossen, warum Frau Liebs diese Gelegenheit nicht ergriffen hat.

Es war seitens der Anstaltsleitung nicht gewünscht.

von **Klugscheißer** » Montag, 21. Juli 2025, 21:20:14

z3001x hat geschrieben: ↑Sonntag, 20. Juli 2025, 22:45:13
Das ist für mich eine vertane Chance.
Wenn IL nach dem Gespräch zu demselben Ergebnis gekommen wäre wie die Kripo und die JVA-Leitung, dass es AW ausschließlich um Aufmerksamkeit geht, und diese aber überhaupt nichts zu erzählen hat, dann hätte sie eben einen halben Tag verschenkt, was in Relationen zu den Jahren, die sie eh schon investieren musste, verkraftbar wäre.

Mir hat es sich nicht erschlossen, warum Frau Liebs diese Gelegenheit nicht ergriffen hat.
Aber von einer vertanen Chance möchte ich noch nicht sprechen.
So wie ich es sehe, sitzt Angelika bis 2029, ein Treffen in Brackwede ließe sich also wahrscheinlich noch nachholen.

von **caro** » Montag, 21. Juli 2025, 18:52:21

z3001x hat geschrieben: ↑Montag, 21. Juli 2025, 10:23:40 Quellen für die Aussage "selbe Funkzelle" schon, aber keine, die ich wüsste, aus denen nähre Details hevorgingen.
https://youtu.be/xgWxZu4LtVI
https://web.archive.org/web/20160712052 ... s-100.html
https://web.archive.org/web/20201202193 ... aenge.html

Dass das große Gebiete sind im ländlichen Raum, die abgedeckt werden, ist vermutlich richtig.
Durch die Aussage, dass sie sehr fundortnah Hunde ausführten ist ja aber letztlich klar, dass der konkrete Zusammenhang besteht (außer sie lügt, irrt sich).

Danke für die Links.
Im Video ist von einer Einbuchung eines seiner Handys in 2006 die Rede.
Jetzt wäre es natürlich interessant zu wissen, wann genau diese gewesen ist (Wochentag und Uhrzeit).
Deckt sich die Einbuchung mit den Zeiten der Spaziergänge?
Wieviele gab es davon? Nur in 2006 welche, oder auch welche darüber hinaus?

Um besser beurteilen zu können, wie sehr aussergewöhnlich die ganze Geschichte ist, fehlen mir ehrlich gesagt die Ortskenntnisse und weitere Details.
Die Wegstrecke dorthin ist es, zumindest für mich, nicht; von Schlangen nach Herbram-Wald sind es mit dem Auto knappe 30 Minuten.
Hat Angelika die Polizisten ausschliesslich nur zu dieser einen Stellen gelotst, obwohl es eine Vielzahl von weiteren Möglichkeiten gibt, das "weit verzweigte Wandernetz (100 Km)" von Herbram-Wald - laut Homepage - zu erreichen?
Jedenfalls zeigten sich die Polizeibeamten über die Fahrt verwundert.

Bliebe vielleicht noch irgendeine geartete Schaulust der Beiden an dem Auffindeort.

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