MORDFALL LIEBS -- Diskussion

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Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Miss_Erfolg » Sonntag, 14. Dezember 2025, 17:39:30

Klugscheißer hat geschrieben: Sonntag, 14. Dezember 2025, 17:07:40 Es gibt einen Podcast, der gerade mal eine Woche alt ist:

https://www.youtube.com/watch?v=dqw7OGt2xwI
Das ist eigentlich aus Juli dieses Jahres, aus dem Podcast.
Und, meiner Meinung nach, auch nicht besonders gut aufgearbeitet, da hat der gute Max schon besser abgeliefert. Ich glaube, der hatte eigentlich keinen Bock auf den Fall ( Hörer-Wunschstaffel) :)

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Klugscheißer » Sonntag, 14. Dezember 2025, 17:07:40

Es gibt einen Podcast, der gerade mal eine Woche alt ist:

https://www.youtube.com/watch?v=dqw7OGt2xwI

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Wiesenblume » Sonntag, 14. Dezember 2025, 17:06:55

Nesrin hat geschrieben: Sonntag, 14. Dezember 2025, 12:14:44 Ich weiß nicht was das soll.

Weder Niels noch Andy waren Soldaten.

Sie haben beide in der gleichen Firma gearbeitet, aber diese Firma hatte nichts mit Soldaten oder Bundeswehr zu tun.
Das kommt dabei raus, wenn man die KI befragt.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Mem » Sonntag, 14. Dezember 2025, 13:01:27

Ja, hat mich auch gewundert. Spuckte aber die Google-KI nach der kurzen Frage nach dem Beruf von ihm aus.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Nesrin » Sonntag, 14. Dezember 2025, 12:14:44

Mem hat geschrieben: Sonntag, 14. Dezember 2025, 08:51:49Bild
Ich weiß nicht was das soll.

Weder Niels noch Andy waren Soldaten.

Sie haben beide in der gleichen Firma gearbeitet, aber diese Firma hatte nichts mit Soldaten oder Bundeswehr zu tun.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Sonntag, 14. Dezember 2025, 10:18:49

@Trodat5203

Der Bollerwagen wird dich noch in deinen Träumen verfolgen.
Vielleicht sollte man mal Fraukes Kuscheltiere befragen man weiß ja nie :roll:

Das mit Thomas hab ich auch nie verstanden.. aber da ist was faul .. hatte er Geschwister?
Nils halte ich einerseits eher für den Typ Tollpatsch.. einer der sobald er vor die Tür geht es anfängt zu regnen.. irgendein Talent muss er aber haben.. Vielleicht Durchhaltevermögen.. wenn der damit was zu tun haben sollte dürfte er sich mMn ganz schön abgerackert haben ..
Ich persönlich halte ihn nicht für einen Frauenmörder..eher einer der Mist gebaut hat und vielleicht mit aller Kraft etwas gerade rücken wollte.. und auch dabei ist was schief gegangen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Mem » Sonntag, 14. Dezember 2025, 08:51:49

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Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Bastian » Sonntag, 14. Dezember 2025, 08:32:17

Gast hat geschrieben: Samstag, 13. Dezember 2025, 22:58:58 Wenn es kein Selbstmord war.... zB. Was für einen Grund hatte man dafür?
Genauso für den Selbstmord.

Beides geschieht doch nicht grundlos...

Damit hatte Frauke doch nichts zu tun, sie war damals nicht die Einzige im Umfeld, die sich darüber Gedanken machte.
Wieviele Personen hätten demnach sterben müssen?

Und was sollte Frauke heraus gefunde haben,was nicht jemand anderer oder die Polizei rausgefunden hätte.
Hatte sie dann nicht darüber gechattet über ICQ oder wo sie so gerne gechattet hatte....(Das wurde ja überprüft,sogar von Karen)
Also Leute sorry,aber denkt doch mal drüber nach...
Das ergibt doch null Sinn...
Was denkst du?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Sonntag, 14. Dezember 2025, 07:40:38

Mitleserin hat geschrieben: Samstag, 13. Dezember 2025, 20:50:36 Mich würde einmal interessieren, wenn man diese 1409 Seiten alle mal in eine KI füttert und dann ein Profil erstellen lassen könnte von einem potentiellen Täter, was dabei rauskommen würde...
Das wäre dann vermutlich ein unbekannter Bekannter, der geplant eine ungeplante Tat beging. Mit langfristiger Planung, dass ihm was aus dem Ruder läuft. Der Fraukes Stimme vom Band abspielte aber sie selbst telefonieren ließ. Nachdem er sie mit Gift erstickt hat, hat er ihre Leiche dann alleine zu zweit mitm Bollerwagen im Wald abgelegt weil sie versehentlich verdurstet war als sie sich selbst umbrachte. Genau so ein Scheiss würde dabei rauskommen. Sorry für den Sarkasmus aber...

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Sonntag, 14. Dezember 2025, 07:32:47

Gast hat geschrieben: Samstag, 13. Dezember 2025, 19:40:41 Das muss doch damals die Polizei ermittelt haben. Weiss nicht ob Fraukes Mutter Akteneinsicht darauf hatte.

Also sorry davon abgesehen?
Wie kommt man in den Wald?
Woher hatte er ein Seil?

Aber wie gesagt, das müsste die Polizei damals ermittelt haben.
Das ist ja völliger Quatsch.
Warum sollte das in der Akte zu dem Fall von Frauke stehen wenn es keinen Zusammenhang gibt oder dieser nicht gesehen wurde? Die Daten von Thomas haben darin doch nix zu suchen!!! Das einzige was in den Akten stehen könnte wären Erzählungen über Thomas.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Samstag, 13. Dezember 2025, 22:58:58

Bastian hat geschrieben: Samstag, 13. Dezember 2025, 21:41:19 Worauf willst du hinaus?
Wenn es kein Selbstmord war.... zB. Was für einen Grund hatte man dafür?
Genauso für den Selbstmord.

Beides geschieht doch nicht grundlos...

Damit hatte Frauke doch nichts zu tun, sie war damals nicht die Einzige im Umfeld, die sich darüber Gedanken machte.
Wieviele Personen hätten demnach sterben müssen?

Und was sollte Frauke heraus gefunde haben,was nicht jemand anderer oder die Polizei rausgefunden hätte.
Hatte sie dann nicht darüber gechattet über ICQ oder wo sie so gerne gechattet hatte....(Das wurde ja überprüft,sogar von Karen)
Also Leute sorry,aber denkt doch mal drüber nach...
Das ergibt doch null Sinn...

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Bastian » Samstag, 13. Dezember 2025, 21:41:19

Gast hat geschrieben: Samstag, 13. Dezember 2025, 19:40:41 Das muss doch damals die Polizei ermittelt haben. Weiss nicht ob Fraukes Mutter Akteneinsicht darauf hatte.

Also sorry davon abgesehen?
Wie kommt man in den Wald?
Woher hatte er ein Seil?

Also dass es 2006 schwer war ein Diktiergerät zu bekommen, ist schon fraglich.... aber ein Seil und dann damit in den Wald zu finden?
Also dafür braucht man keine KI.

Aber wie gesagt, das müsste die Polizei damals ermittelt haben.

@Greta Warum hätte das bei T. Funktionieren sollen und bei Frauke nicht. 2 Selbstmorde,wären vllt auffälliger gewesen, aber ich nehme an,es gab genug Hinweise diesbezüglich bei der Polizei oder bei Fraukes Mutter.

Nur für way dann überhaupt die Anrufe?
Zwecks Alibi?
Wer brauchte für den Ratabend von T. Selbstmord ein Alibi!
Gab es da einen Abschiedsbrief? Tagebuch.. etc.

Und ich finde alles was beim letzten Anruf erwähnt wurde auch bezüglich "Ob Chris traurig war,weil sie sich am Vortgag nicht gemeldet hat" das sollte man nicht auf die Goldwaage legen.
Denn der Terminus " traurig" passt hier auch nicht wirklich,eher man mach sich Sorgen... aber ja.

Und vllt lag ja der Auslöser schon vor T.Selbstmord....Ja was Geschah vor dem Ganzen?

Grundlos begeht man finde ich keinen Selbstmord,also muss es ja ein Motiv gegeben haben.
Worauf willst du hinaus?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Mitleserin » Samstag, 13. Dezember 2025, 20:50:36

Mich würde einmal interessieren, wenn man diese 1409 Seiten alle mal in eine KI füttert und dann ein Profil erstellen lassen könnte von einem potentiellen Täter, was dabei rauskommen würde...

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Samstag, 13. Dezember 2025, 19:40:41

Trodat5203 hat geschrieben: Samstag, 13. Dezember 2025, 14:41:21 Wo denn? Wie kam er dahin? Woher hatte er ein Seil? Hat man nach ihm gesucht oder wurde er zufällig gefunden? Das alles weiss man scheinbar nicht. Habe jedenfalls noch nie etwas darüber gehört.
Das muss doch damals die Polizei ermittelt haben. Weiss nicht ob Fraukes Mutter Akteneinsicht darauf hatte.

Also sorry davon abgesehen?
Wie kommt man in den Wald?
Woher hatte er ein Seil?

Also dass es 2006 schwer war ein Diktiergerät zu bekommen, ist schon fraglich.... aber ein Seil und dann damit in den Wald zu finden?
Also dafür braucht man keine KI.

Aber wie gesagt, das müsste die Polizei damals ermittelt haben.

@Greta Warum hätte das bei T. Funktionieren sollen und bei Frauke nicht. 2 Selbstmorde,wären vllt auffälliger gewesen, aber ich nehme an,es gab genug Hinweise diesbezüglich bei der Polizei oder bei Fraukes Mutter.

Nur für way dann überhaupt die Anrufe?
Zwecks Alibi?
Wer brauchte für den Ratabend von T. Selbstmord ein Alibi!
Gab es da einen Abschiedsbrief? Tagebuch.. etc.

Und ich finde alles was beim letzten Anruf erwähnt wurde auch bezüglich "Ob Chris traurig war,weil sie sich am Vortgag nicht gemeldet hat" das sollte man nicht auf die Goldwaage legen.
Denn der Terminus " traurig" passt hier auch nicht wirklich,eher man mach sich Sorgen... aber ja.

Und vllt lag ja der Auslöser schon vor T.Selbstmord....Ja was Geschah vor dem Ganzen?

Grundlos begeht man finde ich keinen Selbstmord,also muss es ja ein Motiv gegeben haben.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Wiesenblume » Samstag, 13. Dezember 2025, 18:57:29

@ NinJa Frauke sagt z.B., dass sie weiß, dass Chris traurig war. Natürlich fragt Chris gleich zurück, woher sie das denn weiß. Ihre Antwort auf seine Frage finde ich ein Ausweichen.--Ich vermute, wie einige andere User hier, dass es außer dem Täter noch einen Menschen gab, der ohne aufzufallen sich entweder unter Fraukes Freunde mischen konnte oder Fraukes Mutter ausfragen konnte oder bei der Polizei erfahren konnte, wie die Sachlage gerade war. Und diese Infos besorgte der Mithelfer, der dem Täter als Informant diente. Weiterhin konnte der Mithelfer das Alibi des Täters ausbauen und auch helfen, Frauke unter Kontrolle zu behalten. Für mich war der Mithelfer eigentlich immer ein Familienmitglied des Täters oder eine Person, die sehr eng mit dem Täter verbändelt war. --Ich denke, dass der Täter ,den Zugriff von Frauke allein veranstaltete. Und ich vermute auch, dass er ihre Leiche allein in Herbram Wald ablegte.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von NinJa » Samstag, 13. Dezember 2025, 16:45:20

Wiesenblume hat geschrieben: Samstag, 13. Dezember 2025, 12:22:45 Der Täter läuft nun schon fast 20 Jahre rechtlich nicht bestraft unter uns herum. In seinem Inneren wird es Strafen geben. Egal ,ob er sie wahrnimmt.-Meine Vorstellungen, die sich auch durch das Lesen vieler Beiträge ergeben haben, sind Folgende :-- Chris und der Waldarbeiter sind unschuldig.-- Aber der Täter kennt den Waldarbeiter, zu mindestens vom Sehen.Er sah am Tatabend, dass der Waldarbeiter aus Asseln sich auch in demselben Pub wie Frauke das Fußball Spiel anschaute. Der Täter war ca 1 Woche vor Leichenfund am Ablageort. Er wusste es oder er sah es sogar, dass die Waldarbeiter eine Waldschadensbesichtigung in den Waldstücken um Asseln machen mussten. Die Spur im Gras, welche der Jäger sah, wurde in der Woche vor dem Leichenfund getreten. Vom Täter. Der vom Leichenablageort flüchtete, weil die Arbeiter im Wald sehr in seiner Nähe arbeiteten.--Der Täter besucht in Abständen ein Bordell. Weiß aber auch, dass der Asselner Waldarbeiter dort manchmal Gast ist.--Er kennt das Waldgebiet.-- Er hat einen Bezug zu Sport.-- Für den Täter wäre es beruflich schwierig, wenn man bestimmte Aspekte seiner Persönlichkeit in`s Gerede bringen würde. Beruflich würde ich weder annehmen, dass er Waldarbeiter ist, noch dass er direkt im Krankenhaus angestellt ist. Er wird eher freiberuflich selbstständig arbeiten, denke ich. Aber mit Verbindung zu Krankenhäusern. -- Frauke war kein Zufallsopfer. Er kennt oder kommunizierte schon eine Weile mit Frauke--Der Täter hatte die Möglichkeit ziemlich direkt zu erfahren, wie die Polizei agiert. Er hatte in irgendeiner Form entweder Kontakt zu Chris oder Freunden, oder zu Fraukes Mutter über einen Mittelsmann oder zur Polizei.--Der Täter hat einen Mithelfer, der ihn unterstützt hat in Bezug auf sein Alibi.--Sein Alter zur Tatzeit würde ich bei 26 bis 40 Jahre vermuten.--Wesen: ruhig aber frustrationsintolerant. Übernimmt wenig Eigenverantwortung für seine Handlungen, wenn diese kritisiert werden.---- Dieses Bild hat sich mit den Jahren bei mir ergeben. Durch das Lesen und Hören von Beiträgen, die mir öffentlich zugängig waren. ----
Hab vielen Dank für deine komprimmierte - und in meinen Augen logische - Zusammenfassung, gerade in bezug auf Asseln und Waldarbeiter hast du für mich nochmal etwas Ordnung reingebracht. Das ist doch die "Gast" Geschichte von 2015/16(?) mit anschliessender Durchsuchung wenn ich mich recht erinnere? Da gehörte auch die Bordell Geschichte dazu?
Das finde ich hier nämlich so komprimiert schwer selbst Zusammen, wer bekanntermassen schon eine Hausdurchsuchung hatte, wieviele es überhaupt gab (war nicht auch eine in Nieheim?) und welche Spuren dadurch jeweils ausgeschlossen werden mussten/konnten, weswegen es überhaupt dazu kam usw.
Die Informationen sind ja hier auf über 1400 Seiten verteilt, da ist es schon schwierig sowohl die objektiven Fakten als auch subjektiven Theorien beisammen zu halten. Zumal diese Theorien ja im Laufe der Diskussion auch manchmal noch neue Blickwinkel erfahren...

Woran machst du den Mithelfer fest? Weil du meinst der Täter sei sicher überprüft worden, schied dann aber wegen Alibi aus? Schließt du das nur wegen Asseln oder denkst du da auch an andere?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Samstag, 13. Dezember 2025, 14:41:21

Gast hat geschrieben: Freitag, 12. Dezember 2025, 22:56:48 Thomas hat sich doch (angeblich) an einem Baum aufgehängt... Also wenn man da einen Bezug zu dem Fall hätte..hätte. Man Frauke doch in dem Wald auch an einen Baum aufhängen können und es wie einen Selbstmord aussehen lassen können... soviel zu dieser Theorie!

Ja dieser Thomas ...
Wo denn? Wie kam er dahin? Woher hatte er ein Seil? Hat man nach ihm gesucht oder wurde er zufällig gefunden? Das alles weiss man scheinbar nicht. Habe jedenfalls noch nie etwas darüber gehört.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Samstag, 13. Dezember 2025, 14:07:07

Wiesenblume, was meinst du aber, ist das Motiv des Mithelfers? Weshalb sollte dieser 1. mithelfen und 2. so lange schweigen?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Wiesenblume » Samstag, 13. Dezember 2025, 12:22:45

Der Täter läuft nun schon fast 20 Jahre rechtlich nicht bestraft unter uns herum. In seinem Inneren wird es Strafen geben. Egal ,ob er sie wahrnimmt.-Meine Vorstellungen, die sich auch durch das Lesen vieler Beiträge ergeben haben, sind Folgende :-- Chris und der Waldarbeiter sind unschuldig.-- Aber der Täter kennt den Waldarbeiter, zu mindestens vom Sehen.Er sah am Tatabend, dass der Waldarbeiter aus Asseln sich auch in demselben Pub wie Frauke das Fußball Spiel anschaute. Der Täter war ca 1 Woche vor Leichenfund am Ablageort. Er wusste es oder er sah es sogar, dass die Waldarbeiter eine Waldschadensbesichtigung in den Waldstücken um Asseln machen mussten. Die Spur im Gras, welche der Jäger sah, wurde in der Woche vor dem Leichenfund getreten. Vom Täter. Der vom Leichenablageort flüchtete, weil die Arbeiter im Wald sehr in seiner Nähe arbeiteten.--Der Täter besucht in Abständen ein Bordell. Weiß aber auch, dass der Asselner Waldarbeiter dort manchmal Gast ist.--Er kennt das Waldgebiet.-- Er hat einen Bezug zu Sport.-- Für den Täter wäre es beruflich schwierig, wenn man bestimmte Aspekte seiner Persönlichkeit in`s Gerede bringen würde. Beruflich würde ich weder annehmen, dass er Waldarbeiter ist, noch dass er direkt im Krankenhaus angestellt ist. Er wird eher freiberuflich selbstständig arbeiten, denke ich. Aber mit Verbindung zu Krankenhäusern. -- Frauke war kein Zufallsopfer. Er kennt oder kommunizierte schon eine Weile mit Frauke--Der Täter hatte die Möglichkeit ziemlich direkt zu erfahren, wie die Polizei agiert. Er hatte in irgendeiner Form entweder Kontakt zu Chris oder Freunden, oder zu Fraukes Mutter über einen Mittelsmann oder zur Polizei.--Der Täter hat einen Mithelfer, der ihn unterstützt hat in Bezug auf sein Alibi.--Sein Alter zur Tatzeit würde ich bei 26 bis 40 Jahre vermuten.--Wesen: ruhig aber frustrationsintolerant. Übernimmt wenig Eigenverantwortung für seine Handlungen, wenn diese kritisiert werden.---- Dieses Bild hat sich mit den Jahren bei mir ergeben. Durch das Lesen und Hören von Beiträgen, die mir öffentlich zugängig waren. ----

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von BLInvestigations » Samstag, 13. Dezember 2025, 10:36:04

Gast hat geschrieben: Freitag, 12. Dezember 2025, 19:54:31 Welche Clique meinst du?
Zu welcher gemeinsamen Clique gehörten Thomas und Frauke?
Zitat Isabella: "Thomas war auch in unserer Clique" -> Niels und Isabella waren befreundet, also waren mindestens diese drei Bestandteil dieser Clique
Isabella, Niels und Frauke waren befreundet, ergo kann man hier von Niels und Isabella als Kern der Clique sprechen. Wahrscheinlich war Isabellas damaliger Freund auch Bestandteil dessen (und einige andere Namen auch).

Gast hat geschrieben: Freitag, 12. Dezember 2025, 19:54:31 Und davor und danach keine? Auch mekwürdig dann für eine "Kamikaze Clique".
Da wären 2Tote schon sehr wenig.

Erinnert dann eher an "Scream" oder so " Ich weiß, was du letzten Sommer getan hast".
Ja, wenn man das überspitzt darstellt, kann man die Überlegung auch ad absurdum führen, da stimme ich dir zu.

Alternativ zu einem Filmtitel würde mir der Name eines Liedes einfallen "Sometimes truth is stranger than fiction".

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