HOBBY-ERMITTLER-TEAM

Jolu65 hat geschrieben: ↑Samstag, 04. April 2026, 13:29:19 Also ich kann nicht eindeutig erkennen, dass das Gelände unzugänglich ist......

Schattengast hat geschrieben: ↑Samstag, 04. April 2026, 10:07:20 Des allzu sicheren Versteckes überdrüssig -ein wenig mehr Spannung und Risiko darf es schon sein- hat der Täter dann irgendwann umgelagert. Ja, macht Sinn!
Man durfte dann ja auch davon ausgehen, dass der betreffende Jäger oder Jagdpächter jeden Stein in seinem Revier regelmäßig umdreht und jedes Stückchen Erde umgräbt. So kennt man es!

Jolu65 hat geschrieben: ↑Samstag, 04. April 2026, 08:08:30
Wenn das der tatsächliche Ablageort der Leiche gwesen war, wundert es mich ein wenig, warum man die Leiche nicht schon eher entdeckt hat.
Denn das Gelände macht - natürlich nur auf dem Foto- keinen Eindruck, als sei es dicht bewachsen. Aaußerdem sieht das Gelände nicht so unzugänglich aus, dass es eine alpinistische Herausforderung wäre.....
Jäger dürften das Gebiet kennen und es verwundert schon ein wenig, dass der Jagdpächter oder der Förster dort über die Jahre nichts entdeckt haben.
Es stellt dann die Frage, ob die Leiche der SE an diesem Platz wirklich die gesamte Zeit gelegen hat.

Kartoffelsack hat geschrieben: ↑Samstag, 04. April 2026, 11:00:09 Eine Umlagerung macht Sinn, das ist richtig. Aber ich denke mal, dass man Anhand der Spuren an der Folie so ziemlich genau feststellen konnte, ob die Leiche bereits über Jahrzehnte dort lag oder erst viel später. Ist egal. Es heißt immer wieder, dass es schwer zugängliches Gelände war, zu dem sich auch keine Pilzsucher usw. verirrten. Dann sehen wir das mal als Fakt. Der Täter muss das Gelände auf jeden Fall sehr gut gekannt haben und ich gehe immer noch davon aus, dass er dort zuvor häufig unterwegs war. Ich würde auch Menschen bzw. deren Blutsverwandte im Auge behalten (DNA), die nach Sonjas Verschwinden bzw. nach dem Fund des 1. Knochens Suizid begangen haben. Nach wie vor glaube ich persönlich, dass Sonja für eine Gewerbliche gehalten wurde und die Situation eskalierte. Der Täter hat sein Leben voraussichtlich so gut es ging weitergelebt. Aber Verwandte oder enge Bekannte könnten eine Wesensveränderung festgestellt haben. Irre ich mich oder wurde mal erwähnt, dass das Klebeband mit einem Abroller getrennt wurde. War ein solcher 1995 eigentlich auch privat im Umlauf. Ich persönlich denke, dass eher im Gewerbe solche Abroller benutzt wurden. Da kämen dann Firmen in Frage, die häufig Pakete oder ähnliches zu verpacken hatten. Möglicherweise sogar die Post.

DieKrähe hat geschrieben: ↑Samstag, 04. April 2026, 01:12:36

Schattengast hat geschrieben: ↑Samstag, 04. April 2026, 10:07:20 Des allzu sicheren Versteckes überdrüssig -ein wenig mehr Spannung und Risiko darf es schon sein- hat der Täter dann irgendwann umgelagert. Ja, macht Sinn!
Man durfte dann ja auch davon ausgehen, dass der betreffende Jäger oder Jagdpächter jeden Stein in seinem Revier regelmäßig umdreht und jedes Stückchen Erde umgräbt. So kennt man es!

Jolu65 hat geschrieben: ↑Samstag, 04. April 2026, 08:08:30 Vielen Dank für die Fotos.
Wenn das der tatsächliche Ablageort der Leiche gwesen war, wundert es mich ein wenig, warum man die Leiche nicht schon eher entdeckt hat.
Denn das Gelände macht - natürlich nur auf dem Foto- keinen Eindruck, als sei es dicht bewachsen. Aaußerdem sieht das Gelände nicht so unzugänglich aus, dass es eine alpinistische Herausforderung wäre.....
Jäger dürften das Gebiet kennen und es verwundert schon ein wenig, dass der Jagdpächter oder der Förster dort über die Jahre nichts entdeckt haben.
Es stellt dann die Frage, ob die Leiche der SE an diesem Platz wirklich die gesamte Zeit gelegen hat.

Dennoch können alte Münchner bezeugen, dass insbesondere der Stiglmaierplatz in den 90ern regelrecht geflutet war von Prostitution und der Drogenszene. Die Huren wurden brutal gechasst von der Polente und verloren dadurch regelmäßig ihre gesamten Tageseinnahmen, dennoch hielten sie diesen Platz immer wieder für den besten Ort!
Im Netz liest man zwar keine brauchbaren Hinweise zu dem einen oder dem anderen Thema und stolpert immer wieder nur über die Threats von SE, aber alte Münchner wissen Bescheid!

Dieser Ort ist wahrlich des Teufels!

... in dem die Unterstellungen sprichwörtlich Haarsträubende Dimensionen erreicht haben. Über normale, Alterstypische Heranwachsende, denen Satanismus/Drogensucht/Prostitution/Zuhälterei, wider allen gesunden Menschenverstand, schamlos unterstellt werden.

Jolu65 hat geschrieben: ↑Freitag, 03. April 2026, 11:08:34

Wie kann man den Auffindeort der Leiche einordnen ?

An den Tag dieses Anrufs erinnert sich der langjährige Mordermittler Helmut Eigner noch genau – auch wenn er nicht direkt mit diesem Fall betraut war. Die Euphorie über diese Nachricht – 26 Jahre nach der Tat – habe das gesamte Kommissariat 11 erfasst. „Das schlägt ein wie eine Bombe.“ Als im März 2022 die sterblichen Überreste von Sonja Engelbrecht in einer schwer zugänglichen Felsspalte gefunden werden

Schattengast hat geschrieben: ↑Freitag, 03. April 2026, 12:12:04 Seit 1972 gilt in München ein sehr strenger Sperrbezirk, der über 90 % des Stadtgebiets umfasst. Dies führte dazu, dass Prostitution, insbesondere Straßenprostitution, immer wieder aus dem Stadtzentrum verdrängt wurde und sich in Randgebiete verlagerte, wie etwa in den Euroindustriepark im Münchner Norden (bekannt durch das Laufhaus Vitalia).

Dennoch können alte Münchner bezeugen, dass insbesondere der Stiglmaierplatz in den 90ern regelrecht geflutet war von Prostitution und der Drogenszene. Die Huren wurden brutal gechasst von der Polente und verloren dadurch regelmäßig ihre gesamten Tageseinnahmen, dennoch hielten sie diesen Platz immer wieder für den besten Ort!
Im Netz liest man zwar keine brauchbaren Hinweise zu dem einen oder dem anderen Thema und stolpert immer wieder nur über die Threats von SE, aber alte Münchner wissen Bescheid!

Sonja lief herum wie eine Prostituierte im fancy Gothic Style, das wissen wir. In Aktenzeichen XY will man solche sensiblen Themen allerdings gerne umgehen, man will ja das überwiegend alte Publikum dort in den ersten Reihen nicht vergraulen. Daher wurde Sonja dort als normal gekleidet dargestellt, nur deshalb. Immerhin hat man aber eine blonde Darstellerin genommen, um das wenigstens ein bisschen in die richtige Richtung gehen zu lassen.

Ja, richtig. Es ist die gotische Burg, die Okkultismus nahe bringt. Wir dürfen aber eins nicht vergessen: Immer im sechzigsten Tag eines jeden Jahres wirft der Turm der Burg in Kipfenberg einen genau 600 Meter langen Schatten und das um 6 Uhr abends > 666! Diese Zahl symbolisiert das personifizierte Böse, Satan oder Widerstand gegen Gott. In Okkultismus und Popkultur wird sie oft als Symbol für Teuflisches verwendet.

Wir müssen weiterhin in Betrachtung ziehen: Von der Mitte des Turms der Burg zum geografischen Mittelpunkt Bayerns, ganz in der Nähe sind es 616 Meter. Diese Zahl ist gleichbedeutend mit 616.

Dann bitte auch die bereits erwähnten Kilometersteine nicht vergessen, 9 und 13 und dass im Bezug auf Kipfenberg immer wieder von Hexenkessel gesprochen wird (hat nichts mit Fasching zu tun, natürlich).

Dieser Ort ist wahrlich des Teufels!

Shadow hat geschrieben: ↑Freitag, 03. April 2026, 13:43:56
Schattengast hat Ihnen sogar noch die Minute in der Doku gebracht oder ist das auch soviel Aufwand anzuschauen?
Die Gründe warum Opfer es nicht vor Gericht schaffen u.a. Drohkulisse, Tiermasken , Schweigegebot klingen plausibel.
Aber Kjansen86 es ist immer leichter die Augen davor zu verschließen.

Schattengast hat geschrieben: ↑Freitag, 03. April 2026, 12:12:04 Seit 1972 gilt in München ein sehr strenger Sperrbezirk, der über 90 % des Stadtgebiets umfasst. Dies führte dazu, dass Prostitution, insbesondere Straßenprostitution, immer wieder aus dem Stadtzentrum verdrängt wurde und sich in Randgebiete verlagerte, wie etwa in den Euroindustriepark im Münchner Norden (bekannt durch das Laufhaus Vitalia).

Dennoch können alte Münchner bezeugen, dass insbesondere der Stiglmaierplatz in den 90ern regelrecht geflutet war von Prostitution und der Drogenszene. Die Huren wurden brutal gechasst von der Polente und verloren dadurch regelmäßig ihre gesamten Tageseinnahmen, dennoch hielten sie diesen Platz immer wieder für den besten Ort!
Im Netz liest man zwar keine brauchbaren Hinweise zu dem einen oder dem anderen Thema und stolpert immer wieder nur über die Threats von SE, aber alte Münchner wissen Bescheid!

Sonja lief herum wie eine Prostituierte im fancy Gothic Style, das wissen wir. In Aktenzeichen XY will man solche sensiblen Themen allerdings gerne umgehen, man will ja das überwiegend alte Publikum dort in den ersten Reihen nicht vergraulen. Daher wurde Sonja dort als normal gekleidet dargestellt, nur deshalb. Immerhin hat man aber eine blonde Darstellerin genommen, um das wenigstens ein bisschen in die richtige Richtung gehen zu lassen.

Ja, richtig. Es ist die gotische Burg, die Okkultismus nahe bringt. Wir dürfen aber eins nicht vergessen: Immer im sechzigsten Tag eines jeden Jahres wirft der Turm der Burg in Kipfenberg einen genau 600 Meter langen Schatten und das um 6 Uhr abends > 666! Diese Zahl symbolisiert das personifizierte Böse, Satan oder Widerstand gegen Gott. In Okkultismus und Popkultur wird sie oft als Symbol für Teuflisches verwendet.

Wir müssen weiterhin in Betrachtung ziehen: Von der Mitte des Turms der Burg zum geografischen Mittelpunkt Bayerns, ganz in der Nähe sind es 616 Meter. Diese Zahl ist gleichbedeutend mit 616.

Dann bitte auch die bereits erwähnten Kilometersteine nicht vergessen, 9 und 13 und dass im Bezug auf Kipfenberg immer wieder von Hexenkessel gesprochen wird (hat nichts mit Fasching zu tun, natürlich).

Dieser Ort ist wahrlich des Teufels!

Kjansen86 hat geschrieben: ↑Freitag, 03. April 2026, 10:17:47 Ich hoffe, dass allen im Forum klar ist, dass dieser groteske Unsinn genau dieselbe Mischung aus Verschwörungstheorien, Psychodrama und Boulevardklatsch ist, die wir auch bei QAnon, Pizzagate und jeder Hexenverfolgung gesehen haben. Wenn man sich sich darauf einläßt, wird das Forum zu einem leeren Abklatsch einer russischen Klickfarm oder eines 4chan-Forums verkommen, und wir alle werden dabei verlieren.

Schattengast schrieb…Wir dürfen auch die Gotik nicht vergessen, die auf der Burg in Kipfenberg wesentliches Stilmittel ist.
Gotische Bauwerke wie Kathedralen gelten aufgrund ihrer besonderen Architektur – hohe Kreuzgewölbe, Strebewerke und farbiges Licht durch Maßwerkfenster – als Orte, die Ruhe, Energie und Inspiration spenden. Sie schaffen durch Lichtstimmungen und sakrale Atmosphäre eine Verbindung zwischen spiritueller Erfahrung und historischem Erbe, oft interpretiert als Kraftorte.

Schattengast schrieb …Was sagt und das aber?
1966: Das Jahr der Gründung der Church of Satan durch Anton LaVey in der Walpurgisnacht. Satanisten bezeichnen dieses Jahr oft als „Anno Mundi“ oder den Beginn des „Zeitalters des Satans“.
Das sind brandheiße Spuren!

GastGhost hat geschrieben: ↑Donnerstag, 02. April 2026, 16:06:22 Kartoffelsackschreibt: Was hätte denn der Lockvogel und seine Satanistencrew gemacht
,wenn Sonja mit ihren Freundinnen aufgetaucht und zudem noch mit dem Wagen gekommen wäre ?

Der vermeintliche Lockvogel war ja meine ich Cliquen Mitglied von Sonja er wäre somit wohl im
Bilde gewesen ob die Freundinnen an dem Abend Zeit hatten oder nicht, auch wenn Sonja noch
mit dem Auto gekommen wäre hätte das bestimmt kein großes Problem dargestellt dann wär Sonja
weg und das Auto irgendwo gefunden worden.
Schwieriger schon wenn es ihm nicht gelungen wär Sonja aus dem Haus zu locken , es ging ihr ja
anscheinend schon nicht so toll (oder war ihr Zögern nur Fassade für die Eltern, denn sie machte
sich ja doch zurecht ) gab es bei denn Satanisten dann ein Ausweichopfer vielleicht die Maria
die aus der S.Wohnung einen Scherz/Schock Anruf erhielt ?

Jolu65 hat geschrieben: ↑Freitag, 03. April 2026, 11:08:34 Was mir auffällt:
KJansen86 schreibt hier immer nur was nicht sein kann. Darum geht es hier eben nicht- kann auch nicht darum gehen.
Hier können meist nur hypothetische Sachverhalte dargestellt werden- außer
MAN IST SELBST IN DEN FALL VERWICKELT BZW. ZEITZEUGE ODER ZEITGENOSSE.

Dann wäre es aber schön, wenn andere das wüssten und dann könnte man sein Wissen preisgeben, wodurch die Diskussion auf eine andere Ebene gehoben wird- wie zuletzt im Frauke Liebs-Thread. Ansonsten steht es jedem frei, Vermutungen, Spekulationen oder Hypothesen zu formulieren.
Also KJansen86 wie war Ihrer Meinung nach der Tatablauf ?
Warum befand sich SE nachts in einem Gebiet, das für Drogenhandel und Straßenprostitution bekannt war ?
Warum begab sich sich dorthin zielgerichtet und bewusst, obwohl sie von dort nicht besser nach Hause gekommen wäre als von der Schellingstraße ?
Wie kann man den Auffindeort der Leiche einordnen ?
Warum sollte es keine Verbindung zwischen der im Stil des Okkultismus/ Satanismus gekleideten SE und einem Ort gotischer Burg geben ?
Warum hatte SE nur 5 DM dabei, wenn sie ein Szenelokal aufsucht ?

Ich habe versucht diese Gesichtspunkte miteinander zu verknüpfen. Vielleicht versuchen Sie einmal Ähnliches.
Hier in diesem Fall ist zunächst erst einmal gar nichts als unsinnig einzuordnen, außer - ich wiederhole mich- man weiß mehr.....