MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Gastleser » Donnerstag, 15. Oktober 2026, 01:00:07

Pentax77 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 22:04:10[…..] am Nachmittag nochmal "an der Kirche […..] getroffen. […..] katzenartig in der Gegend herumgestreunt.
Kirchen und deren Mitarbeiter sind von diesen Themen besonders weit entfernt.
;)

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Trillerpfeife hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 22:25:47 Hm, vielleicht konnte GH auch Fabians Rad orten. Wenn er das so mochte, war das vielleicht mit GPS-Tracker versehen. Deshalb wusste sie vielleicht auch, wo er Donnerstag war und dass er Freitag das Haus nicht verließ.
Das würde aber dazu führen, dass die TKÜs und Guuurgel Takeouts keinen Wert haben, weil dieses Tracking übersehen wurde, nicht ausgewertet werden konnte oder mindestens ein Smartphone übersehen wurde. Das würde in Folge sehr viel mehr in Frage stellen, oder?

^^^^^^
batho66 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 22:46:51Die Beweisaufnahme ist ja wohl abgeschlossen […..]
Nein, die Beweisaufnahme ist noch nicht abgeschlossen, wie u.a. in einem Interview mit der Nk dargestellt wurde, „befürchtet“ wurde.

^^^^^^
Sway hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 22:26:20[…..] Zumal […..] heutzutage nicht mehr regional agieren und Verdächtige stellenweise bekannt sind und überwacht werden. […..]
G hatte ein massives Problem, dass M handgreiflich ggü der Kinder ist (was ich ausnahmsweise mal glaubwürdig finde) […..] Sich mit Mantel und Hut an ne Strassenecke stellen und nach eher harmlosen Kinderbildern fragen macht doch keiner mehr. […..]
Steile These, denn das eigentliche „agieren am Opfer“ ist immer regional, lokal, oder?

Das halte ich auch für ausnahmsweise glaubwürdig, aber warum eigentlich? Objektiv ist sie die Königin von märchenhaften Geschichten und Episoden.

Das nicht, aber nach und nach seine Special Interests gegenüber der Reitsportlerin eröffnen, die empathielos die Gerte schwingen kann, „filmreif“, sich mehr mit Männer umgibt, deren Phantasien vielleicht auch kennt, und sich möglicherweise durch keinen noch so abstrusen Wunsch gestört fühlt, solange die Leistungen, Gelder, Dienste fließen.
Sway hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 22:55:15 Ahso… nun denn, so denk ich ja grundsätzlich auch. In mir ist trotzdem so ein Fünkchen - „an was wurde eventuell nicht gedacht?“ Kleiner Skeptiker. […..]
+1 :D

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Sronson hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 22:48:46 Handelt es sich um diesen Fall?
„[…..] über mehrere Monate hinweg […..]
Nein, „[…..] sondern von 2021 bis 2026 […..]“
Spoiler

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Sronson » Mittwoch, 14. Oktober 2026, 23:58:38

Pentax77 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 22:04:10 Er war beim Hegeringstreffen? Sicher? Das höre ich zum ersten mal obwohl ich schon einige male über dieses Treffen gestolpert bin, über das ich so gar nichts in Erfahrung gebracht hatte.....
Schau mal hier; dies wurde von Anna schon einmal als Antwort auf eine deiner Fragen verlinkt:
Sronson hat geschrieben: ↑Mittwoch, 18. Februar 2026, 18:17:18 Heute hat sich per Email eine ortskundige Person gemeldet. Laut dieser Quelle dürfen folgende Infos im Thread geteilt werden:

• Das Forsthaus soll über keinen Keller verfügen, aber über mehrere Nebengebäude.
• Veranstaltungen sollen in einem der Nebengebäude stattfinden.
• Der erste Tümpelzeuge soll am Samstag, 11.10., beim Hegering-Treffen anwesend gewesen sein.
• 4 Personen sollen in der Nacht vom 11. auf den 12.10. im Forsthaus übernachtet haben.
• Es soll nicht bekannt sein, dass das Forsthaus jemals polizeilich bzw. kriminaltechnisch untersucht wurde. Nach der Jäger-Veranstaltung soll es bereits wieder neu vermietet gewesen sein.

An dieser Stelle nochmal herzlichen Dank für die Kontaktaufnahme.
https://www.wald-mv.de/walderlebnis/wal ... enhaeuser/
http://www.kjv-guestrow.de/pages/hegeri ... lohmen.php

Welche Infos fehlen dir denn noch?

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Anna17 » Mittwoch, 14. Oktober 2026, 23:34:30

Pentax77 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 22:04:10 Doch er wurde von dem einen Kinder-Zeugen am Nachmittag nochmal "an der Kirche in der Stadt" getroffen.
Das betraf lt. Aussage der beiden Jungs den Tag, an welchem Fabian vermisst wurde. D.h. den Freitag, nicht den Donnerstag.

Nachtrag zum Rest:
1. Ja, GH war beim Telefonat mit CD am See.

2. Nochmal „Ja“: CD war am 11.10.2025 beim Jägertreffen im Forsthaus Lähnwitz.

Eine weitere Merkwürdigkeit dazu:

Der Tierärztin gegenüber (am 16. Prozesstag / 01.07.2026) hat GH auf die Frage hin, was sie denn in Klein Upahl gemacht hätte, geantwortet, dass sie ursprünglich garnicht in Klein Upahl sondern in Lähnwitz gewesen seien (sie schrieb WIR). Wer WIR? Und WANN eigentlich? Könnte sie also möglicherweise sogar mit CD beim Hegeringstreffen dabei gewesen sein?

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Gastleser » Mittwoch, 14. Oktober 2026, 23:25:07

Korkplatte hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 15:48:17 Sie erscheinen mir verzweifelt, weil kaum auf Plausibilität geprüft wurde.

[…..] und vor allem ist für mich das Motiv am entscheidensten. […..]
Ich sehe einen relativ klaren Ablauf mit sehr klarem Motiv, […..]
Dazu muss nicht jedes Detail komplett ausgearbeitet sein.
Verständlich.

Würdest du dich trauen, noch vor den Plädoyers das Motiv klar, eindeutig und verständlich zu formulieren und zu belegen, zu unterfüttern?

„Nicht jedes Detail“ ist verständlich, aber es werden viele Beweisanregungsanträge abgelehnt, die diese Details unter die Lupe nehmen könnten. Ist das, außer aus Geld- und Mittelknappheit, von Vorteil?

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Lulerbaby88 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 19:35:45[…..]
Meine mich auch zu erinnern das es in den Tickern hieß das sie ihre ( Gummi) Stiefel noch hat und die mit den anderen Spuren verglichen werden sollten
Dem Beweisanregungsantrag wurde nicht stattgegeben, oder?

^^^^^^
Kalle hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 19:42:11[…..]
Ihren Plan […..] durchkreuzt […..]. Ab da wurde ihr IQ Defizit zu ihrem Verhängnis und eine Reihe von Fehlern nimmt kein Ende und zieht sich bis in den Prozess
Für „den Plan“ war die Lernbehinderung, mit Hang zu KI und willigen Helfern (beide laut TKÜs nicht gebraucht), aber ausreichend?

^^^^^^
Sronson hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 19:50:44 Wie Frau Habetha im von Gastleser verlinkten Interview […..] mitteilte, wurde an diesem Abend kein anderes Fahrzeug aufgezeichnet. […..]
Mit der Einschränkung, dass Wildkameras Fahrzeuge als unerwünschte „Nebenbeute“ manchmal aufnehmen, manchmal auch nicht. Das hängt von Luftfeuchte, Taupunkt, Fahrzeuggeschwindigkeit, Fahrzeuggröße, Temperaturdifferenzen (Laternenparker, ausgekühlter Motorblock, Standheizung, Motorvorwärmung, warm gefahren, Benziner oder Diesel), Batteriespannung der Kamera (bei niedriger werden nachfolgende Fahrzeuge nicht mehr erfasst, erst nach Batterie-Regeneration), ….. ab, und ist auch an sich sehr zufällig und erratisch, wenn es keine „bessere Kamera“ ist.

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Kabooka14 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 20:17:22 Kann ja gut sein: Deren Fahrzeuge fahren an der Kamera vorbei, die Funkzelle erfasst deren Daten ... aber beweist es, dass sie nochmal zum Tümpel runtergegangen sind? Sie hätten irgendwo davor anhalten können. […..[
Entschuldige, aber dass ist zwar richtig, aber sehr weit von „Überzeugend“ entfernt, oder?
Man kann nicht beliebig viele Indizien sammeln, wenn es keine weiteren sammelbaren Indizien gibt.

Die Zeugenaussagen und Handy Bewegungsprofile stimmen mit der Kamera Wahrnehmung „jeweils ein Auto mit „passender“ Fahrtrichtung“ überein, und beide Indizien verstärken sich dadurch, bekommen mehr Wert, weil nicht im Widerspruch, sondern sogar bestätigend, oder?


^^^^^^
Anna17 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 20:25:00[…..]
14:20 - 14:32 Uhr in diesem Zeitraum wird ein Treffen mit GH (zwecks Absprache für den folgenden Tag) vermutet, allerdings hat GH in genau diesem Zeitraum mit der AWO telefoniert. […..]

16:00 - 17:42 Uhr
102 Minuten ohne bisher bekannte WLAN-Verbindung. In diesem Zeitraum gibt es keine dokumentierte WLAN-Verbindung. Es lässt sich nicht nachvollziehen, wo sich Fabian in dieser Zeit aufgehalten hat und ob er sich möglicherweise mit jm. getroffen haben könnte.

17:42 Uhr Fabian ist wieder im heimischen WLAN eingeloggt.

18:00 Uhr Abendessen mit seiner Mutter.
Ist dieser Zeitraum der Überschneidung von „Telefonat“ mit „möglicherweise Treffen mit Opfer“ genau eingegrenzt?

Interessante Frage, ausnahmsweise :D , in 75 von 102 Minuten werden als Fußgänger 6 km zurückgelegt, als sehr langsamer Radfahrer 7,5km, als langsamer Radfahrer 12,5km, …..

^^^^^^
Sronson hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 20:25:21[…..]
Bitte definiere „auffällig aggressiv“ und führe entsprechende Belege an.

Ein 8-jähriger, der enttäuscht […..] ist,[…..] und der deshalb sein Fahrrad hinschmeißt, zeigt mMn eine durchaus altersgerechte Frustrationsreaktion. […..]
Meinst du Wut, Ärger oder Trotz, in welcher Entwicklungsphase?

^^^^^^
Heckengäu hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 20:59:47 Absolut! Es kann und darf nicht sein dass ein einzelner, mit völlig abstrusen Hypothesen […..], für die es nicht einen klitzekleinen Anhaltspunkt gibt, […..]
Das habe ich schon mal gelesen:
[…..]
Holderle kritisiert auch, dass die Verteidigung "abstruse" Unfalltheorien aufstelle. In der Tat fragt man sich schon, ob es plausibel ist, dass Hanna in den Bärbach gefallen sein soll […..]
https://www.abendzeitung-muenchen.de/ba ... art-961479
^^^^^^
batho66 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 21:16:00[…..] Das muss sie im Moment der Tat doch so erschüttern, dass man dazwischen geht. Da ist man doch am Boden zerstört, denn dass man so weit geht, war nicht abgemacht. Da legt man doch ein Geständnis ab,

[…..] wenn sie neben ihren Tausenden von Handy-Nachrichten noch ein weiteres analoges Doppel-Leben geführt hat. Wie soll das denn noch in den Tagesplan passen? Keine einzige Spur auf den digitalen Geräten, keine passende Zeugenaussage.
Nein, dass wäre doch eindeutig im Widerspruch zum Gutachten?

Auf Turnieren, oder beim Hunde und Pferde Gassi, Elterntaxi-Treffen, nächtlichen Spritztouren, braucht es keine digitalen Geräte.
Welcher involvierte Zeuge würde sich in dem Thema selbst belasten wollen?

^^^^^^
Korkplatte hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 20:35:23[…..] bei diesen jahrelangen Treffen […..]
Ein allererster „Versuch“, ein neugieriger „Ersttäter“, eskalierte aufgrund der, am Ende des Reaktionszyklus, bzw. im Anschluss, stattfindenden Scham- und Reue-Gefühle, und wollte alles rückgängig machen, ungeschehen machen, dass ist nicht er selbst gewesen, der das getan hat, usw., „Aus dem Ruder gelaufen“.

Am Tag davor gab es die mutmaßliche Leerstelle von 102 Minuten. Was gab es in den Tagen und Wochen zuvor für Leerstellen?

Scham usw. ist ein skurriles Thema:
Spoiler
„Die moderne Frau braucht sich nach heute geltenden Konventionen nicht mehr zu schämen, wenn die Wohnung einmal unaufgeräumt ist oder wenn sie spontan mit einem neuen Bekannten ins Bett geht, aber es wäre höchst peinlich, wäre die Frisur nicht bis zum Abend perfekt, wäre die Frau nicht ‚top‘ gekleidet – einschließlich entsprechender Dessous, denen auf keinen Fall angemerkt werden darf, daß sie vielleicht schon einige Stunden getragen wurden! –, machte sich Körpergeruch bemerkbar, wäre der Körper nicht entsprechend epiliert und anderes mehr.“ Ähnliches gelte auch für Männer, wenngleich der Wandel hier weniger groß sei: Schnell zum Außenseiter könne werden, wer als Jugendlicher keine „geilen“ oder „coolen“ „Teile“ trage.

Michael Raub: Scham – ein obsoletes Gefühl? Einleitende Bemerkungen zur Aktualität eines Begriffs. In: Kühn, Raub, Titze (Hrsg.) 1997, S. 36 f

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Spekulatiant » Mittwoch, 14. Oktober 2026, 23:23:47

batho66 hat geschrieben: ↑Sonntag, 13. September 2026, 12:39:54

Nun könnte man einwenden, wir haben nur ein Foto vom Feuer und wissen nicht mit letzter Sicherheit, ob dort bereits die Leiche gebrannt hat.

Und wie erklärt man dann die Fußabdrücke von F am Tümpel? Wie wäre es realistisch nach einer Entführung als Zufallsopfer weitergegangen?

Und wie erklärt man dann die Fußabdrücke von F am Tümpel?

Es gab SCHUHABDRÜCKE in Größe 38.
Da die anderen ( von G) größer waren, wurden die kleineren eben dem Kleineren zugeschrieben.

Keine FUẞABDRÜCKE, schon gar nicht eindeutig F zuzuordnen.

Schuhgröße 38 könnte auf 12 jährige, 68 jährige oder sonstwen passen....

Gab es nicht sogar mal die Diskussion, daß die Mutter die Schuhgröße nicht wußte?

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Sway » Mittwoch, 14. Oktober 2026, 22:59:13

Sronson hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 22:48:46 Handelt es sich um diesen Fall?



https://www.ndr.de/nachrichten/niedersa ... r-142.html

Ja, genau. Mich hat damals der Fall um Sylvia Likens so mitgenommen. Ich hatte damals erst EVIL - die Fiktion-Version davon - gelesen und hab erst später erfahren, dass es ein echter, monströser Fall ist.

Sehe hier auf den 1. Blick Parallelen. Die Ausbeutung einer schutzlosen Person und unfassbare Grausamkeit in einer Gruppendynamik (in mehreren Generationen). Initiatorin: Gertrude - eine sehr gestörte Dame, der es initial auch ums Geld ging.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Sway » Mittwoch, 14. Oktober 2026, 22:55:15

batho66 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 22:46:51 Nein, das mit den Beschuldigungen war mir nicht bekannt. Mir erschien das In-die-Welt-setzen so mancher Alternativhypothese als letzter theoretischer Strohhalm für Gina. Entweder weil man die starken Indizien einfach nicht wahrhaben will oder weil man - und das wäre eine ganz andere Motivation - lediglich Spaß daran hat, hier am Abend mal etwas zu schreiben. Die Beweisaufnahme ist ja wohl abgeschlossen und wir könnten hier auch schon selber die Plädoyers schreiben.
Ahso… nun denn, so denk ich ja grundsätzlich auch. In mir ist trotzdem so ein Fünkchen - „an was wurde eventuell nicht gedacht?“ Kleiner Skeptiker. Die Ring-Theorie überzeugt mich hier allerdings nicht. Alles in allem stimmt‘s was du sagst.

Mit den Beschuldigungen meinte ich diese(n) Prozess(e):
https://de.wikipedia.org/wiki/Wormser_Prozesse

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Sronson » Mittwoch, 14. Oktober 2026, 22:48:46

Sway hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 21:46:44 Übrigens - der Salzgitter-Prozess interessiert mich auch sehr. Bin gespannt wie hierüber vergleichsweise berichtet wird.
Handelt es sich um diesen Fall?
Einer 62-Jährigen und ihrer 28-jährigen Tochter wird vorgeworfen, eine 32-jährige Reinigungskraft über mehrere Monate hinweg gefoltert und verletzt zu haben. Auch der 49-jährige Ehemann der Mutter soll an den Taten beteiligt gewesen sein.
[…]
Den vorliegenden Dokumenten zufolge soll die Familie die 32-Jährige unter anderem gezwungen haben, sich selbst mehrere Zähne zu ziehen. Außerdem sollen die Beschuldigten die Zunge der Frau auf ein Brett genagelt haben.
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersa ... r-142.html

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von batho66 » Mittwoch, 14. Oktober 2026, 22:46:51

Nein, das mit den Beschuldigungen war mir nicht bekannt. Mir erschien das In-die-Welt-setzen so mancher Alternativhypothese als letzter theoretischer Strohhalm für Gina. Entweder weil man die starken Indizien einfach nicht wahrhaben will oder weil man - und das wäre eine ganz andere Motivation - lediglich Spaß daran hat, hier am Abend mal etwas zu schreiben. Die Beweisaufnahme ist ja wohl abgeschlossen und wir könnten hier auch schon selber die Plädoyers schreiben.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Sway » Mittwoch, 14. Oktober 2026, 22:26:20

batho66 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 22:18:39 Das ist eine falsche Wiedergabe der Alternativhypothese. Denn sie lautet, dass man aus finanziellen Gründen sich an einem Kinder-Porno-Ring beteiligt hat, ohne dass man dabei eigene sexuelle Interessen hat.
Wofür es keinen einzigen Hinweis gibt. Zumal Kinder-Porno-Ringe heutzutage nicht mehr regional agieren und Verdächtige stellenweise bekannt sind und überwacht werden. Und hier gehts ja im Grunde genommen vordergründig um die Kindstötung.
G hatte ein massives Problem, dass M handgreiflich ggü der Kinder ist (was ich ausnahmsweise mal glaubwürdig finde) und unterstützt dann einen Missbrauch, den sie selbst mal erlitten hat. Aha. Wenn man eh schon Bildchen verschickt, ist OnlyFans da doch das naheliegenste BEVOR man Kinder verkauft. Ganz zu schweigen, dass ich ihr Verhandlungen im Darknet zutraue. Sich mit Mantel und Hut an ne Strassenecke stellen und nach eher harmlosen Kinderbildern fragen macht doch keiner mehr.

Dass man bereits einmal mehrere Menschen der Gründung eines Kinder-Porno-Rings bezichtigt hat, der nicht nachweisbar war, ist hier aber auch bekannt oder?

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Trillerpfeife » Mittwoch, 14. Oktober 2026, 22:25:47

Hm, vielleicht konnte GH auch Fabians Rad orten. Wenn er das so mochte, war das vielleicht mit GPS-Tracker versehen. Deshalb wusste sie vielleicht auch, wo er Donnerstag war und dass er Freitag das Haus nicht verließ.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von batho66 » Mittwoch, 14. Oktober 2026, 22:18:39

Sway hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 21:58:57 Interessant dass die Alternativhypothese die unwahrscheinlichste von allen Fällen ist :D und zwar nach „Kind als Störfaktor“.
Das ist eine falsche Wiedergabe der Alternativhypothese. Denn sie lautet, dass man aus finanziellen Gründen sich an einem Kinder-Porno-Ring beteiligt hat, ohne dass man dabei eigene sexuelle Interessen hat.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Pentax77 » Mittwoch, 14. Oktober 2026, 22:04:10

Keks22 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 18:15:08 Er sagt er kannte den Tümpel vorher nicht. Er ist Jäger und hat ein eigenes Jagdrevier, was evtl sogar an das Revier grenzt wo der Tümpel liegt, weil sein Handy bis 6 Uhr im Gebiet des Tümpels eingeloggt war. Er war am Samstag auf dem Hegeringstreffen.
Er war beim Hegeringstreffen? Sicher? Das höre ich zum ersten mal obwohl ich schon einige male über dieses Treffen gestolpert bin, über das ich so gar nichts in Erfahrung gebracht hatte.....
Irgendwo habe ich mal mitbekommen, dass sein Revier wohl in der Ecke Tarnow ist. Ich weiß aber leider nicht mehr wie diese Info in meinen Hirnspeicher gelangt ist.....(Oh Gott wie Matthias, ich weiß nichts, ich kann mich nicht erinnern....) Passt aber wiederum auch nicht zum Funkzelle Lohmen bis 6.00Uhr.
Anna17 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 20:25:00 14:20 - 14:32 Uhr in diesem Zeitraum wird ein Treffen mit GH (zwecks Absprache für den folgenden Tag) vermutet, allerdings hat GH in genau diesem Zeitraum mit der AWO telefoniert.
Nicht nur dass, sondern sie war mit CD am See.
14:32 - 16:00 Uhr Alte Molkerei / Jugendclub / Greybulls e.v., Fabians Handy ist hier im WLAN eingeloggt.
16:00 - 17:42 Uhr
102 Minuten ohne bisher bekannte WLAN-Verbindung. In diesem Zeitraum gibt es keine dokumentierte WLAN-Verbindung. Es lässt sich nicht nachvollziehen, wo sich Fabian in dieser Zeit aufgehalten hat und ob er sich möglicherweise mit jm. getroffen haben könnte.
Doch er wurde von dem einen Kinder-Zeugen am Nachmittag nochmal "an der Kirche in der Stadt" getroffen. Also offenbar katzenartig in der Gegend herumgestreunt.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Sway » Mittwoch, 14. Oktober 2026, 21:58:57

Keks22 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 16:01:48 Es ist halt so das es nur einen ganz geringen Prozentsatz an weiblichen Täterinnen oder Mithelferinnen/ Mitwisserinnen gibt die mit einem Kriminaldelikt im Sexuellen/ Kinderponographischen Bereich in Verbindung gebracht werden.
Das liegt wohl erstmal in der Natur der Frau die in den meisten Fällen fürsorglich, liebevoll den Nachwuchs hegt und pflegt.
Leider Gottes gibt es selten, aber es kommt vor, auch das Gegenteil.
Hier wurde ja bereits öfters die eine Studie von Zähringer und Co. als Quelle hochgeholt. Da steht im Übrigen als allerletzter Satz sowas wie, dass es keinen einzigen Fall einer Frau gibt, die ein Kind aufgrund der Verdeckung einer Straftat wie sexuellen Missbrauch getötet hat.

(Auch hier such ich kurz mal und liefere nach)

Da ist es:
Tötungsdelikte an Kindern, bei denen nach Höynck et al.
(2015) und Haug und Zähringer (2017) der Auslöser der Tat
ausschließlich eine psychische Erkrankung (überwiegend
psychotische Störungen, Depressionen oder auch Belas-
tungsreaktionen) war, werden ebenfalls überwiegend durch
Täterinnen begangen. Allerdings machen diese nur einen
sehr geringen Anteil aller Tötungsdelikte an Kindern durch
Frauen aus (Höynck et al. 2015; Saimeh 2010). Zu etwa der
Hälfte begehen Frauen – in der Regel die leiblichen Mütter
– (versuchte) erweiterte Suizide, bei dem die Kinder eben-
falls Opfer sind (Haug und Zähringer 2017; Höynck et al.
2015).Hingegen sind Täterinnen bei zielgerichteten Tötungen
von Kindern, bei denen der Tatauslöser häufig ein Tren-
nungskonflikt war oder das Kind als Störfaktor oder Last
in irgendeiner Weise empfunden wurde, eine Ausnahme.
Täterinnen von Sexualdelikten, bei denen die Tötung des
Kindes sexuelle Handlungen ermöglichen bzw. verdecken
soll, wurden keine identifiziert (Haug und Zähringer 2017).
https://link.springer.com/content/pdf/1 ... 0590-4.pdf

Interessant dass die Alternativhypothese die unwahrscheinlichste von allen Fällen ist :D und zwar nach „Kind als Störfaktor“.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Sway » Mittwoch, 14. Oktober 2026, 21:46:44

Gastleser hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 14:36:41 Weil Hiasl nicht dabei war, gab es keinen Zusammenhang mit der Trennung meinst du, welches Ereignis war dann ausschlaggebend?
Hiasl war zwar nicht dabei, bezieht sich aber einen Tag später auf irgendwelche Sachen, die wohl dort zwischen F und G passiert sind.

Hab das mal ausführlich dokumentiert hier… muss grad mal suchen…

Da ist der gesamte Ablauf Dreiecksbeziehung G-M-F von 2023 bis Oktober 2025 mit Hervorhebung des 12.08.25:

https://het-forum.de/viewtopic.php?p=36 ... ee#p362853

Übrigens - der Salzgitter-Prozess interessiert mich auch sehr. Bin gespannt wie hierüber vergleichsweise berichtet wird.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von batho66 » Mittwoch, 14. Oktober 2026, 21:16:00

Korkplatte hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 20:35:23 Wie lange soll denn dieses Verbrecherkartell schon existieren? Die vergreifen sich alle lediglich an Fabian? Keine anderen Kinder?
Du gehst davon aus, dass Fabian sexuell missbraucht wurde? Durch Männer? Und G hat dabei zugestehen? Hat ihn immer den Männern zugeführt?
Oder was genau ist bei diesen jahrelangen Treffen passiert?
Ganz ähnliche Fragen habe ich mir gerade beim Lesen des Beitrags von Kabooka auch gestellt, daher zitiere ich deine Fragen nochmals und ergänze wie folgt: Wenn es mehrere Täter gab, wer hatte dann das Motiv? War es nach wie vor Gina, die nur Gehilfen zur Durchführung des Mordes anheuerte oder waren es diese unbekannten Männer, denen Gina Kinder gegen zuführte, damit sie sich sexuell befriedigen können.

Nehmen wir mal letzteres an. Die Situation läuft aus dem Ruder und die Männer erstechen in Anwesenheit von Gina ihren geliebten Ziehsohn. Das muss sie im Moment der Tat doch so erschüttern, dass man dazwischen geht. Da ist man doch am Boden zerstört, denn dass man so weit geht, war nicht abgemacht. Da legt man doch ein Geständnis ab, denn umgebracht hat man ihn nicht und geplant war das auch nie. Die langjährige Haftstrafe nimmt man dann in Kauf, schon aus eigener Scham. Zumindest dann wenn sich Mrs. Dr. Jeckyll wieder in Mrs. Hyde verwandelt hat. Das ganze Verhalten von Gina nach der Tat spricht nicht gerade für solch ein Szenario.

Zumal es wie oben schon angemerkt, F dann doch nicht der 1. Fall gewesen sein dürfte. Das wäre ein riesiger Zufall. Merkwürdig wäre auch, wenn sie neben ihren Tausenden von Handy-Nachrichten noch ein weiteres analoges Doppel-Leben geführt hat. Wie soll das denn noch in den Tagesplan passen? Keine einzige Spur auf den digitalen Geräten, keine passende Zeugenaussage.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Heckengäu » Mittwoch, 14. Oktober 2026, 20:59:47

Sronson hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 20:25:21 Die wiederholten negativen Bewertungen der Kinder Fabian und J. hier im Thread finde ich unangemessen!
Absolut! Es kann und darf nicht sein dass ein einzelner, mit völlig abstrusen Hypothesen von dauerhaftem sexuellem Kindesmissbrauch "durch Männer" von der Angeklagten initiiert, gebilligt, begünstigt und ermöglicht, für die es nicht einen klitzekleinen Anhaltspunkt gibt, den Thread kapert

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Korkplatte » Mittwoch, 14. Oktober 2026, 20:35:23

Kabooka14 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 20:07:25
Mit den hinzen und kunzen an Seen hat sie sich doch aber per Handy verabredet?
Bisher war das ja soweit bekannt, nur CD mit dem sie sich getroffen hat. Also nur ein Hinz.

Wie lange soll denn dieses Verbrecherkartell schon existieren? Die vergreifen sich alle lediglich an Fabian? Keine anderen Kinder?
Du gehst davon aus, dass Fabian sexuell missbraucht wurde? Durch Männer? Und G hat dabei zugestehen? Hat ihn immer den Männern zugeführt?
Oder was genau ist bei diesen jahrelangen Treffen passiert?

Was war in der Zeit, wo G gar keinen Zugriff auf Fabian hatte?
War sie dann in der Zeit,wo Fabian im Wechselmodell war, immer ein paar Stunden weg, hat ihren Sohn zu Heike geschoben oder wie? Wäre das nicht da schon aufgefallen, dass sie mit Fabian alleine regelmäßig unterwegs ist?

Du schreibst " man opfert die Zugehörigkeit für Wahrheit und Gerechtigkeit" und beziehst es darauf, dass Fabian seine Mutter verraten würde. Aber "
Komplizen können sich verpfeifen, müssen und tun sie aber im Interesse aller Beteiligten nicht allzu oft. "
Widerspricht sich das nicht in allen Punkten?

Du hast ja heere Ansichten von Kriminellen. Zudem ein völlig verdrehtes Bild von missbrauchten Kindern.

Die Quelle für "zeitweise auffällig Aggressiv" von Fabian möchtest du mir bitte nachliefern.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Sronson » Mittwoch, 14. Oktober 2026, 20:25:21

Kabooka14 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 20:07:25 Nochmal, sie könnten ihn spontan oder geplant getötet haben, weil er möglicherweise die Qual lange genug ertragen und sich endlich, Drohungen zum Trotz, dagegen widersetzt und rebelliert hat.
Wann, wo und durch wen soll dieser lange andauernde Missbrauch denn stattgefunden haben?
Kabooka14 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 20:07:25 Zeitweise soll F ja auffällig aggressiv gewesen sein.
Bitte definiere „auffällig aggressiv“ und führe entsprechende Belege an.

Ein 8-jähriger, der enttäuscht darüber ist, den Nachmittag nicht mit seinem Freund verbringen zu dürfen und der deshalb sein Fahrrad hinschmeißt, zeigt mMn eine durchaus altersgerechte Frustrationsreaktion. Nur weil manche Erwachsene ein solches Verhalten als lästig empfinden, ist es aus entwicklungspsychologischer Sicht noch lange nicht problematisch u/o besorgniserregend.

Die wiederholten negativen Bewertungen der Kinder Fabian und J. hier im Thread finde ich unangemessen!

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Anna17 » Mittwoch, 14. Oktober 2026, 20:25:00

Kalle hat geschrieben: ↑Mittwoch, 14. Oktober 2026, 19:42:11 Entweder Donnerstag ausgemacht und ihn zum krankmachen motiviert…
Der Ablauf des 09.10.2025 (Donnerstag) ist tatsächlich ebenfalls interessant, rein im Hinblick auf die Aktivitäten von Fabian.

07:12 Uhr Fabian verlässt sein Zuhause Richtung Schule

Vormittag Schule

10:42 Uhr Fabian wird wegen Erkrankung von Dorina vorzeitig aus der Schule abgeholt, ist wieder zu Hause.

14:06 Uhr F’s Handy verläst das heimische WLAN.

14:10 - 14:20 Uhr F trifft beim Freund ein.
Fabians Handy ist in diesem Zeitraum mit dem WLAN des Freundes verbunden.

Die beiden Kinder (Fabian und sein Freund) scheinen zeitgleich um 14:10 Uhr bei diesem Freund angekommen zu sein. Wahrscheinlich hat Fabian seinen Freund an der Schule abgeholt. Das würde auch zu der Aussage des 1. Hortbetreuers passen, dass dieser Fabian am 09.10.2025 gegen 14:00 Uhr gesehen haben will.

14:20 - 14:32 Uhr in diesem Zeitraum wird ein Treffen mit GH (zwecks Absprache für den folgenden Tag) vermutet, allerdings hat GH in genau diesem Zeitraum mit der AWO telefoniert.

14:32 - 16:00 Uhr Alte Molkerei / Jugendclub / Greybulls e.v., Fabians Handy ist hier im WLAN eingeloggt.

16:00 - 17:42 Uhr
102 Minuten ohne bisher bekannte WLAN-Verbindung. In diesem Zeitraum gibt es keine dokumentierte WLAN-Verbindung. Es lässt sich nicht nachvollziehen, wo sich Fabian in dieser Zeit aufgehalten hat und ob er sich möglicherweise mit jm. getroffen haben könnte.

17:42 Uhr Fabian ist wieder im heimischen WLAN eingeloggt.

18:00 Uhr Abendessen mit seiner Mutter.

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