MORDFALL LIEBS -- Diskussion

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Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von NinJa » Samstag, 13. Dezember 2025, 16:45:20

Wiesenblume hat geschrieben: Samstag, 13. Dezember 2025, 12:22:45 Der Täter läuft nun schon fast 20 Jahre rechtlich nicht bestraft unter uns herum. In seinem Inneren wird es Strafen geben. Egal ,ob er sie wahrnimmt.-Meine Vorstellungen, die sich auch durch das Lesen vieler Beiträge ergeben haben, sind Folgende :-- Chris und der Waldarbeiter sind unschuldig.-- Aber der Täter kennt den Waldarbeiter, zu mindestens vom Sehen.Er sah am Tatabend, dass der Waldarbeiter aus Asseln sich auch in demselben Pub wie Frauke das Fußball Spiel anschaute. Der Täter war ca 1 Woche vor Leichenfund am Ablageort. Er wusste es oder er sah es sogar, dass die Waldarbeiter eine Waldschadensbesichtigung in den Waldstücken um Asseln machen mussten. Die Spur im Gras, welche der Jäger sah, wurde in der Woche vor dem Leichenfund getreten. Vom Täter. Der vom Leichenablageort flüchtete, weil die Arbeiter im Wald sehr in seiner Nähe arbeiteten.--Der Täter besucht in Abständen ein Bordell. Weiß aber auch, dass der Asselner Waldarbeiter dort manchmal Gast ist.--Er kennt das Waldgebiet.-- Er hat einen Bezug zu Sport.-- Für den Täter wäre es beruflich schwierig, wenn man bestimmte Aspekte seiner Persönlichkeit in`s Gerede bringen würde. Beruflich würde ich weder annehmen, dass er Waldarbeiter ist, noch dass er direkt im Krankenhaus angestellt ist. Er wird eher freiberuflich selbstständig arbeiten, denke ich. Aber mit Verbindung zu Krankenhäusern. -- Frauke war kein Zufallsopfer. Er kennt oder kommunizierte schon eine Weile mit Frauke--Der Täter hatte die Möglichkeit ziemlich direkt zu erfahren, wie die Polizei agiert. Er hatte in irgendeiner Form entweder Kontakt zu Chris oder Freunden, oder zu Fraukes Mutter über einen Mittelsmann oder zur Polizei.--Der Täter hat einen Mithelfer, der ihn unterstützt hat in Bezug auf sein Alibi.--Sein Alter zur Tatzeit würde ich bei 26 bis 40 Jahre vermuten.--Wesen: ruhig aber frustrationsintolerant. Übernimmt wenig Eigenverantwortung für seine Handlungen, wenn diese kritisiert werden.---- Dieses Bild hat sich mit den Jahren bei mir ergeben. Durch das Lesen und Hören von Beiträgen, die mir öffentlich zugängig waren. ----
Hab vielen Dank für deine komprimmierte - und in meinen Augen logische - Zusammenfassung, gerade in bezug auf Asseln und Waldarbeiter hast du für mich nochmal etwas Ordnung reingebracht. Das ist doch die "Gast" Geschichte von 2015/16(?) mit anschliessender Durchsuchung wenn ich mich recht erinnere? Da gehörte auch die Bordell Geschichte dazu?
Das finde ich hier nämlich so komprimiert schwer selbst Zusammen, wer bekanntermassen schon eine Hausdurchsuchung hatte, wieviele es überhaupt gab (war nicht auch eine in Nieheim?) und welche Spuren dadurch jeweils ausgeschlossen werden mussten/konnten, weswegen es überhaupt dazu kam usw.
Die Informationen sind ja hier auf über 1400 Seiten verteilt, da ist es schon schwierig sowohl die objektiven Fakten als auch subjektiven Theorien beisammen zu halten. Zumal diese Theorien ja im Laufe der Diskussion auch manchmal noch neue Blickwinkel erfahren...

Woran machst du den Mithelfer fest? Weil du meinst der Täter sei sicher überprüft worden, schied dann aber wegen Alibi aus? Schließt du das nur wegen Asseln oder denkst du da auch an andere?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Samstag, 13. Dezember 2025, 14:41:21

Gast hat geschrieben: Freitag, 12. Dezember 2025, 22:56:48 Thomas hat sich doch (angeblich) an einem Baum aufgehängt... Also wenn man da einen Bezug zu dem Fall hätte..hätte. Man Frauke doch in dem Wald auch an einen Baum aufhängen können und es wie einen Selbstmord aussehen lassen können... soviel zu dieser Theorie!

Ja dieser Thomas ...
Wo denn? Wie kam er dahin? Woher hatte er ein Seil? Hat man nach ihm gesucht oder wurde er zufällig gefunden? Das alles weiss man scheinbar nicht. Habe jedenfalls noch nie etwas darüber gehört.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Samstag, 13. Dezember 2025, 14:07:07

Wiesenblume, was meinst du aber, ist das Motiv des Mithelfers? Weshalb sollte dieser 1. mithelfen und 2. so lange schweigen?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Wiesenblume » Samstag, 13. Dezember 2025, 12:22:45

Der Täter läuft nun schon fast 20 Jahre rechtlich nicht bestraft unter uns herum. In seinem Inneren wird es Strafen geben. Egal ,ob er sie wahrnimmt.-Meine Vorstellungen, die sich auch durch das Lesen vieler Beiträge ergeben haben, sind Folgende :-- Chris und der Waldarbeiter sind unschuldig.-- Aber der Täter kennt den Waldarbeiter, zu mindestens vom Sehen.Er sah am Tatabend, dass der Waldarbeiter aus Asseln sich auch in demselben Pub wie Frauke das Fußball Spiel anschaute. Der Täter war ca 1 Woche vor Leichenfund am Ablageort. Er wusste es oder er sah es sogar, dass die Waldarbeiter eine Waldschadensbesichtigung in den Waldstücken um Asseln machen mussten. Die Spur im Gras, welche der Jäger sah, wurde in der Woche vor dem Leichenfund getreten. Vom Täter. Der vom Leichenablageort flüchtete, weil die Arbeiter im Wald sehr in seiner Nähe arbeiteten.--Der Täter besucht in Abständen ein Bordell. Weiß aber auch, dass der Asselner Waldarbeiter dort manchmal Gast ist.--Er kennt das Waldgebiet.-- Er hat einen Bezug zu Sport.-- Für den Täter wäre es beruflich schwierig, wenn man bestimmte Aspekte seiner Persönlichkeit in`s Gerede bringen würde. Beruflich würde ich weder annehmen, dass er Waldarbeiter ist, noch dass er direkt im Krankenhaus angestellt ist. Er wird eher freiberuflich selbstständig arbeiten, denke ich. Aber mit Verbindung zu Krankenhäusern. -- Frauke war kein Zufallsopfer. Er kennt oder kommunizierte schon eine Weile mit Frauke--Der Täter hatte die Möglichkeit ziemlich direkt zu erfahren, wie die Polizei agiert. Er hatte in irgendeiner Form entweder Kontakt zu Chris oder Freunden, oder zu Fraukes Mutter über einen Mittelsmann oder zur Polizei.--Der Täter hat einen Mithelfer, der ihn unterstützt hat in Bezug auf sein Alibi.--Sein Alter zur Tatzeit würde ich bei 26 bis 40 Jahre vermuten.--Wesen: ruhig aber frustrationsintolerant. Übernimmt wenig Eigenverantwortung für seine Handlungen, wenn diese kritisiert werden.---- Dieses Bild hat sich mit den Jahren bei mir ergeben. Durch das Lesen und Hören von Beiträgen, die mir öffentlich zugängig waren. ----

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von BLInvestigations » Samstag, 13. Dezember 2025, 10:36:04

Gast hat geschrieben: Freitag, 12. Dezember 2025, 19:54:31 Welche Clique meinst du?
Zu welcher gemeinsamen Clique gehörten Thomas und Frauke?
Zitat Isabella: "Thomas war auch in unserer Clique" -> Niels und Isabella waren befreundet, also waren mindestens diese drei Bestandteil dieser Clique
Isabella, Niels und Frauke waren befreundet, ergo kann man hier von Niels und Isabella als Kern der Clique sprechen. Wahrscheinlich war Isabellas damaliger Freund auch Bestandteil dessen (und einige andere Namen auch).

Gast hat geschrieben: Freitag, 12. Dezember 2025, 19:54:31 Und davor und danach keine? Auch mekwürdig dann für eine "Kamikaze Clique".
Da wären 2Tote schon sehr wenig.

Erinnert dann eher an "Scream" oder so " Ich weiß, was du letzten Sommer getan hast".
Ja, wenn man das überspitzt darstellt, kann man die Überlegung auch ad absurdum führen, da stimme ich dir zu.

Alternativ zu einem Filmtitel würde mir der Name eines Liedes einfallen "Sometimes truth is stranger than fiction".

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Greta » Samstag, 13. Dezember 2025, 08:03:17

Gast hat geschrieben: Freitag, 12. Dezember 2025, 22:56:48 Thomas hat sich doch (angeblich) an einem Baum aufgehängt... Also wenn man da einen Bezug zu dem Fall hätte..hätte. Man Frauke doch in dem Wald auch an einen Baum aufhängen können und es wie einen Selbstmord aussehen lassen können... soviel zu dieser Theorie!

Ja dieser Thomas ...
... an der Stelle, an welcher Frauke gefunden wurde, soll ja auch ein abgebrochener Ast und Reste eines Seils gelegen haben. Von daher könnte das schon passen. Hat halt nicht funktioniert.

Wie schrieb jemand mal im anderen Forum: Der Suizid von T ist der Ausgangspunkt dieses ganzen Geschehens. Es dreht sich alles nur darum. Und Frauke hat den Hass von jemand auf sich gezogen, weil sie über diesen Suizid ihr Unverständnis geäussert hat. Die alternative Variante: Frauke hat herausbekommen, was mit T tatsächlich passiert ist (will sagen, dass es kein Suizid war) und musste deshalb sterben.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Freitag, 12. Dezember 2025, 22:56:48

Trodat5203 hat geschrieben: Freitag, 12. Dezember 2025, 14:55:49 Wie gesagt, ich kann nicht beurteilen, ob der Thomas in seiner für sich ausweglosen Lage überhaupt diese Gedankengänge hatte. Aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass da an dem Abend nichts vorgefallen sein soll, was zu seiner Entscheidung beitrug. Wenn es überhaupt eine Entscheidung von ihm war. Ich denke da immer wieder an einen Satz den mal ein Rechtsmediziner dazu sagte: (sinngemäß) "Wenn man jeden Suizid genauer unter die Lupe nehmen würde, würde sich in so einigen Fällen sicherlich rausstellen, dass es gar keiner war." Inwieweit es da ein Todesermittlungsverfahren gab und man ein Fremdverschulden mit Sicherheit ausschließen konnte, weiss ich nicht. Der Zeitpunkt ist seltsam. Wie kam der Thomas überhaupt an den Ort an dem er gefunden wurde? Womit hat er sich das Leben genommen und wo hatte er in den Moment das Mittel dazu her?
Und dann verschwindet Frauke 4 Wochen später und wieder sind Leute betroffen, die es auch schon bei Thomas waren und ausgerechnet Thomas Tod war das was Frauke noch am Abend ihres Verschwindens beschäftigte.
Thomas hat sich doch (angeblich) an einem Baum aufgehängt... Also wenn man da einen Bezug zu dem Fall hätte..hätte. Man Frauke doch in dem Wald auch an einen Baum aufhängen können und es wie einen Selbstmord aussehen lassen können... soviel zu dieser Theorie!

Ja dieser Thomas ...

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Freitag, 12. Dezember 2025, 19:54:31

BLInvestigations hat geschrieben: Freitag, 12. Dezember 2025, 16:15:57
Ich kann dir nur zustimmen, dass ich 2 Tote in der selben Clique innerhalb weniger Wochen merkwürdig finde.
Welche Clique meinst du?
Zu welcher gemeinsamen Clique gehörten Thomas und Frauke?

Und davor und danach keine? Auch mekwürdig dann für eine "Kamikaze Clique".
Da wären 2Tote schon sehr wenig.

Erinnert dann eher an "Scream" oder so " Ich weiß, was du letzten Sommer getan hast".

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Freitag, 12. Dezember 2025, 17:28:33

BLInvestigations hat geschrieben: Freitag, 12. Dezember 2025, 16:15:57 Mit Sicherheit wird es an dem Abend einen Vorfall gegeben haben, der zu Thomas Tod geführt hat – so oder so.Wenn man die Kausaliäten mal von hinten aufzieht und davon ausgeht, dass der Mörder von Frauke aus der Clique um Thomas kommt, dann wäre deine Überlegung nicht all zu weit hergeholt – und die Motivation wäre äußerst spannend, denn dann hätte Fraukes Tod mit großer Sicherheit auch etwas mit Thomas Tod zu tun, bzw umgekehrt.

Ich kann dir nur zustimmen, dass ich 2 Tote in der selben Clique innerhalb weniger Wochen merkwürdig finde.
Auf der anderen Seite klingt das alles wieder wie aus einem Krimi-Film... Keine Ahnung, wie realistisch das wäre. Es wäre auf jeden Fall deutlich zu komplex, um da eine Logik rein zu bringen. Oft sind Taten eben nicht so komplex und es wird viel zu viel rein interpretiert. Andererseits könnte die Komplexität erklären, warum es bis heute keine Aufklärung des Falls gibt. Aber zumindest was Alibis angeht dürfte das Ganze wiederum simpel sein, obwohl man den zeitlichen Vorsprung des Täters nicht vergessen darf.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von BLInvestigations » Freitag, 12. Dezember 2025, 16:15:57

Trodat5203 hat geschrieben: Freitag, 12. Dezember 2025, 14:55:49 Aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass da an dem Abend nichts vorgefallen sein soll, was zu seiner Entscheidung beitrug. Wenn es überhaupt eine Entscheidung von ihm war.
(---)
Und dann verschwindet Frauke 4 Wochen später und wieder sind Leute betroffen, die es auch schon bei Thomas waren und ausgerechnet Thomas Tod war das was Frauke noch am Abend ihres Verschwindens beschäftigte. Ich kann nicht sagen, ob es da einen Zusammenhang geben könnte in welcher Form auch immer, aber ich würde es nicht ausschließen
Mit Sicherheit wird es an dem Abend einen Vorfall gegeben haben, der zu Thomas Tod geführt hat – so oder so.Wenn man die Kausaliäten mal von hinten aufzieht und davon ausgeht, dass der Mörder von Frauke aus der Clique um Thomas kommt, dann wäre deine Überlegung nicht all zu weit hergeholt – und die Motivation wäre äußerst spannend, denn dann hätte Fraukes Tod mit großer Sicherheit auch etwas mit Thomas Tod zu tun, bzw umgekehrt.

Ich kann dir nur zustimmen, dass ich 2 Tote in der selben Clique innerhalb weniger Wochen merkwürdig finde.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Freitag, 12. Dezember 2025, 14:55:49

BLInvestigations hat geschrieben: Freitag, 12. Dezember 2025, 13:57:28 Interessanter Gedanke. Vielleicht ist es auch so gewesen, dass dieser Doppelpack (wie Isabella ihn beschreibt) der besten Freunde dabei war, sich aufzulösen. Vielleicht hat Niels sich in eine Richtung weiterentwickelt, der Thomas nicht folgen konnte – hat sich abgehängt oder verlassen gefühlt. Und weil er den weiteren Weg seines besten Freundes nicht verändern konnte/wollte, hat er sich so aus seinem Leben zurückgezogen, mit der Gewissheit, dass er – so lange Niels lebt – nicht in Vergessenheit geraten wird.

Ob oder wie das mit Fraukes Verschwinden in Verbindung steht, das steht auf einem anderen Blatt.
Wie gesagt, ich kann nicht beurteilen, ob der Thomas in seiner für sich ausweglosen Lage überhaupt diese Gedankengänge hatte. Aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass da an dem Abend nichts vorgefallen sein soll, was zu seiner Entscheidung beitrug. Wenn es überhaupt eine Entscheidung von ihm war. Ich denke da immer wieder an einen Satz den mal ein Rechtsmediziner dazu sagte: (sinngemäß) "Wenn man jeden Suizid genauer unter die Lupe nehmen würde, würde sich in so einigen Fällen sicherlich rausstellen, dass es gar keiner war." Inwieweit es da ein Todesermittlungsverfahren gab und man ein Fremdverschulden mit Sicherheit ausschließen konnte, weiss ich nicht. Der Zeitpunkt ist seltsam. Wie kam der Thomas überhaupt an den Ort an dem er gefunden wurde? Womit hat er sich das Leben genommen und wo hatte er in den Moment das Mittel dazu her?
Und dann verschwindet Frauke 4 Wochen später und wieder sind Leute betroffen, die es auch schon bei Thomas waren und ausgerechnet Thomas Tod war das was Frauke noch am Abend ihres Verschwindens beschäftigte. Ich kann nicht sagen, ob es da einen Zusammenhang geben könnte in welcher Form auch immer, aber ich würde es nicht ausschließen

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von BLInvestigations » Freitag, 12. Dezember 2025, 13:57:28

Trodat5203 hat geschrieben: Donnerstag, 11. Dezember 2025, 22:16:35 Tragisch genug, dass es so kam und Niels nun jedes Jahr an seinem Geburtstag daran erinnert wird. An einem Tag, der eigentlich schön und fröhlich sein sollte. Das wirkt auf mich wie eine Art Bestrafung. Ich sage nicht, dass das eine Intention von Thomas war, möglich wäre es aber. Nicht der einzige Grund aber vllt hatte es indirekt was mit Niels zu tun. Vllt versteht ihr, wie ich das meine. Da ich nicht weiss wie häufig so etwas vorkommt, dass sich Menschen das Leben nehmen an einem Geburtstag von jemandem aus dem engsten Umfeld kann ich nicht beurteilen, ob das nun wirklich so seltsam ist.
Interessanter Gedanke. Vielleicht ist es auch so gewesen, dass dieser Doppelpack (wie Isabella ihn beschreibt) der besten Freunde dabei war, sich aufzulösen. Vielleicht hat Niels sich in eine Richtung weiterentwickelt, der Thomas nicht folgen konnte – hat sich abgehängt oder verlassen gefühlt. Und weil er den weiteren Weg seines besten Freundes nicht verändern konnte/wollte, hat er sich so aus seinem Leben zurückgezogen, mit der Gewissheit, dass er – so lange Niels lebt – nicht in Vergessenheit geraten wird.

Ob oder wie das mit Fraukes Verschwinden in Verbindung steht, das steht auf einem anderen Blatt.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Hamburger » Donnerstag, 11. Dezember 2025, 23:44:29

caro hat geschrieben: Donnerstag, 11. Dezember 2025, 00:39:13 Bei Minute 9:10 (Folge 5: Der neue Bekannte) heißt es: "Eine Woche nach Fraukes Verschwinden stand die Polizei plötzlich in Niels' Firma."
[...]
@caro @trodat Vielen Dank für die Korrektur. @Miss_Erfolg Es tut mir leid, dieses - wichtige - Detail war mir entgangen.

Eine Woche nach Fraukes Verschwinden wurde also Niels von der Polizei gefragt, ob er wisse, wo Frauke sei. Nichts weiter.
Aber ein paar Wochen später kam die Polizei wieder zu Nils, und diesmal war er für sie ein Verdächtiger, der Alibis vorweisen musste. Auch das Auto seines Freundes, mit dem er zusammen war, als Frauke den Pub verließ, wurde untersucht.
Miss_Erfolg hat geschrieben: Donnerstag, 11. Dezember 2025, 08:26:27
[...]
Wer wurde im Zeitraum 26/ 27.06 vielleicht noch 28.06 aufgesucht? Vielleicht sogar nur "beiläufig" befragt. Wen könnte die Polizei da aufgeschreckt haben?
Für uns natürlich nicht zu klären, aber ich finde das schlüssiger als die Überlegung, ob der Inhalt des letzten Gespräches Auslöser war.
Ich halte das für eine interessante Möglichkeit. Allerdings müsste die Polizei nach meiner Ansicht nicht unbedingt bei dem Täter aufgetaucht sein. Es könnte, so meine Vermutung, bereits gereicht haben, dass der Täter von solchen Befragungen erfahren hatte und grundsätzlich über diese polizeilichen Aktivitäten beunruhigt war.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Miss_Erfolg » Donnerstag, 11. Dezember 2025, 22:40:26

Trodat5203 hat geschrieben: Donnerstag, 11. Dezember 2025, 22:16:35. Da dürfte der Gedanke an den bevorstehenden Geburtstag präsent gewesen sein und dann muss ihm eigentlich auch ganz klar gewesen sein, dass der Geburtstag seines besten Freundes sein Todestag wird.
So "einfach" ist es nicht. Aber das würde hier zu weit vom Thema abweichen.
Was auch immer der Grund war, es hatte sicher Auswirkungen auf N., steht aber nicht im direkten Zusammenhang mit Frauke, um die es ja geht.
Und bei N. gibt es für mich keinen annähernd "gerechtfertigten Verdacht", dass er nicht (auch) an Frauen interessiert war.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Donnerstag, 11. Dezember 2025, 22:16:35

Miss_Erfolg hat geschrieben: Donnerstag, 11. Dezember 2025, 21:14:03 Ich empfinde deinen Beitrag ehrlich gesagt etwas überheblich. Vorweg, eine an Depressionen erkrankte Person kann sich leider oft nicht mal eben Hilfe holen. Aus diversen Gründen.
Man "bringt sich nicht gleich um" wegen einer Abfuhr. Und mit 20 noch keine sexuellen Erfahrungen zu haben ist objektiv "keine Schande", genauso wenig wie Homosexualität. Der einzelne kann das aber anders empfinden. Es "sammeln" sich Enttäuschung und Verletzungen, man fragt was mit einem nicht stimmt, verliert das Selbstbewusstsein, kämpft mit Selbstzweifeln. Vielleicht kommt Spott. Ob es auf diese Person zutrifft kann ich nicht beurteilen. Aber für Menschen die in eine solche Gedankenspirale geraten ist es keine Kleinigkeit sondern eine ernsthafte Belastung und irgendwann kann der Punkt kommen, wo alles "zu viel" geworden ist.
Danke, ich finde das sehr wichtig, was du dazu schreibst. Ich bin der Meinung, da könnte dennoch an diesem speziellen Abend etwas vorgefallen sein. Auch wenn das Denken eines möglicherweise depressiven Menschen nicht mehr rational ist, erscheint mir der Zeitpunkt dennoch ungewöhnlich. Mitten während der Feier abhauen, nicht danach oder davor. Merkwürdig. Da dürfte der Gedanke an den bevorstehenden Geburtstag präsent gewesen sein und dann muss ihm eigentlich auch ganz klar gewesen sein, dass der Geburtstag seines besten Freundes sein Todestag wird. Ich weiss nicht, was da möglicherweise in dem Thomas vor sich gegangen ist und möchte das eigentlich auch gar nicht bewerten. Tragisch genug, dass es so kam und Niels nun jedes Jahr an seinem Geburtstag daran erinnert wird. An einem Tag, der eigentlich schön und fröhlich sein sollte. Das wirkt auf mich wie eine Art Bestrafung. Ich sage nicht, dass das eine Intention von Thomas war, möglich wäre es aber. Nicht der einzige Grund aber vllt hatte es indirekt was mit Niels zu tun. Vllt versteht ihr, wie ich das meine. Da ich nicht weiss wie häufig so etwas vorkommt, dass sich Menschen das Leben nehmen an einem Geburtstag von jemandem aus dem engsten Umfeld kann ich nicht beurteilen, ob das nun wirklich so seltsam ist.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von KRUZIFIX » Donnerstag, 11. Dezember 2025, 21:46:04

Miss_Erfolg hat geschrieben: Donnerstag, 11. Dezember 2025, 21:14:03 Ich empfinde deinen Beitrag ehrlich gesagt etwas überheblich. Vorweg, eine an Depressionen erkrankte Person kann sich leider oft nicht mal eben Hilfe holen. Aus diversen Gründen.
Man "bringt sich nicht gleich um" wegen einer Abfuhr. Und mit 20 noch keine sexuellen Erfahrungen zu haben ist objektiv "keine Schande", genauso wenig wie Homosexualität. Der einzelne kann das aber anders empfinden. Es "sammeln" sich Enttäuschung und Verletzungen, man fragt was mit einem nicht stimmt, verliert das Selbstbewusstsein, kämpft mit Selbstzweifeln. Vielleicht kommt Spott. Ob es auf diese Person zutrifft kann ich nicht beurteilen. Aber für Menschen die in eine solche Gedankenspirale geraten ist es keine Kleinigkeit sondern eine ernsthafte Belastung und irgendwann kann der Punkt kommen, wo alles "zu viel" geworden ist.
Und wo war da die Unterstützung der Eltern? Bekannten? Freunde?
Hat Niemand etwas bemerkt?

Also sorry, die Annahme er hatte noch nie eine Freundin, usw. Da müssten sich ja 80 Prozent der Bevölkerung umbringen!
Da muss es ja noch andere Hintergründe geben...

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Miss_Erfolg » Donnerstag, 11. Dezember 2025, 21:14:03

Gast hat geschrieben: Donnerstag, 11. Dezember 2025, 19:03:40 Aber bringt man sich wegen einer Abfur gleich um und das in dem Alter? Ich meine ha sicher... Alles kann möglich sein...

Aber in so einer Kleinstadt wie Paderborn Idee Nieheim, wie wäre rs damals oder heute noch mit einem Outing gewesen?

Aber wenn man plant sich umzubringen... Nur weil man noch keine Fteundin hatte... mit 20? Oder wie alt waren die damals? Also sorry.... aus Liebeskummer lass ich es mir einreden....aber nur weil man eine Abfuhr bekommt oder noch keine Freundin hatte.
Und dann am Geburtstag des besten Freundes...

Aber wie gesagt nur mein empfinden....
Wenn man depressiv ist...Ist man depressiv, da hätte man sich Hilfe holen müssen.

...



Teile des Textes wurden entfernt.
Ich empfinde deinen Beitrag ehrlich gesagt etwas überheblich. Vorweg, eine an Depressionen erkrankte Person kann sich leider oft nicht mal eben Hilfe holen. Aus diversen Gründen.
Man "bringt sich nicht gleich um" wegen einer Abfuhr. Und mit 20 noch keine sexuellen Erfahrungen zu haben ist objektiv "keine Schande", genauso wenig wie Homosexualität. Der einzelne kann das aber anders empfinden. Es "sammeln" sich Enttäuschung und Verletzungen, man fragt was mit einem nicht stimmt, verliert das Selbstbewusstsein, kämpft mit Selbstzweifeln. Vielleicht kommt Spott. Ob es auf diese Person zutrifft kann ich nicht beurteilen. Aber für Menschen die in eine solche Gedankenspirale geraten ist es keine Kleinigkeit sondern eine ernsthafte Belastung und irgendwann kann der Punkt kommen, wo alles "zu viel" geworden ist.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Donnerstag, 11. Dezember 2025, 19:35:26

Trodat5203 hat geschrieben: Donnerstag, 11. Dezember 2025, 10:21:40 Ja, vor zumindest einer Person stand die Polizei dann auch nach 1 Woche.
Dann würde man doch eher annehmen, man beseitigt das Problem zeitnah... so hart es sich anhört. Und lässt nicht doch diesen letzten Anruf zu....
Ausser man erhofft sich ein Alibi davon.

Und gut die befragte Person war an diesem Tag von der Polizei ansprechbar.... wo befand sich dann Frauke zu der Zeit?

Für mich ergibt sich der letzte Anruf einzig und allein dadurch Sinn und das kein weiterer folgte dass man sich Alibis schaffen wollte. Bzw. Damit ein Alibi geschaffen hatte.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Donnerstag, 11. Dezember 2025, 19:03:40

Aber bringt man sich wegen einer Abfur gleich um und das in dem Alter? Ich meine ha sicher... Alles kann möglich sein...

Aber in so einer Kleinstadt wie Paderborn Idee Nieheim, wie wäre rs damals oder heute noch mit einem Outing gewesen?

Aber wenn man plant sich umzubringen... Nur weil man noch keine Fteundin hatte... mit 20? Oder wie alt waren die damals? Also sorry.... aus Liebeskummer lass ich es mir einreden....aber nur weil man eine Abfuhr bekommt oder noch keine Freundin hatte.
Und dann am Geburtstag des besten Freundes...

Aber wie gesagt nur mein empfinden....
Wenn man depressiv ist...Ist man depressiv, da hätte man sich Hilfe holen müssen.

...



Teile des Textes wurden entfernt.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Miss_Erfolg » Donnerstag, 11. Dezember 2025, 17:04:48

Gast hat geschrieben: Mittwoch, 10. Dezember 2025, 22:26:27
Ob Niels und Thomas damals überhaupt wirklich an Frauen interessiert waren...
Warum bringt man sich am Geburtstag des besten Freundes um?
Ich hab die Vermutung, beide könnten sich eher für Männer interessieren oder ein Paar sein schon öfter gelesen, aber nie nachvollziehen können. Was deutet darauf hin?

Über den Zeitpunkt des Selbstmord habe ich mir auch Gedanken gemacht. Angeblich war T. ja nicht aus Überzeugung Single. Sie wollten in einen Geburtstag reinfeiern. Zwar nicht von T. aber von einem Menschen, der ihm sehr nahe war. Vielleicht passierte was an dem Abend.
Eine Abfuhr von einer Frau die auch da war, von der sich mehr erhofft (wieder?) war er aber nur zum guten Freund erklärt worden. Die Geburtstagsfeier erinnert daran, wie dir Zeit vergeht, wieder ein Jahr ohne Partnerin, noch mehr "blöde Sprüche" von Freunden und Familie. Dazu vielleicht der Einfluss von Alkohol und dann kam es zu einer Kurzschlussreaktion.
Irgendwas in dieser Richtung könnte ich mir vorstellen.

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