MORDFALL LIEBS -- Diskussion

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Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von cloudbuster » Montag, 13. April 2026, 10:52:00

Mich würde eure Einschätzung interessieren auf ein Kommentar unter einem YouTube Video von letztem Jahr
von BunkerCatTV über den Fall mit dem Titel "War das der Täter? -heftiger Kommentar zum Fall Frauke Liebs!"

ich kopiere den Text mal hier rein:

"...die hübscheste zu ihren lebzeiten ist die auch nicht gewesen, ganz die Mama, Warzenschwein Ingrid Liebs...kann die grüne Saftnudel nicht riechen und bin wenn ich ehrlich bin über den Verlust ihrer Angehörigen eher nicht berührt...bin damals auf der Seiti der verunfallten Altenpflegehelferin gewesen und nicht auf der Seite vom Warzenschwein Ingrid Liebs/Rühmkorff...immer wieder gerne, von mir kriegt ihr nur Abneigung, Beleidigungen und alles andere an Flüchen, Hilfe oder Beleidsbekundungen bekommt ihr von mir nie und nimmer....der Tag des Verschwindens ist der Todestag an dem die Altenpflegehelferin im Krankenhaus St Bernward Hildesheim starb, St Bernwards Krankenhaus an dem die Altenpflegehelferin wiederhergestellt worden ist nach dem Unfall...Familienangehöriger eines Polizei Gewerkschafters Namens W...... der zur Zeit des Unfalls der Altenpflegehelferin Kunde vom St Nicolai Altenheim in Sarstedt war. W.....die Altenpflegehelferin DORGE - Wisseroth hatte den Unfall nach einen SCHUBSER auf der TREPPE oben nach unten gestürzt, die Ärztin hat den Schubser verursacht PUNKT und hat sich den Rücken von IHNEN,
Rühmkorff, LYDIA durch den Sturz kaputt machen lassen und nicht SIE und ihre scheiß PISSER"

Meine Fragen:
Kennt wer den Mädchennamen von Ingrid Liebs?
Ist das ein blöder Scherz oder will da jemand die Narrative (ab)lenken?
St Bernward Krankenhaus und Sarstedt sind 2 Autostunden von Paderborn....völliger Humbug?
Für mich klingt es nach Humbug der aber bewusst von Paderborn und dem "näheren Umfeld" ablenken soll...
Gab es hier auch schon solche "Ablenkungsmanöver"?

Danke!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Solitär » Montag, 13. April 2026, 10:49:28

ghost80 hat geschrieben: Montag, 13. April 2026, 10:36:47 Ich bin absolut deiner Meinung.Es werden Grenzen überschritten, Personen durch die Mangel genommen und das öffentlich. Aber ,darauf stehen die Menschen. Bis ihnen das selbe mal geschieht, dann ist das Geheule groß.Das der Forenbetreiber dies zulässt,ist nicht zu verstehen.
Du meinst, mir passiert es, dass ich so jemand wie N mal in Schutz nehmen muss? Nein. Wird mir nicht passieren.

Kannst Du mal mit konkreten Textpassagen / Zitaten belegen, was Du damit meinst, wenn Du schreibst, dass hier Personen "durch die Mangel genommen werden"? ("In die Mangel genommen werden" lautet es richtig, aber das nur nebenbei).

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von ghost80 » Montag, 13. April 2026, 10:36:47

Miss_Erfolg hat geschrieben: Montag, 13. April 2026, 08:14:36 Ich finde die Sprache gar nicht so klar, im Gegenteil. Ja, als Täter sähe ich so etwas nicht gern. Und ja, ich glaube, es ist wichtig, dass solche Fälle nicht in Vergessenheit geraten. Aber als unschuldige Person, als Freund(in) des Opfers, könnte ich das auch nicht ertragen.
Es ist doch völlig verständlich, dass man nicht schulterzuckend akzeptiert, den eigenen Namen in Verbindung mit einer möglichen Täterschaft zu sehen. Und das Video nicht zu sehen, reicht nicht, denn es sehen andere und glauben mitunter einfach, was dort gesagt wird.

Stellt sich morgen heraus, dass der Täter "Herbert aus Woauchimmer" ist, kann man dann die eigenen Anschuldigungen und Formulierungen gegenüber jemandem, der unschuldig ist, noch rechtfertigen?

Also nein: Ich finde die Sprache nicht eindeutig und halte es auch für legitim, zu hinterfragen, wie weit eine "Meinungsäußerung" gehen darf. Besonders von jemandem, der das Verhalten von anderen so detailliert unter die Lupe nimmt. :)
Ich bin absolut deiner Meinung.Es werden Grenzen überschritten, Personen durch die Mangel genommen und das öffentlich. Aber ,darauf stehen die Menschen. Bis ihnen das selbe mal geschieht, dann ist das Geheule groß.Das der Forenbetreiber dies zulässt,ist nicht zu verstehen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Bastian » Montag, 13. April 2026, 09:16:49

Was wir hier gerade erleben, ist kein Zufall, sondern ein System. Isabella hat schon vor Jahren den Kontakt zur Betreiberin des besagten YouTube-Kanals gesucht, um deren Arbeit mit Schlagworten wie „Hass und Hetze“ zu diskreditieren. Das Ziel damals wie heute: Die Erzählung zu kontrollieren und kritische Fragen im Keim zu ersticken.

Der „rote Faden“ der Störfeuer.
Seit Jahren zieht sich dieses Muster durch das Forum: Sobald die Wahrheit der Realität zu nahe kommt und Mitglieder plausible Beiträge liefern, taucht eine Flut von „Gästen“ auf. Die Rollen variieren, aber die Botschaft bleibt identisch: „Das Umfeld ist auszuschließen, die Polizei hat das so bestätigt.“ Besonders interessant wird es bei den Usern, die hier vehement jede Theorie über eine Beteiligung des Umfelds im Keim ersticken wollen. Schaut man sich deren Verhalten in anderen Mordfällen an, die geografisch weit weg von Paderborn liegen, zeigt sich ein völlig anderes Bild: Dort werden die wildesten Theorien gesponnen – von Machtbesessenheit über Nekrophilie bis hin zu komplexen Täter-Konstrukten. Da wird mit juristischem Halbwissen und Paragraphen um sich geworfen, nur um dann hier im Frauke-Liebs-Thread wieder den moralischen Zeigefinger zu heben. Es wirkt fast so, als würden in anderen Threads Nebelkerzen getestet, um zu sehen, wie die Userschaft reagiert, bevor man dieses „Wissen“ hier zur Ablenkung einsetzt.

Seit fast einem Monat brennt hier im Forum gewaltig der Baum. Die Strategie, den Gesprächsfluss zu stören, sobald es brenzlig wird, bekommt massive Risse.

• Axel: Er wollte den Laden hier sperren lassen. Ich warte immer noch auf seine Antwort – meine Adresse für eine Anklage kann er gerne haben. Ob er dann konsequenterweise auch Ingrid Liebs anklagt, lässt er bezeichnenderweise offen.

• Isabella: Sie meldet sich nach dem Beitrag von Toxic Friend an und fährt sofort die Opfer-Schiene. Sie gibt sich „getriggert“ und empört, stellt aber gleichzeitig Regeln auf, wie man mit ihr zu sprechen hat. Besonders die Forderung nach „Zeit für Antworten“ ist entlarvend: Es geht darum, Zeit zu gewinnen, um kontrollierte Antworten zu konstruieren.

• Die wahre Intention: Genau wie bei der YouTube-Betreiberin will sie im Kern nur eines wissen: Wer hat diese Informationen gegeben? Wer bist du, Toxic Friend, und was weißt du? Als sie merkte, dass sie der Lage nicht Herr wird, ist sie wieder „abgetaucht“ – aber sie liest mit, während andere nun für sie das Ruder übernehmen.

Was mich hier wirklich triggert – um mal in eurer Sprache zu bleiben –, ist die Arroganz, mit der hier agiert wird. Wir sind 20 Jahre weiter. Im Jahr 2006 hattet ihr vielleicht noch einen „Generationenvorteil“. Man konnte Ermittler in den Kommissariaten vielleicht noch täuschen, weil die Technik (Akkutausch, gelöschte SMS-Logik) für sie Neuland war.

Dieser Vorteil ist heute weg. Wir gehören der Generation an, die mit dieser Technik aufgewachsen ist. Wir kennen die Tricks, wir verstehen die digitalen Spuren und wir lassen uns nicht mehr mit Märchen über „spontan heilende Akkus“ abspeisen.

Nach zwei Wochen taucht Isabella nun wieder auf. Während sich ihre Unterstützer fast schon zurückgezogen haben, wählt sie den Weg der privaten Nachricht an Iven, um „plausibel“ zu erklären, warum sie keine Zeit zum Antworten hatte. Es würde mich brennend interessieren, wie oft in dieser Nachricht das Wort „Ich“ vorkam. Doch das ist Nebensache – ein Fall für die Analysten der Behörden. Die eigentliche Botschaft, die Iven uns vermittelt hat, lautet: „Zeit“. Zeit, die man braucht, um Narrative zu glätten, wenn das alte Kartenhaus instabil wird.

Fassen wir die Lage zusammen: Ingrid Liebs hat Akteneinsicht erhalten. Sie besitzt Dokumente aus dem Jahr 2006, die bei ihr massive Zweifel aufwerfen. Sie hat diese Protokolle monatelang mit ihren eigenen Unterlagen verglichen. Sie weiß jetzt ganz genau, wie sich bestimmte Personen damals im Verhör gegeben haben. Sie hat Menschen an ihren Tisch geladen, um sich ein eigenes Bild zu machen – und sie hat, so scheint es mir, die Arroganz, die manche hier an den Tag legen, meisterhaft gegen sie verwendet.
Während Isabella noch versuchte, als selbsternanntes Sprachrohr von N. alle zu belehren, fühlte sich jemand anderes bei seiner Ehre gepackt. In dem Drang, sich überlegen zu fühlen, wurden hier Dinge preisgegeben, die für Frau Liebs mehr als hilfreich sind. Es wurde ein möglicher Tathergang skizziert, gespickt mit versteckten Botschaften und Details, die nur deshalb „rausgehauen“ wurden, weil man glaubte, über den Dingen zu stehen.

Ich bin bei Nahlah Saimehs Täterprofil nie in jedem Punkt mitgegangen, aber bei einer Einschätzung hat sie voll ins Schwarze getroffen: Der Täter will für seine Tat auch Bewunderung erfahren. Er will zeigen, wie schlau er war. Und genau hier schließt sich der Kreis. Ich ziehe meinen Hut vor Ingrid Liebs. Sie hat euch mit euren eigenen Waffen geschlagen, indem sie eure Eitelkeit gegen euch genutzt hat.

Abschließend bleibt mir nur zu sagen: In einem Jahr werden sich hier einige wünschen, sie hätten ihr Ego und ihren Stolz im Frühjahr 2026 beiseitegeschoben. Dann wäre die Sache für sie vielleicht noch glimpflich ausgegangen. Jetzt ist dieser Zug abgefahren.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Felix86 » Montag, 13. April 2026, 09:06:02

Solitär hat geschrieben: Montag, 13. April 2026, 09:01:30 N ist - von allem was ich von ihm gesehen und gehört habe - einfach nur total ‚creepy‘.

Und sein Alibi und das von A sind einen feuchten Kehrricht wert - wie ja auch Frau Liebs anscheinend nun festgestellt hat.

Wie konnte Östermann sich nur auf dieses Alibi verlassen, wo doch Freunde und Bekannte von N in der Firma gearbeitet haben und eine Manipulation des Ausstempelns naheliegt?

Und N wird von Anfang an bis heute von Isabella zu 100% protektioniert um nicht zu sagen gedeckt.

Warum?

Kann Isabella zu 100% wissen, dass er nicht involviert ist? Falls ja,

„Warum?“

Und: Über was diskutieren wir hier eigentlich wenn noch nicht einmal bekannt ist, was in der letzten SMS von N an Frauke stand und wir nicht wissen, ob dieser SMS-Text überhaupt bekannt ist oder evtl. von N gelöscht wurde. Das ist doch ein ganz entscheidendes Detail.
Alles korrekt - die Polizei äußert sich sicherlich aus Gründen nicht zu den Fall.

Würde mich interessieren ob die "neuen" Erkenntnisse überhaupt mal überprüft wurden und Nachbefragungen stattgefunden haben.
Antwort kann ich mir zwar denken, aber wer weiß...

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Nesrin » Montag, 13. April 2026, 09:04:30

Solitär hat geschrieben: Montag, 13. April 2026, 08:31:50 Gibt es hier Kollegen von Östermann. Jemand der ihn persönlich kennt und seine Arbeit. Würde gerne mal eine Einschätzung hören.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ehemalige Kollegen sich hier öffentlich über Herrn Östermann äussern.

Ich habe nur einen Zeitungsartikel vom 04.01.2019 in der Neuen Westfälischen gefunden, aber ist hinter Paywall, vielleicht kann jemand dass lesen, der ein Abo hat.

"Ralf Östermann hat 30 Jahre lang Mörder gejagt - eine Bilanz"

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Solitär » Montag, 13. April 2026, 09:01:30

N ist - von allem was ich von ihm gesehen und gehört habe - einfach nur total ‚creepy‘.

Und sein Alibi und das von A sind einen feuchten Kehrricht wert - wie ja auch Frau Liebs anscheinend nun festgestellt hat.

Wie konnte Östermann sich nur auf dieses Alibi verlassen, wo doch Freunde und Bekannte von N in der Firma gearbeitet haben und eine Manipulation des Ausstempelns naheliegt?

Und N wird von Anfang an bis heute von Isabella zu 100% protektioniert, um nicht zu sagen gedeckt.

Warum?

Kann Isabella zu 100% wissen, dass er nicht involviert ist? Falls ja,

„Warum?“

Und: Über was diskutieren wir hier eigentlich wenn noch nicht einmal bekannt ist, was in der letzten SMS von N an Frauke stand und wir nicht wissen, ob dieser SMS-Text überhaupt bekannt ist oder evtl. von N gelöscht wurde. Das ist doch ein ganz entscheidendes Detail.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Felix86 » Montag, 13. April 2026, 08:45:36

Pusteblume82 hat geschrieben: Montag, 13. April 2026, 06:31:25 Falls das mit dem Feiern in Bezug auf N stimmt, dann sagt das wirklich viel aus über seinen Charakter. Klar, könnte man argumentieren, jeder geht mit diversen Erlebnissen anders um- aber wenn ein Mensch im Dunstkreis stirbt oder verschwindet, dann ist das schon etwas merkwürdig feiern zu gehen.
Warum der beste Freund sich ausgerechnet an N s Geburtstag suizidiert hat, ist mE auch evtl eine interessante Frage.
Passt doch absolut zum Podcast Auftritt

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Solitär » Montag, 13. April 2026, 08:31:50

Gibt es hier Kollegen von Östermann. Jemand der ihn persönlich kennt und seine Arbeit. Würde gerne mal eine Einschätzung hören.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Miss_Erfolg » Montag, 13. April 2026, 08:14:36

Gast hat geschrieben: Montag, 13. April 2026, 00:09:45

Und diese Mails lassen nunmal tief blicken.
Übrigens wurde das besagte Video damals letzendlich gesperrt.
Da muss sich schon jemand sehr gestört haben an dem Inhalt und da auch der aktuelle Live Stream verschwunden ist kann sich sicher jeder seinen Teil denken.

Man muss sich das mal vorstellen, da ist jemand nach fast zwei Jahrzehnten der sich Videos von ca 4 Stunden länge anguckt um anschließend noch alle Komentare zu lesen und sich am Ende mal wieder so getriggert fühlt das man dagegen was unternehmen muss.
Diesen Antrieb würde man sich bei der Aufklärung in diesem Fall wünschen....
Mal wieder spricht das Verhalten eine klare Sprache.
Ich finde die Sprache gar nicht so klar, im Gegenteil. Ja, als Täter sähe ich so etwas nicht gern. Und ja, ich glaube, es ist wichtig, dass solche Fälle nicht in Vergessenheit geraten. Aber als unschuldige Person, als Freund(in) des Opfers, könnte ich das auch nicht ertragen.
Es ist doch völlig verständlich, dass man nicht schulterzuckend akzeptiert, den eigenen Namen in Verbindung mit einer möglichen Täterschaft zu sehen. Und das Video nicht zu sehen, reicht nicht, denn es sehen andere und glauben mitunter einfach, was dort gesagt wird.

Stellt sich morgen heraus, dass der Täter "Herbert aus Woauchimmer" ist, kann man dann die eigenen Anschuldigungen und Formulierungen gegenüber jemandem, der unschuldig ist, noch rechtfertigen?

Also nein: Ich finde die Sprache nicht eindeutig und halte es auch für legitim, zu hinterfragen, wie weit eine "Meinungsäußerung" gehen darf. Besonders von jemandem, der das Verhalten von anderen so detailliert unter die Lupe nimmt. :)

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast09 » Montag, 13. April 2026, 08:02:58

Johnny77 hat geschrieben: Montag, 13. April 2026, 01:51:08 Die Youtube-Videos von MM sind mit Abstand die besten, die es über Frauke überhaupt gibt. Unabhängig davon, ob sie mit ihrem Tatverdächtigen Recht hat oder auch nicht, ist ihre analytische Leistung grandios. Sie stellt die richtigen Fragen und es ist auffällig, dass diese unbeantwortet bleiben. Hier MM zu denunzieren ist genau so daneben wie die Integrität von Malinka in Frage zu stellen (beides leider bereits geschehen).
Oft wird Einseitigkeit der Erstellerin vorgeworfen. Seh ich nicht so. Mit Abstand das Beste unter den YT

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von MB77 » Montag, 13. April 2026, 07:49:29

Wolkenfresser hat geschrieben: Montag, 13. April 2026, 00:41:46 Ach ja der feiernde Niels... Wochen zuvor der tragische Vorfall mit seinem besten Freund und wenige Tage zuvor verschwindet Frauke, die Frau die ihm dabei geholfen hat ins Leben zurück zu kommen, wie ja immer berichtet wird.
Und während andere in größter Sorge sind geht der Typ feiern.
Charakterlich ist alles gesagt denke ich.
Genau richtig...

Und dann kommen wieder andere und sagen: jeder geht anders mit Trauer um.

Ja und genau deswegen ist der Fall seit 20 Jahren nicht gelöst, weil man nicht genau hinschaut, nichts hinterfragt und alles so hinnimmt, als wäre es das normalste auf der Welt.
Diese Alibis sind uns am liebsten.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Wiesenblume » Montag, 13. April 2026, 07:42:21

Quellenblick hat geschrieben: Sonntag, 12. April 2026, 22:47:55 Bist Du sicher, dass der neu ist? Es gibt eine Podcastepisode von Philipp Fleitner, die genauso heißt, aus 2019. Folge 14, wurde vor zwei Tagen auf YouTube neu hochgeladen.
Ich glaube, dass da als Erscheinungsjahr 2021 stand. Genau weiß ich es nicht mehr.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Pusteblume82 » Montag, 13. April 2026, 06:31:25

Falls das mit dem Feiern in Bezug auf N stimmt, dann sagt das wirklich viel aus über seinen Charakter. Klar, könnte man argumentieren, jeder geht mit diversen Erlebnissen anders um- aber wenn ein Mensch im Dunstkreis stirbt oder verschwindet, dann ist das schon etwas merkwürdig feiern zu gehen.
Warum der beste Freund sich ausgerechnet an N s Geburtstag suizidiert hat, ist mE auch evtl eine interessante Frage.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Johnny77 » Montag, 13. April 2026, 01:51:08

Die Youtube-Videos von MM sind mit Abstand die besten, die es über Frauke überhaupt gibt. Unabhängig davon, ob sie mit ihrem Tatverdächtigen Recht hat oder auch nicht, ist ihre analytische Leistung grandios. Sie stellt die richtigen Fragen und es ist auffällig, dass diese unbeantwortet bleiben. Hier MM zu denunzieren ist genau so daneben wie die Integrität von Malinka in Frage zu stellen (beides leider bereits geschehen).

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Wolkenfresser » Montag, 13. April 2026, 00:41:46

Gast04 hat geschrieben: Sonntag, 12. April 2026, 23:59:38 Einer der Gründe für die schnelle Löschung könnte sein, dass das Partyfoto von N mit einem Freund vom 30.06. gezeigt wurde. Zwar unkenntlich gemacht, aber mit Quellenangabe fürs Original.
Ach ja der feiernde Niels... Wochen zuvor der tragische Vorfall mit seinem besten Freund und wenige Tage zuvor verschwindet Frauke, die Frau die ihm dabei geholfen hat ins Leben zurück zu kommen, wie ja immer berichtet wird.
Und während andere in größter Sorge sind geht der Typ feiern.
Charakterlich ist alles gesagt denke ich.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Montag, 13. April 2026, 00:09:45

Bastian hat geschrieben: Sonntag, 12. April 2026, 23:14:03 Also ging es in dem ganzen Video nur um deine Aussage mit dem Krankenhaus?
Nein lediglich ein paar Sekunden und das war dem Zufall geschuldet da sie nunmal die neusten Beiträge durch gegangen ist und auf manche reagiert hat und auf andere eben nicht.
Sie hat dort einfach ihre persönliche Meinung einfließen lassen.
Daher ist es mir schleierhaft wie man sich an sowas so hoch ziehen kann wobei es ja dazu passt für wirklich alles was Isabella so treibt und von sich gibt eine Erklärung zu finden.

Es ging anfangs relativ lange um den Fakt das Isabella die Kanalbetreiberin angeschrieben hat kurz nach Veröffentlichung des ersten Videos schon vor längere Zeit, mit der Aufforderung das Video zu löschen bzw mindestens zu ändern. Diese Mails wurden als Gedächtnis Protokoll wieder gegeben, sicherlich vorsorglich wegen rechtlichen Konsequenzen.
Und diese Mails lassen nunmal tief blicken.
Übrigens wurde das besagte Video damals letzendlich gesperrt.
Da muss sich schon jemand sehr gestört haben an dem Inhalt und da auch der aktuelle Live Stream verschwunden ist kann sich sicher jeder seinen Teil denken.

Man muss sich das mal vorstellen, da ist jemand nach fast zwei Jahrzehnten der sich Videos von ca 4 Stunden länge anguckt um anschließend noch alle Komentare zu lesen und sich am Ende mal wieder so getriggert fühlt das man dagegen was unternehmen muss.
Diesen Antrieb würde man sich bei der Aufklärung in diesem Fall wünschen....
Mal wieder spricht das Verhalten eine klare Sprache.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast04 » Sonntag, 12. April 2026, 23:59:38

Einer der Gründe für die schnelle Löschung könnte sein, dass das Partyfoto von N mit einem Freund vom 30.06. gezeigt wurde. Zwar unkenntlich gemacht, aber mit Quellenangabe fürs Original.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Quellenblick » Sonntag, 12. April 2026, 23:53:15

Agatha Christie hat geschrieben: Sonntag, 12. April 2026, 23:50:31 Ich dachte, sie hätte es im Video vielleicht erwähnt.
Nein, da wird sie tatsächlich nie so konkret. Aber anscheinend kann man das nur Isabella vorhalten...

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Agatha Christie » Sonntag, 12. April 2026, 23:50:31

Quellenblick hat geschrieben: Sonntag, 12. April 2026, 23:49:24 Das musst Du die Videoerstellerin fragen...
Ich dachte, sie hätte es im Video vielleicht erwähnt.

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