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von **Arcangel** » Freitag, 27. Juni 2025, 19:18:38

Ich gehe jetzt ersteinmal davon aus, das die Scarlett nicht nach einer Unterkunft in St.Blasien gegoogelt hat, und zwar bis das Gegenteil
vorliegt.

Gedanke:

Davon ausgehend das Scarlett möglicherweise nicht nach einer Unterkunft in St.Blasien gegoogelt hatte, wäre es doch möglich,
das sie jemand auf dem Zeltplatz Schluchsee kennen gelernt hatte, mit dem jenigen ins Gespräch gekommen ist, und sie ihn fragte, ob er wüsste, wo
es günstige Unterkünfte geben würde, da das nächste Wanderziel St.Blasien wäre.
Dieser jemand könnte für Scarlett gegoogelt haben und ihr dann mitgeteilt haben, das es nur in Todtmoos ne günstige Unterkunft gäbe, und zwar die KBH.
Möglicherweise wollte dieser jemand dann auch dort hin.

Frage: hatte die Polizei die Gästeliste vom Zeltplatz Schluchsee gecheckt, um zu sehen ob Personen ebenfalls wie Scarlett St. Blasien am 08.09 übersprungen hatten, und möglicherweise ebenfalls in der KBH eincheckten?
Das setzt im Gegenzug voraus, das die Gästeliste Zeltplatz Schluchsee mit der aus der KBH vergliechen wurde, um zu schauen ob es namentliche Übereinstimmungen gibt.

von **kantara2.0** » Donnerstag, 26. Juni 2025, 22:17:38

Arcangel hat geschrieben: ↑Donnerstag, 26. Juni 2025, 21:11:53 Richtig, und wenn Aktz XY davon berichtet hat, woher haben die wohl diese Information bezüglich Zeugensichtung auf dem Parkplatz?
Von der Polizei. In der Sendung wurde m.e. erwähnt das diese Sichtung ernst genommen wurde. Dann gab es da noch eine Doku, in der, der Vater
ebenfalls erwähnte das diese Sichtung ernst genommen wurde, beim letzteren bin ich mir ziemlich sicher.

Klar, hat XY die Infos von der Polizei. Nur fand diese Zeugensichtung die ganze Zeit bis zur Ausstrahlung von XY im Juni 2022 überhaupt keine Erwähnung, bei BFS nicht und nirgends.
Und wen und was diese Zeugin gesehen hat, weiss doch eh keiner. Das kann genauso irgendeine andere Frau gewesen sein, wie bei diesem Zeugen an der Einsamen Tanne bei Zell. Und der hat im Gegensatz zu der Parkplatzzeugin immerhin mit der Frau geredet. Und diese Sichtung hat man nicht ernst genommen, weil es zu weit von der ursprünglichen Route ist. Aber damals wusste man vieles nicht und dass sich dieser Fall als so undurchschaubar präsentieren würde.

von **Arcangel** » Donnerstag, 26. Juni 2025, 21:11:53

@Kantara

Diese Zeugensichtung wurde doch seitens der Polizei nie thematisiert. In der offiziellen Vermisstmeldung wurde immer als letzter bekannter Aufenthaltsort St. Blasien angegeben und erst letztes Jahr in Todtmoos geändert. Die Wanderparkplatzsichtung wurde erstmals in XY im Juni 2022 erwähnt.

Richtig, und wenn Aktz XY davon berichtet hat, woher haben die wohl diese Information bezüglich Zeugensichtung auf dem Parkplatz?
Von der Polizei. In der Sendung wurde m.e. erwähnt das diese Sichtung ernst genommen wurde. Dann gab es da noch eine Doku, in der, der Vater
ebenfalls erwähnte das diese Sichtung ernst genommen wurde, beim letzteren bin ich mir ziemlich sicher.

Da musst du BFS fragen.

Der war gut:-)
Wie soll man denn helfen, wenn man bestimmte Informationen nicht vorliegen hat, wie soll man Lösungsstrategien erarbeiten und darüber hinaus anbieten wenn man keine offizielle Bestätigung zu dem ein oder anderen Punkten bekommt?

von **kantara2.0** » Donnerstag, 26. Juni 2025, 19:14:53

Arcangel hat geschrieben: ↑Donnerstag, 26. Juni 2025, 16:42:22 Wenn die Polizei an die Angehörigen herantritt und ihnen mitteilt, das diese eine Zeugin ernst genommen wird, dann ist die zuständige Polizei rechtlich in der Pflicht diesen Parkplatz zeitnahe aufzusuchen und nichts anderes.

Denn wenn sie es getan hätte +Mantrailer gleich mit, dann könnte möglicherweise das Ergebnis heute anders lauten, aber wir werden es nie erfahren, die Zeit und die Ressourcen wurden bedauerlicherweise nicht genutzt.

Diese Zeugensichtung wurde doch seitens der Polizei nie thematisiert. In der offiziellen Vermisstmeldung wurde immer als letzter bekannter Aufenthaltsort St. Blasien angegeben und erst letztes Jahr in Todtmoos geändert. Die Wanderparkplatzsichtung wurde erstmals in XY im Juni 2022 erwähnt.

Arcangel hat geschrieben: ↑Donnerstag, 26. Juni 2025, 16:42:22 Und? Hatte Scarlett jetzt nachweislich nach Unterkünften in St.Blasien gegoogelt, wie schauts aus?

Da musst du BFS fragen.

von **Arcangel** » Donnerstag, 26. Juni 2025, 16:42:22

@Kantara

Ja und was hätten deiner Meinung nach die Hunde tun sollen, wenn man sie am Parkplatz angesetzt hätte? Wenn Scarlett bei dieser Parkplatztheorie wie vermutet in ein Auto gestiegen wäre, dann hätte es für die Mantrailer auch keine verfolgbare Spur gegeben.

Wenn die Polizei an die Angehörigen herantritt und ihnen mitteilt, das diese eine Zeugin ernst genommen wird, dann ist die zuständige Polizei rechtlich in der Pflicht diesen Parkplatz zeitnahe aufzusuchen und nichts anderes.

Denn wenn sie es getan hätte +Mantrailer gleich mit, dann könnte möglicherweise das Ergebnis heute anders lauten, aber wir werden es nie erfahren, die Zeit und die Ressourcen wurden bedauerlicherweise nicht genutzt.

Und? Hatte Scarlett jetzt nachweislich nach Unterkünften in St.Blasien gegoogelt, wie schauts aus?

von **kantara2.0** » Donnerstag, 26. Juni 2025, 14:25:27

Arcangel hat geschrieben: ↑Mittwoch, 25. Juni 2025, 22:11:06 Die Polizei hatte den Angehörigen zum damaligen Zeitpunkt mitgeteilt, das sie, diese Zeugin, die Scarlett auf dem Parkplatz gesehen haben will, sehr ernst nimmt.
Und im gleichen Atemzug kündigte die Polizei nicht an, diesbezüglich die einzig richtige Maßnahme zu ergreifen, nämlich Mantrailer auf den Parkplatz zu entsenden???

Ja und was hätten deiner Meinung nach die Hunde tun sollen, wenn man sie am Parkplatz angesetzt hätte? Wenn Scarlett bei dieser Parkplatztheorie wie vermutet in ein Auto gestiegen wäre, dann hätte es für die Mantrailer auch keine verfolgbare Spur gegeben.

von **gastxyz..me** » Donnerstag, 26. Juni 2025, 00:35:44

landwirt hat gelogen .. möglich, mMn:

- der landwirt ist der täter
- hat sie aber nicht an der einsamen tanne getroffen
- sondern woanders: in der stadt, auf der strecke, am ende der strecke..

von **gastxyz..me** » Donnerstag, 26. Juni 2025, 00:03:34

Wiesenblume hat geschrieben: ↑Mittwoch, 25. Juni 2025, 23:32:49 Der Landwirt an der Einsamen Tanne hat mit der Frau geredet. Er hat also dieser Frau in`s Gesicht geschaut und auch ihr restliches Äußeres wahr genommen. Er erfuhr, dass seine Gesprächspartnerin, die Frau mit dem großen roten Rucksack, nach Wehr weiter wandern wollte. Bis zum heutigen Tag hat sich keine andere weibliche Person gemeldet, die an jenem Tag in Zell mit diesem Landwirt gesprochen hat.-- Daraus schließe ich, dass es sehr ,sehr wahrscheinlich ist, dass es Scarlett war, welche dort mit dem Mann sprach.--Wenn wir einfach einmal annehmen, dass es so gewesen ist und von dieser Annahme heraus weitere Thesen entwickeln, kommen wir vielleicht mal ein winziges Stück weiter.--Ich weiß, dass sich Scarlett`s Handy nicht in diese Funkzelle eingeloggt hat. Aber Zell stand auch nicht auf ihrem Wanderplan. Es muss am Verschwindetag etwas Neues eingetreten sein, weshalb Scarlett in Zell auftauchte und ihr Handy sich nicht in diese Funkzelle einloggte.

oder der landwirt-einsame-tanne hat gelogen

hatte vielleicht angst, mit den ganzen hunden vor ort, dass sie eine spur zu ihm finden?

da geht er vorsorglich zur polizei und berichtet ein treffen, bei dem auch sein hund dabei war (so ich mich recht erinnere).

könnte die beschreibung auch aus der zeitung haben.
aber die motivation des landwirts für seine aussage hätte man schon ergründen sollen.
per psychologen vielleicht...

der letzte zeuge
hat keiner der suchenden vor ort jemals diesen landwirt besucht

wäre doch die erste logische adresse gewesen.

von **Wiesenblume** » Mittwoch, 25. Juni 2025, 23:32:49

Der Landwirt an der Einsamen Tanne hat mit der Frau geredet. Er hat also dieser Frau in`s Gesicht geschaut und auch ihr restliches Äußeres wahr genommen. Er erfuhr, dass seine Gesprächspartnerin, die Frau mit dem großen roten Rucksack, nach Wehr weiter wandern wollte. Bis zum heutigen Tag hat sich keine andere weibliche Person gemeldet, die an jenem Tag in Zell mit diesem Landwirt gesprochen hat.-- Daraus schließe ich, dass es sehr ,sehr wahrscheinlich ist, dass es Scarlett war, welche dort mit dem Mann sprach.--Wenn wir einfach einmal annehmen, dass es so gewesen ist und von dieser Annahme heraus weitere Thesen entwickeln, kommen wir vielleicht mal ein winziges Stück weiter.--Ich weiß, dass sich Scarlett`s Handy nicht in diese Funkzelle eingeloggt hat. Aber Zell stand auch nicht auf ihrem Wanderplan. Es muss am Verschwindetag etwas Neues eingetreten sein, weshalb Scarlett in Zell auftauchte und ihr Handy sich nicht in diese Funkzelle einloggte.

von **Arcangel** » Mittwoch, 25. Juni 2025, 22:11:06

@Kantara

Dass sie am Abend des 08.09.20 in der KBH ihre Wäsche gewaschen hat, war lediglich eine Vermutung des Vaters (sh. anderes Forum).

Die Vermutung macht Sinn, aber Vorraussetzung dafür ist, das sie von der günstigen Unterkunft KBH Todtmoos erfahren hatte.

Die Polizei hatte doch anfangs keine Googledaten. Die wurden von der Familie durch die Zweitsim "besorgt" und an die Polizei weitergegeben. Und die ausführlicheren Providerdaten wurden nie angefordert.
Die KBH war halt günstig. Etwas vergleichbares gibt es in St. Blasien nicht.

Das ist richtig, allerdings lagen die Googledaten zu einem bestimmten Zeitpunkt vor, nach denen Scarlett gegoogelt hatte bezüglich Unterkünfte in St.Blasien, sonst konnte sie zum damaligen Zeitpunkt ja nicht wissen, ob die Unterkunft in Todtmoos günstiger ist.
Damit verbunden musste sie dann auch mehrere Preisvergleiche gegoogelt haben, bevor sie sich explizit für die KBH in Todtmoos entschied.

Und wenn es diese Googledaten schlicht und ergreifend nicht gibt, dann hatte sie die Info über die KBH von einer anderen Person bekommen, ne andere Möglichkeit sehe ich da nicht.
Providerdaten im weitesten Sinne geben nur wieder, wen Scarlett anrief / von wem sie angerufen wurde /smsn von einer zu anderen Telefonnummer. Die Googledaten beziehen sich widerum auf Surfaktivitäten im Internet(Besuch einer Homepage ect), und diese sind falls vorhanden, abrufbar.

Also hier nocheinmal die Frage, ob Googledaten von Scarlett bezüglich Unterkunftssuche St.Blasien und Todtmoos stand Heute, vorliegen?
Ein Ja oder Nein würden vollkommen ausreichen, danke im Voraus.

Es gab keine Mantrailer der Polizei, die bis zum Wanderparkplatz im Wehratal gelaufen sind.
Es gibt lediglich das Märchen der privaten K9, die 1 Jahr nach dem Verschwinden eine Spur zum Wanderparkplatz aufgenommen haben wollen. Es gibt keinen einzigen belegten Fall in der Mantrailerszene, dass Hunde nach so langer Zeit in offenem Gelände noch eine Spurenlage vorgefunden hätten.

Die Polizei hatte den Angehörigen zum damaligen Zeitpunkt mitgeteilt, das sie, diese Zeugin, die Scarlett auf dem Parkplatz gesehen haben will, sehr ernst nimmt.
Und im gleichen Atemzug kündigte die Polizei nicht an, diesbezüglich die einzig richtige Maßnahme zu ergreifen, nämlich Mantrailer auf den Parkplatz zu entsenden???

Das ist ein absoluter Widerspruch seitens der Polizei! Strafvereitelung im Amt?

Ist dieser Sachverhalt dem Vater bis zum heutigen Tage nicht aufgefallen? Gab es da mal ein Statement von ihm oder der Familie?

von **kantara2.0** » Mittwoch, 25. Juni 2025, 02:24:03

Arcangel hat geschrieben: ↑Montag, 23. Juni 2025, 16:09:11 Ich bin mir nicht sicher, ich glaube mich daran zu erinnern, das in der BFS Gruppe darüber geschrieben wurde, das die Scarlett am 08.09.2020 in der KBH u.a. ihre Wäsche gewaschen hätte.

Dass sie am Abend des 08.09.20 in der KBH ihre Wäsche gewaschen hat, war lediglich eine Vermutung des Vaters (sh. anderes Forum).

Arcangel hat geschrieben: ↑Montag, 23. Juni 2025, 16:09:11 Ich dachte immer sämtliche Googledaten und Provider Daten von Scarlett wurden durchleuchtet, und die Polizei gibt an, nahezu alle Wege bis zum 10.09 nachvollziehen zu können.
Also, dann müsste es doch ersichtlich sein, ob Scarlett nach Unterkünften am 08.09 in St.Blasien googelte oder dort hin anrief?!

Die Polizei hatte doch anfangs keine Googledaten. Die wurden von der Familie durch die Zweitsim "besorgt" und an die Polizei weitergegeben. Und die ausführlicheren Providerdaten wurden nie angefordert.
Die KBH war halt günstig. Etwas vergleichbares gibt es in St. Blasien nicht.

Arcangel hat geschrieben: ↑Montag, 23. Juni 2025, 16:09:11 Eine Frage die mich ebenfalls beschäftigt:
Die Zeugin, die auf dem Pakplatz die Scarlett gesehen haben will, hatte ihre Sichtung der Polizei gemeldet, die zu diesem Zeitpunkt noch voll bei der Suche nach Scarlett war, aber wurde zumindest am Folgetag, Mantrailer auf den Parkplatz entsendet, um die Zeugensichtung zu untermauern?

Es gab keine Mantrailer der Polizei, die bis zum Wanderparkplatz im Wehratal gelaufen sind.
Es gibt lediglich das Märchen der privaten K9, die 1 Jahr nach dem Verschwinden eine Spur zum Wanderparkplatz aufgenommen haben wollen. Es gibt keinen einzigen belegten Fall in der Mantrailerszene, dass Hunde nach so langer Zeit in offenem Gelände noch eine Spurenlage vorgefunden hätten.

von **Arcangel** » Montag, 23. Juni 2025, 16:09:11

@Gast

@Arcangel

Wer hat das denn gesagt? Jemand von Scarletts Familie oder BFS?

Ich glaube allerdings nicht, dass uns das weiter bringt. Das einzige was jetzt noch Bewegung in die Sache bringen könnte, wäre ein Fund ihrer Überreste oder ihrer Ausrüstung. Oder aus dem Nichts erscheint plötzlich ein Augenzeuge, der einen entscheidenden Tipp gibt. Oder ein Mitwisser wird von Gewissensbissen geplagt und packt aus.

Ich bin mir nicht sicher, ich glaube mich daran zu erinnern, das in der BFS Gruppe darüber geschrieben wurde, das die Scarlett am 08.09.2020
in der KBH u.a. ihre Wäsche gewaschen hätte. Es ist auch möglich, das dies in einer der Dokus angesprochen wurde.
Und da ich nicht sicher bin, hatte ich meine Fragen diesbezüglich formuliert, ob da jemand mehr weiß.

Zu BFS:
Das kann uns schon weiter bringen, allerdings haben wir zu verschiedenen Sachverhalten in zeitlichen Abständen unterschiedliche Aussagen, da es sich warscheinlich nicht immer um den selben Admin der BFS Gruppe handelt und darüber hinaus anscheinend nicht jeder Admin informiert ist.
(Wurde in der Vergangenehit auch schon oft erwähnt).

Ich hatte bsw in der Vergagenheit u.a. Fragen gestellt, ob Scarlett vom Zeltplatz am Schluchsee am 08.09 überhaupt nach Unterkünften in St.Blasien googelte oder dort in irgendeiner Unterkunft anrief, und in meiner zweiten Frage, wollte ich wissen, ob die Scarlett vor dem 10.09 oder am 10.09 sich nach einer Unterkunft in Wehr bemühte, bevor sie dort hin wandern wollte.
Bis zum heutigen Tage gibt es keine validen Aussagen der BFS diesbezüglich.

Schlimmer noch, wenn man zu viele Fragen stellt, kommt dann irgendwann solch eine Antwort wie, sie können sich sicher sein das wir alles im Hintergrund unternehmen um Scarlett zu finden. Und dann Kontaktabbruch!
Es wird nicht mehr geantwortet, selbst bei Fragen die man Monate später versucht privat zu stellen, einfach nichts mehr.

Wenn wir die Motivation finden, warum Scarlett nicht in St.Balsien übernachtete sondern in Todtmoos, dann wäre es möglich das die Scarlett jemanden kennen lernte, evtl schon auf dem Zeltplatz Schluchsee am 08.09 und mit dieser Person dann auch die letzte Etappe wandern wollte.
Es ist nur ein Beispiel oder Möglichkeit.
Wie schon erwähnt, kand das Wäschewaschen der Grund gewesen sein.
Was meint ihr, wieviel Unterhosen, T-Shirts und Socken Scarlett mit sich führte für gut 7Tage? Wäsche die man trägt, ist nach Wandertagen oft durchgeschwitzt ec...

Aus der Lias Crime Doku kann man gut entnehmen, wie die Umstandstour einfach damit erklärt wird, das sie dann mit weniger Gepäck die E5 wandern konnte. Sorry, ich persönlich halte das für quatsch und es zeigt auch nur, das hier niemand weiß warum Scarlett am 08.09 erst nach Todtmoos zum übernachten ist, dann wieder nach St.Blasien ist um dann wieder nach Todtmoos zu wandern.

Ich dachte immer sämtliche Googledaten und Provider Daten von Scarlett wurden durchleuchtet, und die Polizei gibt an, nahezu alle Wege bis zum 10.09 nachvollziehen zu können.
Also, dann müsste es doch ersichtlich sein, ob Scarlett nach Unterkünften am 08.09 in St.Blasien googelte oder dort hin anrief?!

Kann hier jemand im Forum eine verbindliche Aussage darüber treffen, ob die Scarlett am 08.09 nach einer Unterkunft in St.Blasien googelte oder dort anrief bzw sich überhaupt nach dort hin informierte über ihr Handy?

Und weiß jemand etwas darüber, ob Scarlett tatsächlich ihre Wäsche am 08.09 in der KBH gewaschen hatte, und ihre Mutter darüber informierte?

Eine Frage die mich ebenfalls beschäftigt:
Die Zeugin, die auf dem Pakplatz die Scarlett gesehen haben will, hatte ihre Sichtung der Polizei gemeldet, die zu diesem Zeitpunkt noch voll bei der Suche nach Scarlett war, aber wurde zumindest am Folgetag, Mantrailer auf den Parkplatz entsendet, um die Zeugensichtung zu untermauern?

Ich glaube nicht, und trozdem sagt der Vater von Scarlett aus, das er die Sichtung ernst nimmt.
Alle anderen Sichtungen wie bei der alten Tanne ect interessieren wohl niemanden mehr.

Versteht das jemand? Oder hab ich da etwas grundlegend falsch verstanden?

von **Gast** » Sonntag, 22. Juni 2025, 20:11:36

@Arcangel

Wer hat das denn gesagt? Jemand von Scarletts Familie oder BFS?

Ich glaube allerdings nicht, dass uns das weiter bringt. Das einzige was jetzt noch Bewegung in die Sache bringen könnte, wäre ein Fund ihrer Überreste oder ihrer Ausrüstung. Oder aus dem Nichts erscheint plötzlich ein Augenzeuge, der einen entscheidenden Tipp gibt. Oder ein Mitwisser wird von Gewissensbissen geplagt und packt aus.

von **Arcangel** » Samstag, 21. Juni 2025, 08:49:15

Ich möchte folgendes gerne nocheinmal aufgreifen...

Wie wir wissen übernachtete Scarlett am 08.09.2020 nicht in St.Blasien sondern begab sich nach Todtmoos um in der Kirchberghütte zu übernachten.
Jetzt wurde an der Kante viel darüber gegrübelt warum sie das getan hatte.
Ich erinnere mich daran, irgendwo in der BFS gelesen zu haben, Scarlett hätte Waschseife bei sich gehabt /gekauft um dort am 08.09.2020
in der KIrchberghütte ihre Wäsche zu waschen.
Weiß jemand mehr darüber, ob sie tatsächlich Waschseife dabei hatte, oder diese in Todtmoos am 08.09 gekauft hatte um ihre getragene Wäsche in der KBH zu waschen?

Denn dann würde es u.a. absolut Sinn ergeben, warum sie nicht am 08.09 in St.Blasien übernachtete, denn ihre Wäsche wäre am nächsten Morgen möglicherweise noch nicht getrocknet, und sie hätte diese noch feucht nach Todtmoos mit sich tragen müssen.

Ich denke das war nicht der einzige Grund, sondern auch ne heisse Dusche und Akku+Handy aufladen kommen ebenfalls in Frage für diesen "Umstand"
erst nach Todtmoos dann wieder nach St.Blasien um dann wieder von dort nach Todtmos zu wandern am besagten 09.09.2020.

Und ja, dann könnte sie auch am 09.09.2020 morgens ihren Rucksack in der KBH gelassen haben um ihre o.g. "Umstandstour" Lastfrei fortzuführen.

Ich habe recherchiert, in Todtmoos gibt es keine Wäscherei oder Waschsalon, außer im Ort Todnau, und das wäre wohl zu weit weg für Scarlett gewesen.

Nun, kann ja eigentlich niemand wissen, ob Scarlett Waschseife besaß und ihre Wäsche in der KBH gewaschen hatte, außer sie teilte dies ihrer Mutter über WAP mit, weis da jemand mehr?

Sollten meine aufgelisteten Möglichkeiten, warum Scarlett die von mir als solche bezeichnete "Umstandstour", nicht zu treffen, dann
muss Scarlett eine andere Motivation gehabt haben, warum sie am 08.09.2020 nicht in St.Blasien übernachtete.

Hatte Scarlett vom 04.09 bis zum 08.09 bevor sie sich nach Todtmoos begab, Gelegenehit irgendwo zu duschen, in irgendeiner Ortschaft auf ihrer Wandertour in bsw Schwimmbad /Freibad?

Zusammendfassend:
Sollte die Mutter von Scarlett nicht wissen, ob Scarlett ihre Wäsche in der KBH am 08.09 gewaschen hatte, dann MUSS Scarlett eine andere Motivation gehabt haben, und das könnte dann entscheidend sein.

von **z3001x** » Samstag, 07. Juni 2025, 16:12:34

@LordLupo
danke für das präzise Update, sehr kundig in diesen kniffeligen rechtlichen Fragen. Irgendwie ist das immer eine Grauzone für mich, da man manchmal von anderen Fällen den Eindruck hat, dass die WA-Inhalte bekannt sind. Der Fall Yolanda Klug scheint diese deine Darstellung zu bestätigen, denn da hat man die letzten WhatsApp- und andere Messanger-Inhalte nicht gekannt, und sich daher nach dem Fund des Handys große Hoffnungen machte, mehr Klarheit zu erlangen, was sich dann aber zerschlug, weil man offenbar nichts mehr restaurieren konnte, weil das Gerät zu beschädigt war nach Jahren im Wald, und somit alles im Dunklen blieb, was sie am letzten Tag ggf. verabredet hatte - also Yolanda, nicht Scarlett.
Ein bisschen wundern mich diese rechtlichen Bestimmungen, weil diese Messanger-Kommunikation ja mittlerweile für viele die erste und teils einzige Form der elektronischen Kommunikation ist und klassischer Anruf oder gar SMS eine sehr untergeordnete Rolle spielen.

Wenn man sich die Maxime ...

Lord Lupo hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Juni 2025, 20:34:27 Nach dem Polizeigesetz durften aber bei einer Unfallsituation nur die Daten abgerufen werden, welche geeignet sind die konkrete Gefahr für Leib, Leben oder Freiheit einer Person abzuwenden, nämlich „technische Mittel zur Feststellung des Aufenthaltsortes oder der Bewegung einer Person“, § 53 Polizeigesetz BW.

...vergegenwärtigt, dann wär Kenntnis solcher Inhalte ja durchaus oftmals ein zielführender bzw. sogar notwendiger Weg um "Gefahr für Leib, Leben oder Freiheit einer Person abzuwenden" bzw. zur "Feststellung des Aufenthaltsortes", weil man dann ja erst wüsste, wohin sich die Person überhaupt hinwenden wollte. Ist natürlich eine Gratwanderung und würde die Persönlichkeitsrechte gleichermaßen verletzten.

Ich hatte die Frage auch auf FB in der BfS-Gruppe gestellt. Darauf meinte BfS sie hätten die letzten WhatsApp-Nachrichten - aber ohne auf das Detail einzugehen, ob sie wirklich alle haben, oder nur die von den Gesprächspartnern die sich als Zeugen meldeten. Außerdem sagten sie, dass nach 12 Uhr alles zu Ende gewesen wäre - was ja aber im Widerspruch zu der eingehenden 17:01-Nachricht steht ... Naja wiedermal doch keine wirkliche Klarheit von dieser Stelle ...

von **Lord Lupo** » Donnerstag, 05. Juni 2025, 20:34:27

z3001x hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Juni 2025, 02:26:18 Liegen der Polizei eigentlich die letzten WhatsApp-Nachrichten von Scarlett vollständig vor? Also die vom Vorabend, vom Morgen und Vormittag des 10. resp. 9. September, wo sie ggf. was ausgemacht oder auszumachen versucht hat z.B. wg. Übernachten am Abend oder auch wg. etwaiger spontane Planänderungen.

Nein, natürlich nicht. Woher auch? Die Polizei weiß nur von Nachrichten, die ihr von Dritten berichtet wurden.

Welche Nachrichten vom Provider überhaupt erfasst werden, ergibt sich aus dem Katalog des § 176 Telekommunikationsgesetz, also mit wem und zu welchem Zeitpunkt hat Scarletts Handy kommuniziert, d. h. Telefongespräche, Whatsapp, SMS usw.

Nach dem Polizeigesetz durften aber bei einer Unfallsituation nur die Daten abgerufen werden, welche geeignet sind die konkrete Gefahr für Leib, Leben oder Freiheit einer Person abzuwenden, nämlich „technische Mittel zur Feststellung des Aufenthaltsortes oder der Bewegung einer Person“, § 53 Polizeigesetz BW.

Wäre die Polizei von Anfang an von einem Kapitalverbrechen ausgegangen, dann hätten nach § 100g Strafprozessordnung alle oben genannten Funkzelldaten erhoben werden können, d.h. wer befand sich alles in der Funkzelle und sämtliche Kommunikation von Scarletts Handy, egal in welcher Form (Telefonate, Whatsapp usw.)

Wobei auch hier der Inhalt der Nachrichten nicht erfasst worden wäre. Man hätte also unter keinem Gesichtspunkt erfahren, was Scarlett z. B. über Whatsapp geschrieben hat, wohl aber an wen.

von **z3001x** » Donnerstag, 05. Juni 2025, 02:26:18

Mal eine etwas schlichte Frage:
Liegen der Polizei eigentlich die letzten WhatsApp-Nachrichten von Scarlett vollständig vor? Also die vom Vorabend, vom Morgen und Vormittag des 10. resp. 9. September, wo sie ggf. was ausgemacht oder auszumachen versucht hat z.B. wg. Übernachten am Abend oder auch wg. etwaiger spontane Planänderungen.
Falls sie jemand angetextet oder gevoicet hat, weiß man das dann?
Oder hat man nur, was ihre Gesprächspartner proaktiv mitteilten, sofern sie so frei waren?
Und falls sie noch andere Leute kontaktiert hat oder diese sie, und die sich aber nicht behördlich meldeten - das hat man dann nicht ?!

Die WhatsApp-Inhalte sind ja nicht im Google-Volldatenabzug mitabgespeichert, soweit ich weiß.
Und da man nicht offiziell bzgl. eines Kapitaldelikts ermittelt bzw. nicht in erster Linie, wird das eher auch nicht bei Meta/WhatsApp angefordert worden sein.
Oder schätze ich es falsch ein?

von **gast4mno** » Dienstag, 20. Mai 2025, 09:21:35

Ein möglicher Täter muss nicht unbedingt jemand sein, den Scarlett seit langem kannte oder von dem sie, bei neugeschlossener Bekanntschaft, ihren Freundinnen und ihrer Familie in höchsten Tönen vorgeschwärmt hätte.
Es kann schlichtweg ausgereicht haben, dass sie jemanden vom Schluchtensteig nur vom Sehen und Smalltalk kannte und ihn sympathisch und solide fand, ohne weiterführende Absichten (und deshalb nicht erwähnenswert), um zum Bsp. zu ihm ins Auto zu steigen, falls sie ihre Wanderpläne an dem Tag geändert hatte und er ihr die Mitfahrt anbot.

von **Arcangel** » Samstag, 10. Mai 2025, 11:47:36

@Kantara

Dieser Bekannte kommt nicht aus Japan, der lebt wohl dort oder hat zumindest temporär dort gelebt, kommt aber auch aus NRW Nähe Paderborn. Den Namen werde ich logischerweise hier nicht öffentlich machen.

Interessant das Scarletts Bekannter ursprünglich aus NRW stammt.
Achtung Hochspekulativ:
Ich vermute jetzt mal, das die Karten für den Nachhaltigkeitskonkress in der Zeit zwischen Ankunft Südostasienreise und Schwarzwaldtour bestellt worden sind?!

Das heisst, Scarlett hatte mit dem o.g. Bekannten geplant, nach ihrer Ankunft Schwarzwaldtour und vor ihrem Geburtstag am 22.09.2020 sich mit ihm zu treffen.
Der Vater erwähnte, das Scarlett ihren Bekannten auch mal in Japan besuchte. Niemand nimmt ohne Grund solch eine Strecke auf sich, die Scarlett und ihr Bekannter werden vermutet auch etwas miteinander gehabt haben.
Sicherlich muss die Scarlett nicht zwangsläufig in ihn verliebt gewesen sein, vermutet war er eine Freundschaft Plus, jemand vertrautes im Ausland, und so konnte sie auch ihre liebe zum Reisen damit verbinden.
Ob der Bekannte mehr empfand für Scarlett weiß ich nicht....

Der Vater von Scarlett erwähnte bereits, er habe mit ihm mehrmals telefoniert, und bei dem Gespräch muss der Bekannte vermutet erwähnt haben, das zwischen ihm und Scarlett so etwas wie eine Seelenverwandtschaft war( Der Vater erwähnte die Seelenverwandtschaft als Begriff im Davinci-Interview).
Meine Vermutung ist, das er dem Vater sicherlich nicht auf die Nase binden wollte, das die beiden etwas miteinander hatten, ist m.e der Situation geschuldet und auch verständlich.

Der Vater von Scarlett sagte, er habe mehrmals mit dem Bekannten telefoniert, auch hier vermute ich, das durch das Erstgespräch dem Vater noch im Nachhinein Fragen kamen, ob das dann nach mehrmaligen Telefonaten aus Sicht des Vaters alles zufriedenstellend beantwortet wurde, lasse ich mal offen.....

Man kann wohl vermutet davon ausgehen, das der Bekannte als er damals nach Deutschland flog, wohl gleich ein Treffen mit Scarlett miteinplante, und das zeigt mir wiederum, das er mehr wollte, als nur mit Scarlett auf ein Konkress zu gehen, denn die beiden hatten kein Geschäftliches / berufliches Verhälnis.
Eine andere Ansicht wäre m.e. naiv, denn eine reine Freundschaft zwischen Männern und Frauen gibt es nicht.

Es kann damit verbunden so gewesen sein, das Scarlett bevor sie in den Schwarzwald aufbrach, ihrem Bekannten bsw eine Email schrieb, indem sie ihm erklärte, das sie sich verliebt hatte und Deutschland hinter sich lassen will, und sie sich zukünftig nicht mehr mit ihm treffen kann e.c. und er möglicherweise das Treffen auf dem Konkress als neutralen Ort vorschlug, sozusagen ein Abschiedstreffen, aber mit dem Hintergedanken, sie unbedingt nocheinmal sehen zu wollen und vieleicht auch mehr...Ich meine Scarlett war ja auch mit dem Treffen einverstanden.

Die Initiative bezüglich Konkress ging vermutet von ihm aus.

Ob er schon zu einem früheren Zeitpunkt in Deutschland war, weis ich nicht, aber ich fände es interessant zu erfahren ob es denn so gewesen ist?!

von **Kantara** » Freitag, 09. Mai 2025, 21:45:25

Arcangel hat geschrieben: ↑Freitag, 09. Mai 2025, 19:49:36 Laut Vater kommt der Bekannte aus Japan, er selbst hatte mit ihm sogar ein paar Male telefoniert.
Quelle: Davinci Interview Youtoube ab Minute 45:11 erzählt er darüber.

Dieser Bekannte kommt nicht aus Japan, der lebt wohl dort oder hat zumindest temporär dort gelebt, kommt aber auch aus NRW Nähe Paderborn. Den Namen werde ich logischerweise hier nicht öffentlich machen.

Arcangel hat geschrieben: ↑Freitag, 09. Mai 2025, 19:49:36 Wer ist der Bekannte aus Deutschland? Der aus Münschen oder wen meinst du?

Wo immer diese Bekannten auch leben, die Namen nenne ich nicht öffentlich.

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