MORDFALL JUTTA HOFFMANN (15 †), LINDENFELS, 1986

ÖFFENTLICHE DISKUSSION
Fälle: Anja Aichele, Ayleen Ambs, Vierfachmord von Annecy 2012, Bärbel B. (Bremerhaven) u. Ingrid R. (Bremen), Annika Brill, Tristan Brübach, Christoph Bulwin, Anne D. (Lorch), Suzanne Eaton, Michaela Eisch, Victor Elling, Sonja Engelbrecht, Trude Espas, Regina Fischer, Abby G. & Libby W. (USA-Indiana), Maren Graalfs, Mara-Sophie H. (Kirchdorf), Marion & Tim Hesse, Jutta Hoffmann, Peggy Knobloch, Cindy Koch, Martina Gabriele Lange, Lola (FR-Paris), Karl M. (Berlin), Khadidja M. (Ingolstadt), Stefan M. (Salzgitter), Jelena Marjanović, Margot Metzger, Karin N. (Borchen), Gabby Petito, Heike Rimbach, Elmar Rösch, Gustav Adolf Ruff, Carina S. (Iserlohn), Hannah S. (Hamm), Lena S. (Wunsiedel), Gabriele Schmidt, Mord in Sehnde-Höver, Yasmin Stieler, Simone Strobel, Elisabeth Theisen, Karsten & Sabine U. (Wennigsen), Nicky Verstappen, Hanna W. (Aschau)
lindenstein
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Re: MORDFALL JUTTA HOFFMANN (15 †), LINDENFELS, 1986

Ungelesener Beitrag von lindenstein »

Der alte Fall ist eben wie eine kleine Erhebung unter dem Teppich.. ich habe das so vor Jahren schon einmal geschrieben und mir fällt das jetzt eben ein. Die einen sehen das und stellen da was drauf, dass es weg ist.. andere stört die kleine Erhebung nicht und dritte machen sich Gedanken und wollen wissen, warum das so ist.

Cateye, wird uns hier sicher noch das ein oder andere zu dem Fall sagen.
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Widasedumi
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Re: MORDFALL JUTTA HOFFMANN (15 †), LINDENFELS, 1986

Ungelesener Beitrag von Widasedumi »

Ich habe auch eine "Erhebung unter einem Teppich", die mich sehr berührt. Es ist kein junges Mädchen, sondern ein vermisster alter Mann, namens Anton Thanner. Ich stelle nichts drauf auf die Erhebung, weil ich die Erhebung nicht wegmachen will. Der Mann hat einen Platz in meinem Gedächtnis, auch wenn ich im HET mit ihm nicht weiter gekommen bin. Die Erhebung stört mich sehr, weil ich fühle, dass ihm Unrecht getan wurde. Ich möchte auch wissen, was sich wirklich zugetragen hat. Aber leider werde ich es nicht erfahren.

So einfach ist das mit den Kategorien nicht.

Jetzt fallen mir weitere Erhebungen unter dem Teppich ein, aber lassen wir das!
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lindenstein
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Re: MORDFALL JUTTA HOFFMANN (15 †), LINDENFELS, 1986

Ungelesener Beitrag von lindenstein »

Der Weg zum Opfer darf und sollte nicht vertuscht werden, darum sind wir hier!

Ja, es ist interessant.. wie sich manche hier PN an Infos "schleichen" und dann plötzlich abtauchen.

Jutta, wird das sicher nicht gefallen. Es gibt immer eine Ausgleichende Gerechtigkeit und Jutta kennt das Spiel vielleicht schon lange.
Die Seele eines Menschen ist doch der Bezug der "wandern" soll.. man hat dafür dieses Wort. Da gibt es jedoch noch mehr, jedoch wissen wir das nicht und das ist auch noch nicht erforscht. Daher bewegen wir uns in Normen. Es kann und darf nur so sein wie es ist. Die Norm ist der Zaun.
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Re: MORDFALL JUTTA HOFFMANN (15 †), LINDENFELS, 1986

Ungelesener Beitrag von lindenstein »

Wir bewegen uns jedoch hier nicht im Nachbarrecht, sondern in einem Tötungsdelikt und fallspezifisch auch noch mit einer schweren Körperverletzung.

Die Begriffe sollten gut eruiert werden.
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Re: MORDFALL JUTTA HOFFMANN (15 †), LINDENFELS, 1986

Ungelesener Beitrag von Widasedumi »

Deine Philosophie ist interessant, lindenstein! Das schreibe ich nicht als eine Floskel. Ich sehe deine Philosophie als Teil eines Ganzen. Da ist dein unbändiger Wille nach Aufklärung. Aber es sind unendlich viele Hindernisse. Du überwindest davon das eine oder andere und baust damit den Weg wie in jenem Sprichwort, dass einer, dem viele Steine in den Weg gelegt werden, diese Steine nimmt und damit seinen Weg festigt.

Dann denke ich an das Zitat, das Gregor dem Großen zugeschrieben wird:
Die Vernunft kann sich mit größerer Wucht dem Bösen entgegenstellen, wenn der Zorn ihr dienstbar zur Hand geht"
Bei dir, lindenstein, gibt es auch eine große Antriebskraft aus dem Bereich der Gefühle, welche deine Vernunft antreiben und arbeiten lassen. Und diese Antriebskraft ist groß. Du versuchst es auf vielen Kanälen, weiterzukommen.

Leider kann ich keine Fakten aus der Lebensumwelt von Jutta beitragen, aber die Diskussion hier hat mein Denken wirklich angeregt, als ich merkte, wie das xy-Video mein Bewusstsein vermutlich in eine Sackgasse steuerte. Warum sollte 1986 aus Alzey ein Mörder kommen, der keinen Bezug zu dem Mädchen hatte, und es dann umbringen? Diese Konstruktion eines Zusammenhangs ist tatsächlich sehr schwach. Wenn man soweit in seinem Denken gekommen ist, dann liegt natürlich die Folgefrage nahe, warum man diese Konstruktion überhaupt in die Welt setzte? Hinzu kommt die Frage, warum die erneute Untersuchung der Fall-Asservate mit den heutigen Möglichkeiten unterbleibt. Wer entscheidet das? Mord ist doch ein Offizialdelikt, das nicht verjährt. Ja, es gibt Fragen zu diesem Fall.
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Re: MORDFALL JUTTA HOFFMANN (15 †), LINDENFELS, 1986

Ungelesener Beitrag von Cateye »

Hallo.

Fallspezifisch sind bereits viele Details bekannt. Wenn
Man ein einen Faden spinnen würde ausgehend vom Tattag, Zeit div. Umstände mit einkalkuliert unsw. ergibt sich eine ziemlich Klare Sicht auf das Warum.

Warum also? Warum Lindenfels, Jutta unsw.

Fakt ist dass die Wahrscheinlichkeit daß es sich um ein Zufallsopfer handelt ziemlich gering. Da muss man weiter Fäden ziehen, zu Personen unsw.

Wir haben damit begonnen dies zu tun, brauchen noch Zeit. Aber der Nebel lichtet sich.
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Re: MORDFALL JUTTA HOFFMANN (15 †), LINDENFELS, 1986

Ungelesener Beitrag von lindenstein »

Meiner Meinung nach konnte man damals nicht so vertuschen wie man wollte, weil schon durch den Buschfunk zu viele Infos rausgetragen wurden. Also musste man Mittel und Wege finden, um eine gewisse Ruhe über das Städtchen zu bringen, gleichzeitig wurden den Anwohnern des Stadtwaldes unter Androhung ein Maulkorb verpasst und die "KuddelmuddelWolke" aufsteigen lassen, dass es sich quasi um zwei Asylanten handle die Jutta schon am Vortag bei dem Fest in Eulsbach aufgelauert haben sollen und dann nicht mehr ausfindig zu machen waren. Noch den Ford mit dem AZ reinkopiert weil es diesen ja bezeugt gab und schon ist der Fall von Lindenfels weg.

Jetzt die zwei Südländer explizit im Alter zwischen 30 und 35 Jahren reingedichtet und das war es.
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Re: MORDFALL JUTTA HOFFMANN (15 †), LINDENFELS, 1986

Ungelesener Beitrag von lindenstein »

Worüber ich mir über die Zeit auch Gedanken gemacht habe.. hatte Jutta nicht auch eine beste oder gute Freundin, wo man sich auch unterhalten hat, bzw. war da ggf. eine Art Tagebuch?

Ihr damaliger Freund war ja am Tattag nicht bei ihr, sondern mit ihrem Zwillingsbruder am Mahrbachstausee, etwa 18 KM von Lindenfels entfernt.

Warum ist man am Sonntag nicht bei seiner Freundin?

Solche Sachen werden doch gerne unter guten Freundinnen erzählt?

Da kann ja auch schon im Vorfeld in der jungen Liebe nicht immer alles so rosig gewesen sein?
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Re: MORDFALL JUTTA HOFFMANN (15 †), LINDENFELS, 1986

Ungelesener Beitrag von lindenstein »

Bestimmt ist das so. Ich würde mich freuen, wenn sich da jemand melden würde. Keine Scheu, hier reden Menschen zu Menschen.

Mich kann man PN oder auch im Ö ansprechen. Ich habe nichts zu verbergen.
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Re: MORDFALL JUTTA HOFFMANN (15 †), LINDENFELS, 1986

Ungelesener Beitrag von Letusknow »

Hallo lindenstein! Ich schreibe eigentlich nie im Forum! Allerdings mein Partner Cateye! Ich möchte jetzt niemandem zu nahe treten aber wir reden hier wie du selber schreibst von einer jungen Liebe und nicht von einer 20 jährigen Ehe! Ich kenne weder das Schwimmbad von Lindenfels noch den Marbachstausee! Ich kann mir aber vorstellen dass es an beiden Orten etwas gegeben haben wird was dem jeweils Anderen nicht gefallen hat!
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Re: MORDFALL JUTTA HOFFMANN (15 †), LINDENFELS, 1986

Ungelesener Beitrag von lindenstein »

Eifersucht ist natürlich gegeben. :|
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Re: MORDFALL JUTTA HOFFMANN (15 †), LINDENFELS, 1986

Ungelesener Beitrag von Widasedumi »

lindenstein hat geschrieben: Montag, 04. Oktober 2021, 19:39:16 Worüber ich mir über die Zeit auch Gedanken gemacht habe.. hatte Jutta nicht auch eine beste oder gute Freundin, wo man sich auch unterhalten hat, bzw. war da ggf. eine Art Tagebuch?

Ihr damaliger Freund war ja am Tattag nicht bei ihr, sondern mit ihrem Zwillingsbruder am Mahrbachstausee, etwa 18 KM von Lindenfels entfernt.

Warum ist man am Sonntag nicht bei seiner Freundin?

Solche Sachen werden doch gerne unter guten Freundinnen erzählt?

Da kann ja auch schon im Vorfeld in der jungen Liebe nicht immer alles so rosig gewesen sein?
Das halte ich für einen wirklich genialen Ansatz. Wenn Jutta zum Baden ins Schwimmbad ging und der Freund ging auch nur Schwimmen, allerdings zum Stausee, dann muss das einen Grund gehabt haben. Es scheint, dass hier bewusst getrennte Orte aufgesucht wurden. Auch den Gedanken lindensteins, dass sich enge Freundinnen darüber austauschen, warum und wieso, liegt auf der Hand. Der Freund könnte dem Bruder eine Andeutung gemacht haben. Ob die Beziehung nicht mehr stimmte?
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Re: MORDFALL JUTTA HOFFMANN (15 †), LINDENFELS, 1986

Ungelesener Beitrag von lindenstein »

Widasedumi hat geschrieben: Dienstag, 05. Oktober 2021, 02:40:04 Der Freund könnte dem Bruder eine Andeutung gemacht haben. Ob die Beziehung nicht mehr stimmte?
Na vor allem haben ja die beiden am nächsten Morgen den alten dehydrierten Mann gefunden, welcher von einer Frau im blauen Kleid geredet hat und der Hammer ist ja, dass 1.5 Jahre später ausgerechnet da ../.. die sterblichen Überreste von Jutta halb verbuddelt von einem Hund erschnüffelt am 10.2.1988 gefunden wurden.. siehe Hessenschau, hier am Anfang des Threads verlinkt. Da stimmt was nicht und da passt auch was nicht zusammen..

Ich würde mich gerne mit einer Freundin von Jutta von damals unterhalten.. vielleicht liest jemand mit? Alle Infos bleiben bei uns und ich beiße auch nicht ;)
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Re: MORDFALL JUTTA HOFFMANN (15 †), LINDENFELS, 1986

Ungelesener Beitrag von lindenstein »

Sollte sich eine Freundin finden, die bereit ist etwas zu sagen..


Du musst keine Angst haben, dies wurde euch eingeflößt ich weißs das alles..

In diesem Forum kannst du alles sagen was du möchtest. Wenn Du Klarnamen im Kopf hast, dann gehe auf PN , Klarnamen darfst du nur pn nennen.. bitte nicht im öffentlichen. Du kannst völlig frei sagen was dich bewegt und keiner nimmt dir was krumm.. selbst Räschdschreieefeler bewirken hier nichts.

Bitte melde dich, das Opfer Jutta hat es verdient. Bleib gelassen
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Re: MORDFALL JUTTA HOFFMANN (15 †), LINDENFELS, 1986

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Es wurde ja fallspezifisch auch über XY eine Auslobung ausgesprochen.
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Re: MORDFALL JUTTA HOFFMANN (15 †), LINDENFELS, 1986

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Damals waren es 5000 DM heute würden das Euro sein.
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Re: MORDFALL JUTTA HOFFMANN (15 †), LINDENFELS, 1986

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Von privater Seite so wurde mir gesagt, ist man auch bereit da noch etwas draufzulegen.
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Re: MORDFALL JUTTA HOFFMANN (15 †), LINDENFELS, 1986

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Man kann in dem Fall auch nicht ausschließen, dass hier andersrum, also eine Art Schweigegeld gezahlt wurde.
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Re: MORDFALL JUTTA HOFFMANN (15 †), LINDENFELS, 1986

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Daher ist es wichtig Menschen zu finden (Freundin) die noch bereit sind etwas zu dem Fall zu sagen.
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Re: MORDFALL JUTTA HOFFMANN (15 †), LINDENFELS, 1986

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Uns läuft nämlich die Zeit davon und wir sind jetzt schon über 35 Jahre später.
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