MORDFALL LIEBS -- Diskussion

[Meiner Einer]

Wäre die Frage, welchen Vorteil ihr die Kenntnis der Uhrzeit oder eines zeitlichen Musters verschafft hätte. Da ja auch davon auszugehen ist, dass der Täter nicht nur zum Anrufen persönlich anwesend war.

Ich denke nicht das der Täter viel Zeit mit FL verbrachte.

[oboppe]

Ich denke nicht das der Täter viel Zeit mit FL verbrachte.

Denke ich auch nicht, aber zwecks Essen/Trinken und Toilette wird er wohl öfter als nur für die Telefonfahrten bei ihr gewesen sein und sei es nur wortlos etwas zu essen zu bringen.

[Klugscheißer]

Und genau da liegt der Hase im Pfeffer , es ist zwar Frauke zugeordnet jedoch kann NICHT ausgeschlossen werden das das dass Kreuz nicht von Täter stammten könnte .

Ach was, meinst du nicht, dass die Ermittler das konnten?
Meinst du, die haben uns Lügengeschichten aufgetischt?

[Gast]

Welche Information meinst du denn genau ?

1. Das dieses Gerücht vom ehemaligem Mitglied Hobbyprofil3r stammt.

oder

2. Ob das Gerücht, dass sich der beste Freund im Herbram-Wald erhängte, stimmt ?

Meine den 2. Punkt.

[DominikSchlaffski]

Welche Information meinst du denn genau ?

1. Das dieses Gerücht vom ehemaligem Mitglied Hobbyprofil3r stammt.

oder

2. Ob das Gerücht, dass sich der beste Freund im Herbram-Wald erhängte, stimmt ?

Meine den 2. Punkt.

[Meiner Einer]

Denke ich auch nicht, aber zwecks Essen/Trinken und Toilette wird er wohl öfter als nur für die Telefonfahrten bei ihr gewesen sein und sei es nur wortlos etwas zu essen zu bringen.

Einmal Essen+Getränk hingestellt.. eine Toilette gab es vielleicht…

[Meiner Einer]

Weshalb sind sich die EB sicher, dass Ablageort nicht gleich Tatort ist?
Betäubt und dann mit einer Tüte über dem Kopf erstickt bspw. würde doch auch keine Spuren hinterlassen, oder?
Eine benommene/betäubte FL wäre auch für einen Transport wesentlich besser „geeignet“ als eine Leiche.

[Shadow]

Ach was, meinst du nicht, dass die Ermittler das konnten?
Meinst du, die haben uns Lügengeschichten aufgetischt?

Was hat das bitte damit zutun ?

Die Polizei hat aufgrund des Fotos die Zugehörigkeit Fraukes zugeschrieben .
Ich hab nie geschrieben oder wollte damit aussagen das die Polizei uns lügen Geschichten auftischt .
Entschuldige bitte das es Menschen gibt die sich Gedanken machen um die mögliche Herkunft und Besonderheit des Kreuzes hinterfragen.
Andere Betrachtungsweisen wie zb . Könnte ihr jemand das Kreuz geschenkt haben kann wohl schlecht bewiesen werden wenn die Freunde und Bekannten es nicht kennen oder ?
Das heißt nicht das die Polizei lügt sondern es schlicht nicht weiß .

[Agatha Christie]

Weshalb sind sich die EB sicher, dass Ablageort nicht gleich Tatort ist?
Betäubt und dann mit einer Tüte über dem Kopf erstickt bspw. würde doch auch keine Spuren hinterlassen, oder?
Eine benommene/betäubte FL wäre auch für einen Transport wesentlich besser „geeignet“ als eine Leiche.

Das ist eine sehr gute Frage, auf die ich auch schon lange eine Antwort suche. Welche Indizien könnten dafür sprechen, dass Frauke nicht am Fundort gestorben ist? War sie vielleicht schon ein paar Tage tot, bevor sie an die Ablagestelle gebracht wurde?

[Klugscheißer]

Das heißt nicht das die Polizei lügt sondern es schlicht nicht weiß .

Doch, die Polizei weiß das, ansonsten würde sie nicht sagen, dass das Kreuz Frauke zuzuordnen ist.

[Meiner Einer]

Das ist eine sehr gute Frage, auf die ich auch schon lange eine Antwort suche. Welche Indizien könnten dafür sprechen, dass Frauke nicht am Fundort gestorben ist? War sie vielleicht schon ein paar Tage tot, bevor sie an die Ablagestelle gebracht wurde?

Denke ich nicht. Eine Leiche zu transportieren ist nicht ohne… eine „ältere“ Leiche erst recht.

Welche Indizien? Keine Ahnung welche es geben könnte..
Es wurden ja keine direkten Spuren von Gewalteinwirkung gefunden..

Ich wüsste was ich machen würde als Täter der „unblutig“ und ohne Gewalt töten wollte:
- das Opfer so lange wie möglich am Leben lassen und direkt dort töten wo ich es Ablege.
Solange das Opfer lebt ist es kein Mord, wenn man mit einer Leiche erwischt wird heißt es „gute Nacht“.
- das Opfer betäuben mit Alkohol oder Drogen zum Ablageort bringen und dort Ersticken. Tüte über den Kopf, abwarten, Tüte entfernen und dann weg.
—> keine Gegenwehr, kein Geschrei, keine Spuren

[Agatha Christie]

Denke ich nicht. Eine Leiche zu transportieren ist nicht ohne… eine „ältere“ Leiche erst recht.

Welche Indizien? Keine Ahnung welche es geben könnte..
Es wurden ja keine direkten Spuren von Gewalteinwirkung gefunden..

Ich wüsste was ich machen würde als Täter der „unblutig“ und ohne Gewalt töten wollte:
- das Opfer so lange wie möglich am Leben lassen und direkt dort töten wo ich es Ablege.
Solange das Opfer lebt ist es kein Mord, wenn man mit einer Leiche erwischt wird heißt es „gute Nacht“.
- das Opfer betäuben mit Alkohol oder Drogen zum Ablageort bringen und dort Ersticken. Tüte über den Kopf, abwarten, Tüte entfernen und dann weg.
—> keine Gegenwehr, kein Geschrei, keine Spuren

Ja, das könnte funktionieren. Aber im Fall Frauke heißt es ausdrücklich, der Fundort sei nicht der Tatort. An dieser Tatsache kommen wir nicht vorbei.

[Meiner Einer]

Ja, das könnte funktionieren. Aber im Fall Frauke heißt es ausdrücklich, der Fundort sei nicht der Tatort. An dieser Tatsache kommen wir nicht vorbei.

Weil es dort keine Kampfspuren etc gab vermute ich..
Vielleicht haben die EB auch nicht an eine „humane“ Tötung gedacht?
Aus welchem Grund die EB davon ausgehen, wird ja leider nicht gesagt. Ich denke die vermuten (auch) nur.

[Shadow]

Doch, die Polizei weiß das, ansonsten würde sie nicht sagen, dass das Kreuz Frauke zuzuordnen ist.

Ok , ich bin von ausgegangen das sich das allein auf das Foto bezog .
Ich wusste nicht das die Polizei den Beschenker kennt .

[Meiner Einer]

Ok , ich bin von ausgegangen das sich das allein auf das Foto bezog .
Ich wusste nicht das die Polizei den Beschenker kennt .

Sie hat es sich vielleicht selbst gekauft? Das ist 5€ Modeschmuck.. angeblich soll es sie es ja im Urlaub gekauft haben (wo ggf niemand aus dem PB Umfeld dabei war und dieses das Kreuz deshalb nicht kannten?)

[Agatha Christie]

Weil es dort keine Kampfspuren etc gab vermute ich..
Vielleicht haben die EB auch nicht an eine „humane“ Tötung gedacht?
Aus welchem Grund die EB davon ausgehen, wird ja leider nicht gesagt. Ich denke die vermuten (auch) nur.

Wenn sie nur vermuten, hätten sie es sicherlich gesagt. Leider haben wir hier niemanden, der bei dieser Frage fachkundig weiterhelfen könnte.

[Agatha Christie]

Hatte früher schon mal geschrieben, dass Frauke vielleicht einige Zeit eingefroren gewesen sein könnte, das lässt sich bei einem Leichnam nachweisen.

[Meiner Einer]

Hatte früher schon mal geschrieben, dass Frauke vielleicht einige Zeit eingefroren gewesen sein könnte, das lässt sich bei einem Leichnam nachweisen.

Der Grad der Verwesung war doch schon entsprechend hoch..
eine gefrorene Leiche auftauen? Oder transportieren? Im Hochsommer? Ich glaube das gibt sauerei

[Agatha Christie]

Der Grad der Verwesung war doch schon entsprechend hoch..
eine gefrorene Leiche auftauen? Oder transportieren? Im Hochsommer? Ich glaube das gibt sauerei

Für den Transport in kräftige Folie verpacken und am Fundort ablegen. Ein gefrorener Leichnam lässt sich vielleicht sogar besser tragen als ungefroren.

[Meiner Einer]

Für den Transport in kräftige Folie verpacken und am Fundort ablegen. Ein gefrorener Leichnam lässt sich vielleicht sogar besser tragen als ungefroren.

Hm.. da ist was dran..
Der Todeszeitpunkt wird ja mit nach dem letzten Gespräch + evtl wenige Tage angegeben.
Wenn die Leiche jetzt keine Wochen gefroren wurde, sondern wenige Tage würde das ja passen.