MORDFALL LIEBS -- Diskussion

[Iven]

Das könnte vielleicht sein, müsste ich mal abklären.
Im Mai sind wir sehr wahrscheinlich wieder mit einer LSH-Staffel aus dem Saarland unterwegs, sofern ich da wieder gesund bin.
Dann werde ich das Thema mal ansprechen, wenn ich's bis dahin nicht wieder vergessen habe.

[DominikSchlaffski]

Hm, die Variante, dass der Geruch zufällig am Monteur haften blieb, scheidet damit ja schonmal aus. Bleibe dennoch dabei: Ein Windrad ist einfach als Festhalteort zu günstig, um es nicht zu nutzen. Die Bedingungen sind nahezu perfekt. Jeder unbefugte Laie konnte sich da theoretisch Zutritt verschaffen.

[Gast]

Bei den Hunden darf man aber nicht die Leichenspürhunde mit den Mantrailern verwechseln.

Die einen schlagen bei menschlichem Leichengeruch an, sagen dir aber nicht, wer da tot gewesen sein soll.
Die anderen können die Anwesenheit einer bestimmten Person erschnüffeln, auch deren Bewegungsspur folgen. Aber die sagen dir nicht, ob die Person tot ist.

[multisync_xe]

Bei den Hunden darf man aber nicht die Leichenspürhunde mit den Mantrailern verwechseln.

Die einen schlagen bei menschlichem Leichengeruch an, sagen dir aber nicht, wer da tot gewesen sein soll.
Die anderen können die Anwesenheit einer bestimmten Person erschnüffeln, auch deren Bewegungsspur folgen. Aber die sagen dir nicht, ob die Person tot ist.

Ja, ist natürlich richtig. Aber es war eindeutig von Leichenspürhunden die Rede, die "...im Fahrzeug eines Windanlagen-Monteurs..."anschlugen..

[marcelpr0]

Ich finde die Theorie mit den Windrädern ja sogar ganz interessant. Auch die beiden genannten Windräder sind von der Lage her wirklich passend für die Wege von und zu den Anruforten. Mein großes Aber:

- Wäre es in einem geschlossenen Raum ohne Fenster mit der ganzen Technik eines Windrades bei Temperaturen über 20°C - 25°C nicht für eine Woche viel viel zu heiß? Das lässt mich zumindest an der sonst doch möglichen Geschichte etwas zweifeln. Muss dazu aber auch sagen, dass ich keine Ahnung von Windräder habe, ob diese sich nach Außentemperatur aufheizen/abkühlen.

[Gast]

Wurde dei Windradtmöglich nicht schonmal besprochen und hatte sich nicht herausgestellt das diese Geräte so technisch bewacht werden (Bewegungsmelder etc) das es eigentlich nicht möglich ist ?

[DominikSchlaffski]

Ich finde die Theorie mit den Windrädern ja sogar ganz interessant. Auch die beiden genannten Windräder sind von der Lage her wirklich passend für die Wege von und zu den Anruforten. Mein großes Aber:

- Wäre es in einem geschlossenen Raum ohne Fenster mit der ganzen Technik eines Windrades bei Temperaturen über 20°C - 25°C nicht für eine Woche viel viel zu heiß? Das lässt mich zumindest an der sonst doch möglichen Geschichte etwas zweifeln. Muss dazu aber auch sagen, dass ich keine Ahnung von Windräder habe, ob diese sich nach Außentemperatur aufheizen/abkühlen.

Chris und Karen erzählen, dass Frauke sehr erschöpft klang. Vielleicht war es eben nicht nur emotionaler Stress, sondern auch die physische Belastung des Festhalteortes. Auch ist ja völlig unklar, wie Frauke Liebs überhaupt gestorben ist. Kollabieren oder eine Überdosierung eines Beruhigungsmittels sind ja ebenso plausibel wie Ersticken. Intaktes Zungenbein und fehlende Reaktion der Sprengstoffhunde, die keine Anzeichen auf Schusswaffengebrauch fanden, schränken die Möglichkeiten ihres Ablebens zwar ein, aber wir können nur spekulieren - wie in so vielen Punkten.

[Klugscheißer]

Chris und Karen erzählen, dass Frauke sehr erschöpft klang. Vielleicht war es eben nicht nur emotionaler Stress, sondern auch die physische Belastung des Festhalteortes.

Eine Beobachtung, die der Bruder von Frauke bei seinem Telefonat allerdings nicht machte.

[Meiner Einer]

Eine Beobachtung, die der Bruder von Frauke bei seinem Telefonat allerdings nicht machte.

Ja, an dem Freitag bei dem nicht geplanten Telefonat.

[Meiner Einer]

Ich finde die Theorie mit den Windrädern ja sogar ganz interessant. Auch die beiden genannten Windräder sind von der Lage her wirklich passend für die Wege von und zu den Anruforten. Mein großes Aber:

- Wäre es in einem geschlossenen Raum ohne Fenster mit der ganzen Technik eines Windrades bei Temperaturen über 20°C - 25°C nicht für eine Woche viel viel zu heiß? Das lässt mich zumindest an der sonst doch möglichen Geschichte etwas zweifeln. Muss dazu aber auch sagen, dass ich keine Ahnung von Windräder habe, ob diese sich nach Außentemperatur aufheizen/abkühlen.

Die Frage ist durchaus interessant! Die obere Gondel wird wohl mit einem Wärmetauscher gekühlt und dürfte somit nicht den unteren Bereich erhitzen. Die Technik im unteren Bereich dürfte ebenfalls gekühlt werden, große Hitze dürfte dieser nicht bekommen.

Ich frage mich, wie gut die Sauerstoffversorgung im inneren ist. Es dürften ja auch Gase etc. ausströmen.
Angenehm ist es auf Dauer bestimmt nicht.

-> wäre das Risiko jmd in einem Windrad einzusperren nicht relativ hoch? Man kann doch nicht wirklich sicher sein, dass dies niemand betritt.. ein technischer Fehler außerhalb der eigenen Schicht und das war es.

[SuperdadV8]

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Hier noch einmal der Zeitungsartikel vom Westfalenblatt.
Weiß jemand, was aus dieser Information geworden ist und ob diese gegebenenfalls revidiert wurde?

Nun, der Artikel nebst der Information über den Techniker und die Schnupperfellnasen ist vom 28.07.2020.

https://www.westfalen-blatt.de/owl/krei ... 33357?&npg

Hiernach wird es naturgemäß Hinweise gegeben haben, keine Frage. Im August 2022 erfolgten Durchsuchungen, das ist letztlich bekannt.

https://www.radiohochstift.de/nachricht ... sseln.html

In diesem Kontext gab es Kritik durch Fraukes Mutter, dass Hinweisen erst knapp 2 Jahre später nachgegangen wurde.

Zitat:

„Im November 2020 habe ich einen Hinweis an die Polizei weitergeben, doch erst im August 2022 wurde dem nachgegangen und es kam zu Durchsuchungen.“

https://www.nw.de/nachrichten/zwischen_ ... nahme.html

Das Ergebnis der Durchsuchungen ist ebenfalls bekannt, nämlich dass sich der Verdacht gegen die betreffenden Personen nicht erhärtet hat:

https://www.zeit.de/news/2022-11/24/akt ... ogle.de%2F


Jetzt zähle ich mal ganz Sherlock-mäßig 1 und 1 zusammen.

Ende Juli 2020 wird auf einen Servicetechniker für Windkraftanlagen Bezug genommen mit der konkreten Aussage (Zitat):

„Nach der Ermordung von Frauke schlugen Leichenspürhunde im Fahrzeug eines Windanlagen-Monteurs an. Wer kennt den Verdächtigen?“

Ziemlich genau 2 Jahre später erfolgen Durchsuchungen. Es ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon auszugehen, dass wohl mindestens eine der von den polizeilichen Maßnahmen betroffenen Personen ein Windanlagen-Monteur ist oder war. Diese Untersuchung, offensichtlich basierend auf konkreten Hinweisen im Kontext zu Windkraftanlagen, verlief nachweislich ergebnislos.

Ergo: Man kann durchaus seine Zeit verschwenden und weiter über ein Festhalten Fraukes in Windkraftanlagen durch Windkraft-Monteure aus Asseln verschwenden. Aus meiner Sicht ist diese Spur allerdings mausetot!

Und da schließt sich der Kreis zum heißgeliebten Rasiermesser von Ockham! Unter Berücksichtigung der o.g. Tatsachen ist die einfachste Schlussfolgerung, dass Windkraft-Monteure aus Asseln mit Fraukes Verschwinden eben einfach nichts zu tun haben!

[Meiner Einer]

Nun, der Artikel nebst der Information über den Techniker und die Schnupperfellnasen ist vom 28.07.2020.

https://www.westfalen-blatt.de/owl/krei ... 33357?&npg

Hiernach wird es naturgemäß Hinweise gegeben haben, keine Frage. Im August 2022 erfolgten Durchsuchungen, das ist letztlich bekannt.

https://www.radiohochstift.de/nachricht ... sseln.html

In diesem Kontext gab es Kritik durch Fraukes Mutter, dass Hinweisen erst knapp 2 Jahre später nachgegangen wurde.

Zitat:

„Im November 2020 habe ich einen Hinweis an die Polizei weitergeben, doch erst im August 2022 wurde dem nachgegangen und es kam zu Durchsuchungen.“

https://www.nw.de/nachrichten/zwischen_ ... nahme.html

Das Ergebnis der Durchsuchungen ist ebenfalls bekannt, nämlich dass sich der Verdacht gegen die betreffenden Personen nicht erhärtet hat:

https://www.zeit.de/news/2022-11/24/akt ... ogle.de%2F


Jetzt zähle ich mal ganz Sherlock-mäßig 1 und 1 zusammen.

Ende Juli 2020 wird auf einen Servicetechniker für Windkraftanlagen Bezug genommen mit der konkreten Aussage (Zitat):

„Nach der Ermordung von Frauke schlugen Leichenspürhunde im Fahrzeug eines Windanlagen-Monteurs an. Wer kennt den Verdächtigen?“

Ziemlich genau 2 Jahre später erfolgen Durchsuchungen. Es ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon auszugehen, dass wohl mindestens eine der von den polizeilichen Maßnahmen betroffenen Personen ein Windanlagen-Monteur ist oder war. Diese Untersuchung, offensichtlich basierend auf konkreten Hinweisen im Kontext zu Windkraftanlagen, verlief nachweislich ergebnislos.

Ergo: Man kann durchaus seine Zeit verschwenden und weiter über ein Festhalten Fraukes in Windkraftanlagen durch Windkraft-Monteure aus Asseln verschwenden. Aus meiner Sicht ist diese Spur allerdings mausetot!

Und da schließt sich der Kreis zum heißgeliebten Rasiermesser von Ockham! Unter Berücksichtigung der o.g. Tatsachen ist die einfachste Schlussfolgerung, dass Windkraft-Monteure aus Asseln mit Fraukes Verschwinden eben einfach nichts zu tun haben!

Sofern beides im Zusammenhang steht..

[Gast]

Sofern beides im Zusammenhang steht..

Laut Anwalt Waschkies dauern die Ermittlungen noch an ….

[DominikSchlaffski]

Was SuperdadV8 mit „an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit“ als wahr voraussetzt, ist übrigens falsch. Die Tatverdächtigen in dieser Sache sind voneinander verschieden. Das ist keine Vermutung meinerseits, sondern ein Faktum. Dennoch danke fürs Angeben der Quellen. Leider bist du beim Zusammenzählen von 1 und 1 auf das Ergebnis 3 gekommen.

Worin ich allerdings zustimmen muss: Es ist völlig egal, ob die Theorie mit dem Windrad stimmt. Es wäre natürlich interessant zu wissen, wie der Täter die Tat logistisch durchziehen konnte. Aber was zählt, sind einzig und allein harte Fakten, die eine konkrete Person mit der Tat in Verbindung bringen. Ich wollte damit auch nur demonstrieren, dass es deutlich bessere Festhalteorte gibt, als ein Häuschen oder ein Wohnmobil mitten in der Stadt.

[SuperdadV8]

Was SuperdadV8 mit „an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit“ als wahr voraussetzt, ist übrigens falsch. Die Tatverdächtigen in dieser Sache sind voneinander verschieden. Das ist keine Vermutung meinerseits, sondern ein Faktum. Dennoch danke fürs Angeben der Quellen. Leider bist du beim Zusammenzählen von 1 und 1 auf das Ergebnis 3 gekommen.

Ach wie schade aber auch.

[ghost80]

ist bekannt,wie sie dem Windradmonteur auf die Spur gekommen sind?

[Meiner Einer]

ist bekannt,wie sie dem Windradmonteur auf die Spur gekommen sind?

Sehr gute Frage.. völlig Random kommt man nicht auf die Idee jmd./dessen Auto mit einem Spürhund zu untersuchen.. sofern es denn stimmt

[Iven]

Jetzt zähle ich mal ganz Sherlock-mäßig 1 und 1 zusammen.

Ende Juli 2020 wird auf einen Servicetechniker für Windkraftanlagen Bezug genommen mit der konkreten Aussage (Zitat):

„Nach der Ermordung von Frauke schlugen Leichenspürhunde im Fahrzeug eines Windanlagen-Monteurs an. Wer kennt den Verdächtigen?“

Ziemlich genau 2 Jahre später erfolgen Durchsuchungen. Es ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon auszugehen, dass wohl mindestens eine der von den polizeilichen Maßnahmen betroffenen Personen ein Windanlagen-Monteur ist oder war. Diese Untersuchung, offensichtlich basierend auf konkreten Hinweisen im Kontext zu Windkraftanlagen, verlief nachweislich ergebnislos.

Ergo: Man kann durchaus seine Zeit verschwenden und weiter über ein Festhalten Fraukes in Windkraftanlagen durch Windkraft-Monteure aus Asseln verschwenden. Aus meiner Sicht ist diese Spur allerdings mausetot!

Und da schließt sich der Kreis zum heißgeliebten Rasiermesser von Ockham! Unter Berücksichtigung der o.g. Tatsachen ist die einfachste Schlussfolgerung, dass Windkraft-Monteure aus Asseln mit Fraukes Verschwinden eben einfach nichts zu tun haben!

Du zählst eher Stan-Laurel-mäßig 1 und 1 zusammen.
Die beiden mögl. TV aus Asseln sind weder Windkraftanlagen-Monteure (auch nie gewesen) noch haben sie sonst (nach größtmöglicher Wahrscheinlichkeit) irgendetwas mit Windkraftanlagen zu tun.

[DominikSchlaffski]

Hat jemand mal das erste Bild in der Library von dem nullge network unter die Lupe genommen und kann da etwas wiedererkennen? Da die ersten Bilder alle mit dem Fall FL zu tun haben (Bilder vom Fundort, Protokolle der Anrufe), ist davon auszugehen, dass auch dieses Bild hier einen Bezug zu dem Fall hat. Wäre zumindest logisch.

1C092474-548D-41C7-9C34-47AF37EBED17.jpeg (681.82 KiB) 3063 mal betrachtet

[Meiner Einer]

Du zählst eher Stan-Laurel-mäßig 1 und 1 zusammen.
Die beiden mögl. TV aus Asseln sind weder Windkraftanlagen-Monteure (auch nie gewesen) noch haben sie sonst (nach größtmöglicher Wahrscheinlichkeit) irgendetwas mit Windkraftanlagen zu tun.

Ich glaube ich steh geistig auf der Wiese und verstehe nur noch Weide