MORDFALL LIEBS -- Diskussion

[Meiner Einer]

Hat wer meine Förmchen gesehen?

[Gast Des Tages]

Hier mal ein neuer Bericht von RTL, veröfflicht heute am 27.07.2023
https://www.rtl.de/cms/polizei-hat-chan ... 53184.html

[Gast Des Tages]

Ich habe soeben einen Kommentar unter nem englischen Podcast über Frauke Liebs auf YouTube-Video gefunden, der vielleicht interessant sein könnte:

"A German man who lives here in Canada travels back to Germany every once in awhile but did travel back for that World Cup and on that same night she went missing we did get a really weird call from him and he was super drunk and sounded a little odd and out of it we've heard him drunk before but never like that and now hearing about this case and when it happened just made me think of that"

Vielleicht kann jemand diese Person mal kontaktieren? Der Kommentar wurde von ihr vor zwei Wochen unter dem Video
"Frauke Liebs /// Part 1 /// 679" geschrieben.
Hier mal der Link dazu: https://www.youtube.com/watch?v=a_BC7_vIN2g

[Meiner Einer]

Ich habe soeben einen Kommentar unter nem englischen Podcast über Frauke Liebs auf YouTube-Video gefunden, der vielleicht interessant sein könnte:

"A German man who lives here in Canada travels back to Germany every once in awhile but did travel back for that World Cup and on that same night she went missing we did get a really weird call from him and he was super drunk and sounded a little odd and out of it we've heard him drunk before but never like that and now hearing about this case and when it happened just made me think of that"

Vielleicht kann jemand diese Person mal kontaktieren? Der Kommentar wurde von ihr vor zwei Wochen unter dem Video
"Frauke Liebs /// Part 1 /// 679" geschrieben.
Hier mal der Link dazu: https://www.youtube.com/watch?v=a_BC7_vIN2g

Leider geht daraus nicht hervor ob sich diese Person in PB befand

[marcelpr0]

Sehr interessant! Aber das wäre ja wirklich Zufall, wenn der Bekannte zufällig in PB gewesen wäre. Wer auch immer in den letzten 8h da mit ihr unter dem Video Kontakt aufgenommen hat, sollte dies evtl. per Mail oder Chat erledigen. Öffentlich unter einem YouTube-Video wäre das nicht ganz so clever mMn.

[SasiSaarbrooklyn]

Sehr interessant! Aber das wäre ja wirklich Zufall, wenn der Bekannte zufällig in PB gewesen wäre. Wer auch immer in den letzten 8h da mit ihr unter dem Video Kontakt aufgenommen hat, sollte dies evtl. per Mail oder Chat erledigen. Öffentlich unter einem YouTube-Video wäre das nicht ganz so clever mMn.

Der Erstkontakt bei YT müsste öffentlich erfolgen. Private Nachrichten sind nicht möglich.

[Der Zinker]

Wenn Frau l. DIE HOMEPAGE löschen möchte.... Ist das ein Zeichen, das sie Weiss, wer der taeter war..
Vielleicht hatte ihr jemand einen Hinweis gegeben, welche Seite der akte sie unbedingt lesen müsse und es ist ihr dann auch etwas aufgefallen.

Meine persoenliche Meinung ist... Der taeter duerfte bekannt sein... Er hat aber keine Spuren hinterlassen... Und man hoffe aufgrund der hohen belohnung koennte sich ein mitwisser melden und es kann dann danach zu einer Aussage, Anzeige kommen. .

Das duerfte aber Wunschdenken sein.
Frau l. Möchte es nicht dulden, daß unbetroffene Personen..... Fuer den Moerder gehalten werden.

Entschuldige bitte, selten so einen Schwachsinn in diesem Thread gelesen.

[W.Harjes]

Es ist sehr bedauerlich, dass diese Art von Verhalten auf der Homepage für Hinweise stattfindet. Es ist wichtig, dass die Integrität und Objektivität von Hinweisen gewahrt bleibt, um unschuldige Personen nicht fälschlicherweise zu belasten und die tatsächlichen Ermittlungen nicht zu behindern. Es ist daher gut, dass Frau Liebs die richtige Entscheidung getroffen hat, um sicherzustellen, dass nur vertrauenswürdige und ernsthafte Informationen an die zuständigen Behörden weitergeleitet werden. Es ist zu hoffen, dass in Zukunft eine effektivere und verantwortungsbewusste Methode zur Sammlung von Hinweisen implementiert wird.

[9 mm]

von W.Harjes » Samstag, 29. Juli 2023, 12:57:52
Es ist sehr bedauerlich, dass diese Art von Verhalten auf der Homepage für Hinweise stattfindet. Es ist wichtig, dass die Integrität und Objektivität von Hinweisen gewahrt bleibt, um unschuldige Personen nicht fälschlicherweise zu belasten und die tatsächlichen Ermittlungen nicht zu behindern. Es ist daher gut, dass Frau Liebs die richtige Entscheidung getroffen hat, um sicherzustellen, dass nur vertrauenswürdige und ernsthafte Informationen an die zuständigen Behörden weitergeleitet werden. Es ist zu hoffen, dass in Zukunft eine effektivere und verantwortungsbewusste Methode zur Sammlung von Hinweisen implementiert wird.

Hinweisgeber ist nicht gleich Hiweisgeber im Fraukemordfall. Es gibt Leute die wirklich daran glauben,die Lösung für den Fraukemordfall zu haben.Sie halten sich für Colombo und besonders klug.Alles was sie vorbringen und erzählen ist nicht konform mit den Tatsachen im Fraukemordfall.Wenn man diese Leutchen dann mit den Fakten und Tatsachen aus dem Fraukemordfall konfrontiert,behaupten sie einfach,dass die Polizei da nicht richtig recherchiert habe. Das Problem an der Sache ist,dass dieser "Verschwörer" an seine Sache real glaubt -und das ist das eigentliche Problem.

Auch die starke Frau Liebs stösst irgendwann an ihre Grenzen

[SuperdadV8]

"Verschwörung" ist ein starker Vorwurf. Kannst Du das ggf. spezifizieren? Was genau bringt Dich zu diesem Gedanken?

[9mm]

"Verschwörung" ist ein starker Vorwurf. Kannst Du das ggf. spezifizieren? Was genau bringt Dich zu diesem Gedanken?

Frau Liebs hat vor ein paar Tagen in mehreren Interviews gesagt,dass sie am 4.Oktober die Homepage canseln will.
In einem dieser Interviews spricht Frau Liebs auch von "Verschwörungstheorien " Auf die Schnelle konnte ich den Link nicht finden,


Lies dir mal das Seitenpotential dieses Forums der letzten 2 Jahre durch.Dort wirst du auf mindestens 2 User treffen,die auf "biegen und brechen " ihre Theorie /Hypothese durchsetzen wollten.Bezeichnet man solche Leute nicht als Verschwörer ?

[SuperdadV8]

Lies dir mal das Seitenpotential dieses Forums der letzten 2 Jahre durch.Dort wirst du auf mindestens 2 User treffen,die auf "biegen und brechen " ihre Theorie /Hypothese durchsetzen wollten.Bezeichnet man solche Leute nicht als Verschwörer ?

Na sagen wir mal so, dass hier Personen mit einer speziellen Agenda vertreten sind, ist mehr als auffällig. Und das seinerzeit beteiligte Personen hier mitlesen, halte ich für möglich und wahrscheinlich.

Aber der Begriff "Versschwörung" beinhaltet m.E. schon etwas mehr Einsatz?

[9 mm]

Quelle : Google

Verschwörungstheorien beziehen sich auf eine alternative Realität. Sie negieren die Erkenntnisse der Wissenschaft und basieren stattdessen häufig auf Hirngespinste und Ängste. Viele Verschwörungstheorien mögen vielleicht sogar einen wahren Kern haben. Sie werden jedoch mit Phantasie, Ideologie und (Wunsch-)Vorstellung ausgeschmückt.

[SuperdadV8]

Quelle : Google

Verschwörungstheorien beziehen sich auf eine alternative Realität. Sie negieren die Erkenntnisse der Wissenschaft und basieren stattdessen häufig auf Hirngespinste und Ängste. Viele Verschwörungstheorien mögen vielleicht sogar einen wahren Kern haben. Sie werden jedoch mit Phantasie, Ideologie und (Wunsch-)Vorstellung ausgeschmückt.

Ja doch, sie beruhen im Wesentlichen auch auf einer alternativen Realität, die einem sein eigenes Versagen schön redet.

Aber bitte gib mal Butter bei die Fische im konkreten Fall!

[fleming]

Sie negieren die Erkenntnisse der Wissenschaft und basieren stattdessen häufig auf Hirngespinste und Ängste.

Mit Verlaub, der Fall ist seit 17 Jahren unaufgeklärt, nach außen scheint es, als wenn man nichts weiss. Es gibt hier keine "Erkenntnisse der Wissenschaft". Gleichwohl darf man sich fragen, was damals alles nicht ermittelt wurde, was übersehen wurde oder fälschlicherweise als Fakt angenommen wurde. Und ganz besonders: ob von den Ermittlern "geklärte" Dinge wirklich alle unzweifelhaft bewiesen wurden. Ob Alibis immer stimmen u.s.w. Das hat mit Verschwörungstheorien nichts zu tun, und schon gar nichts mit Hirngespinsten. Viel eher darf man fragen, ob die Ermittler die Sache mit ihrer Nieheim-Fixierung nicht in den Sand gesetzt haben.

[9 mm]

Ja doch, sie beruhen im Wesentlichen auch auf einer alternativen Realität, die einem sein eigenes Versagen schön redet.

Aber bitte gib mal Butter bei die Fische im konkreten Fall!

Wenn du Butter bei den Fischen haben willst,dann musst du wohl Frau Liebs kontaktieren.

Ich habe Frau Liebs im Interniew so verstanden,dass viele "Hinweisgeber" die sich bei ihr - bezüglich der Homepage - gemeldet hatten, wohl der Rubrik "Wichtigtuer und"Verschwörungstheretiker zuzuordnen seien. Details sind von Frau Liebs nicht genannt worden. Sowas belastet sie aber.

[9 mm]

Mit Verlaub, der Fall ist seit 17 Jahren unaufgeklärt, nach außen scheint es, als wenn man nichts weiss. Es gibt hier keine "Erkenntnisse der Wissenschaft". Gleichwohl darf man sich fragen, was damals alles nicht ermittelt wurde, was übersehen wurde oder fälschlicherweise als Fakt angenommen wurde. Und ganz besonders: ob von den Ermittlern "geklärte" Dinge wirklich alle unzweifelhaft bewiesen wurden. Ob Alibis immer stimmen u.s.w. Das hat mit Verschwörungstheorien nichts zu tun, und schon gar nichts mit Hirngespinsten. Viel eher darf man fragen, ob die Ermittler die Sache mit ihrer Nieheim-Fixierung nicht in den Sand gesetzt haben.

Hi flemming,meiner Meinung nach,hat die örtliche Polizei in der ersten Woche nach Fraukes Verschwinden e r h e b l i c h versagt.Egal wie die Umstände sind,egal wie die Polizei nahträglich das Verhalten ihrer Kollegen beurteilt und korrigiert,Fakt ist und bleibt aber,wenn die Polizei 2006 Frau Ingrid Liebs nicht so dilletantisch abserviert hätte,wäre Frauke Liebs heute höchstwahrscheinlich noch am Leben.

Eine Mutter betritt das örtliche Polizeirevier und teilt den Beamten vor Ort sorgenvoll mit,dass ihre Tochter seit dem 20.6.06.ca, 23 Uhr spurlos verschwunden ist.Niemand weiß wo sie sich derzeit aufhält
Die Aufgabe der Polizei wäre es gewesen,sich ein Gesamtbild über Frauke Liebs zu verschaffen.Einfach zu sagen,kommen sie in 24 Stunden wieder,dann werden wir eine Vermisstenanzeige aufnehmen,ist unglaublich. Also,als Frau Ingrid Liebs 2006 ins Polizeirevier geht und und Vermisstenanzeige stellen wollte,stand dem nichts dagegen Frau Liebs nicht zu glauben. Anstatt Frau Liebs abzuwimmeln hätten die diensthabenden Beamten den Sachverhalt prüfen müssen ! (alle Details zu Fraukes Verschwinden,Umstände ihres Verschwindens,soziale Verhalten von Fraukes Liebs,Wg Mitbewohner befragen . etc.usw.


Wie lange warten bis Vermisstenanzeige?
Antwort: Es gehört zu einem hartnäckigen Rechtsirrtum, dass Betroffene für eine Vermisstenanzeige immer erst 24 Stunden abwarten müssen. In bestimmten Fällen können diese auch schon nach wenigen Stunden eine solche Anzeige bei der Polizei stellen.


Warum wurde einer Mutter nicht geglaubt? Es liegt alles im Ermessen der Polizei.Die Polizei hat viele Möglichkeiten zur Hand.

Als Frauke sich am 22.6.06 etwa für 30 Sekunden bei Chris meldete,hätte die Polizei doch die Pflicht haben müssen,heraus zubekommen wo Fraukes Aufenthalsort ist .Die polizei hätte versuchen müssen (weil ja schon eine Vermisstenanzeige lief )mit Frauke in Kontakt zu treten,um ihr mitzuteilen,dass sie offiziell gesucht wird.Ob sie festgehalten wird etc.usw. -alles Aufgabe der polizei. - Einfach zusagen :"Ihre Tochter hat sich ja gemeldet,sie lebt !" Von nun ab ist das kein Fallmehr für uns!"Im Absschlussbericht der polizei steht vielleicht : Gelöst !?) Vermisste ist wieder daheim ?!

Die arme Frau Liebs tut mir richtig leid !

[Klugscheißer]

... Es ist daher gut, dass Frau Liebs die richtige Entscheidung getroffen hat, um sicherzustellen, dass nur vertrauenswürdige und ernsthafte Informationen an die zuständigen Behörden weitergeleitet werden. Es ist zu hoffen, dass in Zukunft eine effektivere und verantwortungsbewusste Methode zur Sammlung von Hinweisen implementiert wird.

Warum ist es denn gut, dass Frau Liebs vorab selektiert, welche Informationen an die Polizei weitergeleitet werden und welche sie zurückhält? Traut man das den Ermittlern nicht zu zu entscheiden, was vertrauenswürdig und ernsthaft ist?

Mit Verlaub, der Fall ist seit 17 Jahren unaufgeklärt, nach außen scheint es, als wenn man nichts weiss. Es gibt hier keine "Erkenntnisse der Wissenschaft". Gleichwohl darf man sich fragen, was damals alles nicht ermittelt wurde, was übersehen wurde oder fälschlicherweise als Fakt angenommen wurde. Und ganz besonders: ob von den Ermittlern "geklärte" Dinge wirklich alle unzweifelhaft bewiesen wurden. Ob Alibis immer stimmen u.s.w. Das hat mit Verschwörungstheorien nichts zu tun, und schon gar nichts mit Hirngespinsten. Viel eher darf man fragen, ob die Ermittler die Sache mit ihrer Nieheim-Fixierung nicht in den Sand gesetzt haben.

Diese "Nieheim-Fixierung", wie du es nennst, basiert lediglich auf dem Absendeort der sms und auf Fraukes Hinweis auf einen dort ansässigen Schrauber, dessen Existenz aber nie nachgewiesen werden konnte.

Deine Zweifel an den Ermittlungsergebnissen ordne ich durchaus unter Verschwörungstheorien ein. Du bezweifelst ohne jegliche Kenntnis der Akten per se deren Wahrheitsgehalt. Wir wissen, dass die Akten digitalisiert wurden, um von der BAO Cold Cases einer Überprüfung unterzogen werden zu können. Du willst jetzt aber nicht behaupten, dass dieser Truppe genau die gleichen Fehler unterlaufen sind?

[Gast]

Viel eher darf man fragen, ob die Ermittler die Sache mit ihrer Nieheim-Fixierung nicht in den Sand gesetzt haben.

Die Nieheim-Fixierung gab es doch erst durch die OFA vom LKA, nachdem man in PB nicht mehr weiter kam.

[9 mm]

Die Nieheim-Fixierung gab es doch erst durch die OFA vom LKA, nachdem man in PB nicht mehr weiter kam.

Richtig,nachdem die Östermann-Gruppe am Ende ihrer Ermittlungen angekommen waren,wandte Östermann sich an die Düsseldorfer Spezialisten (OFA)
Diese Beamten haben natürlich alles gegeben,um den Fraukemörder doch noch zu fassen.Da der Täter aber ein Taktiker ( m. Vermutung ) zu sein scheint (wir erinnern uns :"ich bin in Paderborn,ich bin in Paderborn...) wird er wohl einiges so gedreht haben ,um die Polizei ins Leere laufen zu lassen ?

Aus diesem Wirrwarr nun brauchbare Spuren heraus zu arbeiten,stelle ich mir nicht einfach vor.

Aber soweit ich darüber informiert bin,soll es seit 2021 eine neue OFA geben. Diesmal soll Nieheim-Entrup aber nicht mehr der Festhalteort /Fokus sein.

Solange die Akten nicht geschlossen sind,wird man diese Special OFA von 2021 wohl auch nicht lesen dürfen ?