(UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

ÖFFENTLICHE DISKUSSION
Fälle: Arian Arnold, Jenny Böken, Kirsten Heisig, Unbek. Junge (Oelsa/Osterzgebirge), Isabelle Kellenberger, Malina Klaar, Yolanda Klug, Elisa Lam, Paula Maaßen, Christian Morgenstern, Theresa Stahl, Georgeta Tapu
rocksoffmessageboard
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von rocksoffmessageboard »

Sigibb53,

wo du schriebst, irgendwas ist mit dem Status der Eltern, spezielle Behandlung kam mir
Zeugenschutzprogramm in den Sinn.
Oder ist der Vater Diplomat, die können sich ja auch alles erlauben?
tomte33
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von tomte33 »

Es gibt ganz sicher einen Grund weshalb so viel geschwiegen wird. Wer weiß schon wer mit wem verbandelt ist.
Der Bruder, wenn es denn einen gibt, geht doch wohl zur Schule- auch von da her nix.
Es ist an diesem Fall extrem auffällig daß hier was nicht stimmt. Aber ganz gewaltig.
Warten wir es ab, wir haben es ja nicht eilig.
Alle meine Beiträge sind als Hypothese gedacht und erheben keinerlei Anspruch auf Richtigkeit!
sigibb53
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von sigibb53 »

rocksoffmessageboard hat geschrieben: Donnerstag, 15. August 2024, 00:21:13 Sigibb53,

wo du schriebst, irgendwas ist mit dem Status der Eltern, spezielle Behandlung kam mir
Zeugenschutzprogramm in den Sinn.
Oder ist der Vater Diplomat, die können sich ja auch alles erlauben?
Gut, dass du das Thema Zeugenschutzprogramm ansprichst. Ich habe genau darüber schon so viel nachgedacht und fand, dass dafür einige Fakten (z.B. der Kontakt zu dieser exponierten Anwaltskanzlei in Frankfurt/Main, oder die schnelle Kontaktaufnahme zur Polizei und die anschließende völlig überdimensionierte Suche, oder die zurückgezogene Lebensweise) sprechen.

Allerdings habe ich diesen Gedanken dann doch wieder vernachlässigt, als hier im Forum davon die Rede war, dass die Eltern das Haus gekauft und nicht gemietet haben ( jemand hatte Fotos von der Bauphase auf dem Facebook Account der Mutter gesehen… so meine ich mich zu erinnern). Daraufhin habe ich gedacht, dass es unlogisch erscheint, ein Haus zu kaufen, wenn man irgendwo mit neuer Identität untertaucht. Als Mieter wäre man dann doch viel flexibler und auch in einer Großstadt unauffälliger als in einem Dorf…


Wenn man den Gedanken an ein Zeugenschutzprogramm weiterspinnt, könnte man mit viel Phantasie das Verschwinden des Kindes als eine Art Racheakt von irgendjemand sehen… aber das wird jetzt wohl zu spooky…
sigibb53
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von sigibb53 »

Gast hat geschrieben: Donnerstag, 15. August 2024, 07:02:03 Nicht schon wieder..
https://www.bild.de/regional/niedersach ... 10a0ad7edd
Omg nein!
Gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Gast »

Das fehlende Puzzlestück?
Es kann nicht sein, was nicht sein darf.

Alles außer Ausgebüxt schloss man kategorisch aus.
Min. 3:40https://www.ardmediathek.de/video/ndr-i ... DMxZjBhYzk
Vermutlich, weil ein ländliches Postkarten-Idyll, ein Wohnviertel á la Desperate Housewives plus eine glückliche* Familie der oberen Mittelschicht sowas nicht hergeben?
*siehe J.C.s Gedenkvideo
Und welcher Bereitschaftspolizist traut sich da schon, unangenehme Fragen zu stellen. Überhaupt: Ein Kind mit Einschränkung wird vermisst, mit Weg-/Hinlauftendenz, da kommt doch keiner auf dumme Gedanken. Im Gegenteil, die Herausforderung nehmen wir an. Und so kam es denn auch. Das Motto der Maßnahmen hätte lauten können: "Autismus? Können wir!" – Ihre Polizei Rotenburg.


Hat man sich schlicht und ergreifend vergaloppiert? Ein Tunnelblick, kann das sein? O-Töne zum Ü-Kameravideo "habe alle Angaben der Eltern bestätigt"
zum Notruf "der Vater habe sofort reagiert" + "den Ernst der Lage gleich erkannt"

Derweil ließ der Einsatzleiter uns wissen, sowas Großes hatte er noch nie:
https://www.bild.de/regional/niedersach ... 2febf964b7
Gut möglich, man sah den Wald vor lauter Bäumen nicht.

Eine Woche nach Arians Verschwinden präsentierte man uns den erfahrenen M.M. – angepriesen als Top-Ermittler in der Region Niedersachsen. Bißchen spät, kann das sein?
https://www.bild.de/regional/niedersach ... 171f784432

So Fragen wurden abgewürgt mit "Wir haben es niemals ausgeschlossen, dass er entführt wurde." Dann schließt sich die Frage an, warum die Oste-Theorie strapaziert, fast schon herbeigesehnt wurde. Eindeutig war das nie, für Verantwortliche schon:
„Unsere Hunde haben mehrfach und unabhängig voneinander einen speziellen Punkt an der Oste angezeigt – und keine weiteren.“
https://www.bild.de/regional/niedersach ... 46192f9adc

Im Verlauf musste es wie Schuppen von den Augen gefallen sein:
Die Eingangs-Theorie stimmte sehr wahrscheinlich überhaupt nicht.

Wurde die Gutgläubigkeit von Verantwortlichen einer Kleinstadt ausgenutzt?

Und dann tauchte der Junge plötzlich auf. Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ein Fremdverschulden – und kein Täter in Sicht?! Feststand nur, die unangenehmen Fragen, die kommen. Deutet sich hier an:
Min. 2:47 https://www.welt.de/vermischtes/krimina ... n-ist.html

Man könne sich jetzt keine Fehler erlauben, man brauche Zeit:
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... r-BB1oZSMZ
Oder man spielte auf Zeit, überlegte die nächsten Schritte?

Wegen des Verdachts einer Verletzung elterlicher Aufsichtspflicht ermitteln?
Bloß nicht, dann kommen die o.g. (Vielleicht-) Hintergründe raus.

Und: Ermittlungsverfahren mögliches Verbrechen = Staatsanwaltschaft = Informationspflicht!

Also,
Informationssperre. Akte geschlossen.
(Hypothese)

_____

Fehler passieren. Wäre doch souverän, sich sowas einzugestehen?
In der heutigen Zeit wohl ne romantische Vorstellung.

(Beispiel-Fall aus Rotenburg)
Ein bis an die Zähne bewaffneter Soldat bedroht seine Ex-Frau und ihren neuen Freund. Das Pärchen erstattet Anzeige. Statt die Waffenbehörde vorschriftsmäßig einzuschalten, ein Klaps auf die Hand. Nach einer Gefährderansprache lässt die Pol-Row das Ganze fallen – und damit einen labilen Militär-Macho freie Hand. Ergebnis: Vier tot, förmlich hingerichtet, darunter ein 3-jähriges Kind. Vier Menschen, die heute am Leben sein könnten. Die Pol-Row? Schweigt.
https://www.focus.de/panorama/welt/amok ... %C3%B6nnen.
https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... eufer.html

_____

Ich glaube Spinelli hatte recht von der Stoßrichtung her. Der redete sich ja in Rage und knallte die Tür hinter sich zu mit Abschiedszeilen wie "Arian wurde übersehen" + "es passierten Fehler". Zwar wurde Arian nicht übersehen, aber dafür andere Dinge aus meiner Sicht.
Eine Ermittlungsresistenz ist für mich offensichtlich.

_____

Thema Ü-Kameras
Können die manipuliert werden? Sogar von außen (Hack)
https://www.facebook.com/photo/?fbid=84 ... 3916030591
https://www.medien-sachverstaendiger.de ... ipulation/
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ ... -1.5103304


Es kann nicht sein, was nicht sein darf?
Gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Gast »

sigibb53 hat geschrieben: Mittwoch, 14. August 2024, 22:16:48 Hast du noch Hoffnung, dass es noch irgendwann ein Update geben wird ? Womöglich von offizieller Seite?
Von offizieller Seite schwer vorstellbar.
Vermutlich lässt man irgendwann was durchsickern und RTL Nord oder die von der BILD greifen das auf. Oder jemand von da hat den Schneid und meldet sich anonym
Gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Gast »

Sinta hat geschrieben: Mittwoch, 14. August 2024, 22:10:19 Ev. hatten die Eltern von Anfang an Kontakt mit der Frankfurter Anwältin.

Natürlich alles hypothetisch.
Die Handgriffe saßen von Anfang an, was reiner Zufall gewesen sein wird.

zu 100% spekulativ usw.
.gast.

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von .gast. »

Felix wurde gefunden

https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/134804/5756557
https://www.presseportal.de/regional/Hassendorf

Wen das derselbe Junge war , wie steht es dann da mit der Aufsichtspflicht?
Und was das immer kostet :o
Aber Gott sei dank heile wieder da
( bis zum nächsten Mal)
Gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Gast »

.gast. hat geschrieben: Donnerstag, 15. August 2024, 18:22:31 Felix wurde gefunden

https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/134804/5756557
https://www.presseportal.de/regional/Hassendorf

Wen das derselbe Junge war , wie steht es dann da mit der Aufsichtspflicht?
Und was das immer kostet :o
Aber Gott sei dank heile wieder da
( bis zum nächsten Mal)

Kann genauso gut in Obhut und ausgebüxt sein.
Wohngruppen + Jugendamt, da hat jetzt nicht jedes Kind Lust drauf

Hm, ob Arian dem JA bekannt war
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Mainacht
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Mainacht »

Es ist eben die Regel, dass solche "Ausreißer" rasch und meistens lebend wiedergefunden werden. Felix ist somit das krasse Gegenbeispiel zu Arian und ein deutlicher Hinweis darauf, dass der "Fall Arian" ganz anders geartet war und ganz anders abgelaufen ist als man der Öffentlichkeit bis heute weismachen will. Arian war kein solcher "Ausreißer", sonst wäre er binnen Stunden oder Tagen gefunden worden.

Es steht in der Tat zu befürchten, dass eine Aufklärung der Vorgänge nur dann noch zu erwarten ist, wenn einer der Beteiligten sich irgendwann verplappert oder wenn jemand der Presse (BILD, RTL etc.) etwas "durchsticht". Dies kann unter Umständen Jahre dauern, aber das Risiko erzeugt immerhin eine ständige Unruhe bei den betreffenden Personen, die ihnen gegönnt sei.

Die Möglichkeiten hier im HET sind wohl nahezu ausgeschöpft, es fehlen entscheidende Informationen, die durch die Mauer des amtlichen Schweigens nicht hindurchdringen. Es bleibt ein erheblich gewachsenes Misstrauen zurück, auch und gerade gegenüber den beteiligten Behörden. Der Fall Arian ist ein abschreckendes Beispiel für maximale Involvierung der Öffentlichkeit bei anschließend maximaler Intransparenz seitens des Staates.
Gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Gast »

Mainacht hat geschrieben: Freitag, 16. August 2024, 12:07:30 Es ist eben die Regel, dass solche "Ausreißer" rasch und meistens lebend wiedergefunden werden. Felix ist somit das krasse Gegenbeispiel zu Arian und ein deutlicher Hinweis darauf, dass der "Fall Arian" ganz anders geartet war und ganz anders abgelaufen ist als man der Öffentlichkeit bis heute weismachen will. Arian war kein solcher "Ausreißer", sonst wäre er binnen Stunden oder Tagen gefunden worden.

Es steht in der Tat zu befürchten, dass eine Aufklärung der Vorgänge nur dann noch zu erwarten ist, wenn einer der Beteiligten sich irgendwann verplappert oder wenn jemand der Presse (BILD, RTL etc.) etwas "durchsticht". Dies kann unter Umständen Jahre dauern, aber das Risiko erzeugt immerhin eine ständige Unruhe bei den betreffenden Personen, die ihnen gegönnt sei.

Die Möglichkeiten hier im HET sind wohl nahezu ausgeschöpft, es fehlen entscheidende Informationen, die durch die Mauer des amtlichen Schweigens nicht hindurchdringen. Es bleibt ein erheblich gewachsenes Misstrauen zurück, auch und gerade gegenüber den beteiligten Behörden. Der Fall Arian ist ein abschreckendes Beispiel für maximale Involvierung der Öffentlichkeit bei anschließend maximaler Intransparenz seitens des Staates.

Die eigentliche Problematik könnten die Abgründe sein, die sich dahinter auftun.
Annahme: Für denn Fall, dass Arians Umfeld involviert war, verletzt ein möglicher Insider Tabus und stößt doch sofort auf Unglauben. Man erklärt denjenigen wohl eher für verrückt, als ihm Gehör zu schenken? Wir kennen die Leier: "Die armen Eltern" + "Schämt euch, die haben ihr Kind verloren!"
Gleiches gilt für kritische Stimmen in Rchtg. der Behörden. Stichwort (Achtung spekulativ) mögliches Polizeiversagen. Das Ganze scheint in sich verheddert und verknäult.
Extreme Hürden müssten für ein 'Durchsickern' genommen werden und mir fällt gerade nicht ein wie.

Aus Liebe zur Wahrheit ein dunkles Dorfgeheimnis lüften, hm..
Für Einheimische müsste es ein Incentive geben. Vielleicht ein nigelnagelneuer Traktor oder nen Orden als einstimmiger Schützenkönig. Wie sonst lassen die sich aus ihrer Lethargie rausholen?
.gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von .gast »

Ich glaube , dieser Felix war schon öfters mal weg und wurde öffentlich gesucht
Wie ist das denn mit der Aufsichtspflicht ?
Kann doch nicht sein , dass da immer das ganze „Batallion“ ausrückt!
Im allgemeinen stelle ich fest , das im Kreis Row öfters jemand abgängig ist .

Und du hast recht , Mainacht, solange sich keiner verplappert…wird das nix
Früher war das easy , da saß man in der Kneipe oder auf dem Festle und irgendeiner quatscht immer
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Agatha Christie »

Mainacht hat geschrieben: Freitag, 16. August 2024, 12:07:30 Es ist eben die Regel, dass solche "Ausreißer" rasch und meistens lebend wiedergefunden werden. Felix ist somit das krasse Gegenbeispiel zu Arian und ein deutlicher Hinweis darauf, dass der "Fall Arian" ganz anders geartet war und ganz anders abgelaufen ist als man der Öffentlichkeit bis heute weismachen will. Arian war kein solcher "Ausreißer", sonst wäre er binnen Stunden oder Tagen gefunden worden.

Es steht in der Tat zu befürchten, dass eine Aufklärung der Vorgänge nur dann noch zu erwarten ist, wenn einer der Beteiligten sich irgendwann verplappert oder wenn jemand der Presse (BILD, RTL etc.) etwas "durchsticht". Dies kann unter Umständen Jahre dauern, aber das Risiko erzeugt immerhin eine ständige Unruhe bei den betreffenden Personen, die ihnen gegönnt sei.

Die Möglichkeiten hier im HET sind wohl nahezu ausgeschöpft, es fehlen entscheidende Informationen, die durch die Mauer des amtlichen Schweigens nicht hindurchdringen. Es bleibt ein erheblich gewachsenes Misstrauen zurück, auch und gerade gegenüber den beteiligten Behörden. Der Fall Arian ist ein abschreckendes Beispiel für maximale Involvierung der Öffentlichkeit bei anschließend maximaler Intransparenz seitens des Staates.
Ist dir eigentlich mal der Gedanke gekommen, dass es gar nichts "Durchzusickerndes" geben könnte? Es gibt nun mal tragische Fälle, die rückblickend hätten verhindert werden können, wenn die verflixte Glaskugel ihren Dienst getan hätte.
Beharrlichkeit führt auch zum Ziel!
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Mainacht »

Agatha Christie hat geschrieben: Freitag, 16. August 2024, 19:06:34 Ist dir eigentlich mal der Gedanke gekommen, dass es gar nichts "Durchzusickerndes" geben könnte? Es gibt nun mal tragische Fälle, die rückblickend hätten verhindert werden können, wenn die verflixte Glaskugel ihren Dienst getan hätte.
Doch, die Idee ist ja da, weil sie die von Polizei, Medien und Angehörigen verbreitete Theorie darstellt. Ich glaube davon jedoch kein Wort. Und das wird sich auch nicht ändern. Die Widersprüche sind einfach so groß, dass ich sie nicht ignorieren kann. Der Fall ist eine Tragödie, aber aus meiner Sicht eine Tragödie der fehlenden Aufklärung und der massiven Intransparenz. Das ist nun aber wirklich mein letzter Satz in diesem öffentlichen Forum.
Gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Gast »

Mainacht hat geschrieben: Freitag, 16. August 2024, 19:49:01 Doch, die Idee ist ja da, weil sie die von Polizei, Medien und Angehörigen verbreitete Theorie darstellt. Ich glaube davon jedoch kein Wort. Und das wird sich auch nicht ändern. Die Widersprüche sind einfach so groß, dass ich sie nicht ignorieren kann. Der Fall ist eine Tragödie, aber aus meiner Sicht eine Tragödie der fehlenden Aufklärung und der massiven Intransparenz. Das ist nun aber wirklich mein letzter Satz in diesem öffentlichen Forum.
Eieiei. Ich wünsche dir alles Gute!
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Drachenkind »

Ist denn überhaupt noch jemand hier????
Detective

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Detective »

Drachenkind hat geschrieben: Sonntag, 18. August 2024, 10:25:10 Ist denn überhaupt noch jemand hier????
Na klar ist noch jemand hier!

Und wir werden es auch ALLE noch eine Weile sein!

Schließlich erhofft man sich hier - egal in welchem Zeitfenster - Antworten zu bekommen.

Ich habe jetzt lange nichts geschrieben, sondern viel gelesen und die Augen gerollt, über diese Streitigkeiten untereinander.

Ich bin noch in einem anderen Fall aus 2019 hier im Forum und da wird komischerweise nicht so gegeneinander ausgeteilt.


Was ich auch etwas befremdlich finde…. Wir sind hier in einem HET-Forum. Hobby-Ermittler-Team.

Welches Iven zur Verfügung stellt.
Und die „Moderatoren“ sind dafür zuständig, sich abwechselnd (aus Zeitgründen), die Beiträge der Gäste oder angemeldeten Mitglieder durchzulesen, auf Foren-Regeln zu überprüfen und freizuschalten.

Warum ??????? sind die Moderatoren (Agath Chistie und x 3001x) der Meinung, dass das ein normaler Ausreißer-Fall mit schlechtem Ausgang und nichts komisch daran ist???

Zumindest kommt mir das so vor.

Natürlich wird hier wild herum spekuliert. Und da schießt man auch mal übers Ziel hinaus. Aber wie soll man sonst in alle Richtungen denken bzw. sich neue Denkanstöße liefern.

Der letzte Beitrag von Mainacht bringt es auf den Punkt:
erst ein riesiges TamTam und dann genau das Gegenteil - Verschwiegenheit. Trotz Ungereimtheiten.


Sollen die zuständigen Behörden doch eine Pressekonferenz geben und die offenen Fragen beantworten!
Wird doch bei anderen Fällen auch gemacht.

Mein größtes Fragezeichen: was ergaben die vielen Überflüge? Auf irgendeiner Aufnahme des Tornados oder der Drohnen muss das Kind doch sein, muss man doch Arian liegen sehen, wenn er angeblich schon so lange am Fundort war. ??????
Sinta
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Sinta »

- Verschwiegenheit. Trotz Ungereimtheiten.





Vielleicht sind ja die Ungreimtheiten der Grund der Verschwiegenheit.

Bis sich jemand verplappert, wie Mainacht auch erwähnte.
Gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Gast »

Detective hat geschrieben: Sonntag, 18. August 2024, 13:51:21

Was ich auch etwas befremdlich finde…. Wir sind hier in einem HET-Forum. Hobby-Ermittler-Team.

Warum ??????? sind die Moderatoren (Agath Chistie und x 3001x) der Meinung, dass das ein normaler Ausreißer-Fall mit schlechtem Ausgang und nichts komisch daran ist???

Zumindest kommt mir das so vor.

Natürlich wird hier wild herum spekuliert. Und da schießt man auch mal übers Ziel hinaus. Aber wie soll man sonst in alle Richtungen denken bzw. sich neue Denkanstöße liefern.
Da scheint es ne Agenda zu geben. Hintergrund evtl. Druck von offizieller Seite?
Klar ist nur, sowas erhitzt die Gemüter. Moderatoren zeigen auf die grüne Wiese und behaupten
felsenfest, sie sei blau. Obendrein wird man als farbenblind öffentlich bloßgestellt.
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