VERMISSTENFALL ALEXANDRA R. (39), NÜRNBERG 2022

[Turmfalke23]

Vor Gericht hat er vor ein paar Wochen als Familienstand noch "verlobt" angegeben.

Danke für die Information.

Dejan B. wirkt ja u. a. nicht sehr glaubhaft, für seine Angaben, als Angeklagter kann man ihn auch nicht
zur Wahrheit zwingen.

Einige Beispiele, von Zeugen vorgetragen.
Er erwartet eine Steuerrückzahlung in der Höhe von ca. 50 Millionen Euro
Von welcher Behörde?
Er hat Kontakte zu hohen Diplomatenkreisen?
Konnte nie sicher nachgeprüft werden.
Er hat keine Angst vor Schmerzen noch Strafe.
Der im Saal anwesende Facharzt war da doch sehr überrascht. Mal abwarten.
U. v. m.

Vllt. kann ein Beitragsschreiber evtl. aus Bad Windsheim berichten, wo die angeblichen
Steuerrückzahlungen in den denkmalgeschützten Wohnungsbau geflossen wären.

[Alex123]

Danke für die Information.

Dejan B. wirkt ja u. a. nicht sehr glaubhaft, für seine Angaben, als Angeklagter kann man ihn auch nicht
zur Wahrheit zwingen.

Einige Beispiele, von Zeugen vorgetragen.
Er erwartet eine Steuerrückzahlung in der Höhe von ca. 50 Millionen Euro
Von welcher Behörde?
Er hat Kontakte zu hohen Diplomatenkreisen?
Konnte nie sicher nachgeprüft werden.
Er hat keine Angst vor Schmerzen noch Strafe.
Der im Saal anwesende Facharzt war da doch sehr überrascht. Mal abwarten.
U. v. m.

Vllt. kann ein Beitragsschreiber evtl. aus Bad Windsheim berichten, wo die angeblichen
Steuerrückzahlungen in den denkmalgeschützten Wohnungsbau geflossen wären.

Naja es gibt ja einige Menschen, die ähnliches rumposaunen, aber nicht gleich kriminell sind.

Der Facharzt war sich, zu Unrecht, auch bei Gustl Mollath sehr sicher...er ist eigentlich bereits berentet und da D.B. nicht mit ihm gesprochen hat, kann er ja auch nicht wirklich begutachten. Viel kann man also nicht drauf geben.

[Turmfalke23]

Naja es gibt ja einige Menschen, die ähnliches rumposaunen, aber nicht gleich kriminell sind.

Der Facharzt war sich, zu Unrecht, auch bei Gustl Mollath sehr sicher...er ist eigentlich bereits berentet und da D.B. nicht mit ihm gesprochen hat, kann er ja auch nicht wirklich begutachten. Viel kann man also nicht drauf geben.

Von Begutachtung ist auch nicht die Rede, die der Angeklagte D.B. ja verweigerte.
Aber seine Einschätzung/Erfahrung als Facharzt hat er trotzdem abgegeben.

https://www.frankenfernsehen.tv/mediath ... uldfaehig/

[Nicht-Alex123]

Von Begutachtung ist auch nicht die Rede, die der Angeklagte D.B. ja verweigerte.
Aber seine Einschätzung/Erfahrung als Facharzt hat er abgegeben.

https://www.frankenfernsehen.tv/mediath ... uldfaehig/

Ja, wie bei Mollath auch, nur dass er den trotz vieler Gespräche falsch einschätzte und für sein Leben gestraft hat.
Wie man jemanden nur anhand seines in diesem Fall sehr ausdruckslosem Verhalten vor Gericht beurteilen will, noch dazu nicht zu jedem Prozesstag anwesend war - ein Rätsel

[Alex123]

Naja es gibt ja einige Menschen, die ähnliches rumposaunen, aber nicht gleich kriminell sind.

Der Facharzt war sich, zu Unrecht, auch bei Gustl Mollath sehr sicher...er ist eigentlich bereits berentet und da D.B. nicht mit ihm gesprochen hat, kann er ja auch nicht wirklich begutachten. Viel kann man also nicht drauf geben.

Nur fürs Protokoll: Hier hat sich jemand den sonst von mir verwendeten Gast-Namen Alex123 verwendet.

[z3001x]

Nur fürs Protokoll: Hier hat sich jemand den sonst von mir verwendeten Gast-Namen Alex123 verwendet.

Ja sieht so aus, danke für den Hinweis.
@Alle lasst das bitte sein, mit dem Posten unter falscher Flagge oder als Gast-Account, wenn man was unter der Gürtellinie loswerden will. Das ist einfach zu erkennen. Danke!

[Turmfalke23]

Ja, wie bei Mollath auch, nur dass er den trotz vieler Gespräche falsch einschätzte und für sein Leben gestraft hat.
Wie man jemanden nur anhand seines in diesem Fall sehr ausdruckslosem Verhalten vor Gericht beurteilen will, noch dazu nicht zu jedem Prozesstag anwesend war - ein Rätsel

Wie heißt es so schön in den Schriftsätzen eines Verfahrens ?

Sachverständigengutachten nach Auswahl des Gerichtes

Ist das Gericht mit einem Gutachter zufrieden, wird er weiterhin
Aufträge bekommen und kann sehr gut davon leben.
Im Strafjustizgebäude Nbg. sieht man meist die gleichen Gutachter.
Quasi, fast eine Dauerbeschäftigung

[Sronson]

Von Begutachtung ist auch nicht die Rede, die der Angeklagte D.B. ja verweigerte.
Aber seine Einschätzung/Erfahrung als Facharzt hat er trotzdem abgegeben.

Und hier müssen wir uns alle die Frage stellen, wie denn die lebensgeschichtliche Entwicklung eines Angeklagten und seine ggf. vorhandene Krankengeschichte hinsichtlich des Tatvorwurfs ohne persönliches Gespräch zufriedenstellend beurteilt werden können. Ohne psychiatrische Vorgeschichte bleibt nur die Beobachtung des Angeklagten in der Hauptverhandlung. Im vorliegenden Fall haben beide Angeklagten geschwiegen. Bei Dejan B. ließ nicht mal das optische Erscheinungsbild irgendwelche Rückschlüsse auf seinen Gesundheitszustand zu.

Wie heißt es so schön in den Schriftsätzen eines Verfahrens ?

Sachverständigengutachten nach Auswahl des Gerichtes

Ist das Gericht mit einem Gutachter zufrieden, wird er weiterhin
Aufträge bekommen und kann sehr gut davon leben.

Wann ist denn ein Gericht mit einem Gutachter zufrieden? Wenn der Gutachter zugunsten der Anklage entscheidet oder wenn er nach wissenschaftlichen Standards hochwertige, transparente Arbeit leistet?

Nur fürs Protokoll: Hier hat sich jemand den sonst von mir verwendeten Gast-Namen Alex123 verwendet.

Warum meldest du kein Profil an und schützt so deinen Nutzernamen?

[Dust]

Wie heißt es so schön in den Schriftsätzen eines Verfahrens ?

Sachverständigengutachten nach Auswahl des Gerichtes

Ist das Gericht mit einem Gutachter zufrieden, wird er weiterhin
Aufträge bekommen und kann sehr gut davon leben.
Im Strafjustizgebäude Nbg. sieht man meist die gleichen Gutachter.
Quasi, fast eine Dauerbeschäftigung

Ja, es gibt nicht genug. Ein Richter hat mal zu mir gesagt, das beste, was man beruflich aktuell machen könne, wäre, sich zum forensisch psychiatrischen Gutachter ausbilden zu lassen. Es gibt sehr wenige, deshalb wird auch immer wieder auf berentete zurück gegriffen.

[Dust]

Und hier müssen wir uns alle die Frage stellen, wie denn die lebensgeschichtliche Entwicklung eines Angeklagten und seine ggf. vorhandene Krankengeschichte hinsichtlich des Tatvorwurfs ohne persönliches Gespräch zufriedenstellend beurteilt werden können. Ohne psychiatrische Vorgeschichte bleibt nur die Beobachtung des Angeklagten in der Hauptverhandlung. Im vorliegenden Fall haben beide Angeklagten geschwiegen. Bei Dejan B. ließ nicht mal das optische Erscheinungsbild irgendwelche Rückschlüsse auf seinen Gesundheitszustand zu.



Wann ist denn ein Gericht mit einem Gutachter zufrieden? Wenn der Gutachter zugunsten der Anklage entscheidet oder wenn er nach wissenschaftlichen Standards hochwertige, transparente Arbeit leistet?



Warum meldest du kein Profil an und schützt so deinen Nutzernamen?

Seh ich genauso. Vom Angucken allein kann man wenig schließen, besonders dann, wenn die Person kaum Reaktion zeigt. U.T. konnte er nur von der Seite sehen, da konnte er also überhaupt nix beurteilen.

Ich glaub inzwischen, die Gerichte sind schon zufrieden, wenn sie überhaupt einen Gutachter heranziehen können, es scheint einen beträchtlichen Mangel zu geben.

Warum man sich nicht anmeldet, dann aber drüber schimpft, frag ich mich auch.

[Turmfalke23]

Seh ich genauso. Vom Angucken allein kann man wenig schließen, besonders dann, wenn die Person kaum Reaktion zeigt. U.T. konnte er nur von der Seite sehen, da konnte er also überhaupt nix beurteilen.

Ich glaub inzwischen, die Gerichte sind schon zufrieden, wenn sie überhaupt einen Gutachter heranziehen können, es scheint einen beträchtlichen Mangel zu geben.

Warum man sich nicht anmeldet, dann aber drüber schimpft, frag ich mich auch.

Wer sagt das der Angeklagte U.T. nicht mit den Gutachter gesprochen hat ?
Wie kam er denn zu U.T. Biografie und Krankheitsbild ?
Vom seitlichen Ansehen bestimmt nicht !

Hier ist ein Beispiel aus den NSU Prozess:

https://www.dw.com/de/nsu-prozess-psych ... a-36839133

Beim Strafmaß dürfte auch die Einschätzung des Sachverständigen Henning Saß eine wichtige Rolle spielen. Der Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie am Universitätsklinikum Aachen wird sich an diesem Dienstag und Mittwoch äußern. Den Verfahrensbeteiligten hat er bereits im Oktober sein vorläufiges Gutachten übermittelt. Darin zeichnet Saß auf 173 Seiten ein Bild von Zschäpe, das er sich vor allem als Prozess-Beobachter von ihr gemacht hat. Ein persönliches Gespräch mit ihm verweigerte die Hauptangeklagte nämlich.

Trotzdem ein vorläufiges Gutachten eines Sachverständigen.

Würde das Gericht dies nicht tun, könnte man einen Fehler in der Urteilsfindung sehen, welcher nicht berücksichtigt geworden wäre. Ein Revisionsgrund, meiner Meinung nach. Oder ?
Des Weiteren werden Gutachter auch als Verfahrensbegleiter eingesetzt, wie es in Nbg. in der Tat so war.
Dürfte Dir als angebliche Prozessbeobachterin zweifellos entgangen sein.

[Dust]

Wer sagt das der Angeklagte U.T. nicht mit den Gutachter gesprochen hat ?
Wie kam er denn zu U.T. Biografie und Krankheitsbild ?
Vom seitlichen Ansehen bestimmt nicht !

Hier ist ein Beispiel aus den NSU Prozess:

https://www.dw.com/de/nsu-prozess-psych ... a-36839133

Beim Strafmaß dürfte auch die Einschätzung des Sachverständigen Henning Saß eine wichtige Rolle spielen. Der Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie am Universitätsklinikum Aachen wird sich an diesem Dienstag und Mittwoch äußern. Den Verfahrensbeteiligten hat er bereits im Oktober sein vorläufiges Gutachten übermittelt. Darin zeichnet Saß auf 173 Seiten ein Bild von Zschäpe, das er sich vor allem als Prozess-Beobachter von ihr gemacht hat. Ein persönliches Gespräch mit ihm verweigerte die Hauptangeklagte nämlich.

Trotzdem ein vorläufiges Gutachten eines Sachverständigen.

Würde das Gericht dies nicht tun, könnte man einen Fehler in der Urteilsfindung sehen, welcher nicht berücksichtigt geworden wäre. Ein Revisionsgrund, meiner Meinung nach. Oder ?
Des Weiteren werden Gutachter auch als Verfahrensbegleiter eingesetzt, wie es in Nbg. in der Tat so war.
Dürfte Dir als angebliche Prozessbeobachterin zweifellos entgangen sein.

U.T. hatte anfangs noch mit ihm gesprochen, allerdings nicht über einen sehr langen Zeitraum und wie du schon schreibst, da ging es um Dinge wie seine Ausbildung, seinen Werdegang und seinen gesundheitlichen Zustand. Anschließend weigerte er sich, weiter mit dem Gutachter zu sprechen.

Da U.T. vor Gericht mit dem Rücken zum Publikum in einer der Zwischenreihen saß, konnte der Gutachter ihn nur von der Seite sehen und damit keine Gesichtsregungen o.Ä. lesen. Ist halt einfach so.

Dass der Einsatz des Gutachters notwendig war, ist mir schon klar. Ein wirkliches intensives Gutachten kann man so aber einfach nicht erstellen. Das ist ja auch wieder nur die Wahrnehmung eines einzelnen, Gutachter hin oder her.

[Turmfalke23]

Da U.T. vor Gericht mit dem Rücken zum Publikum in einer der Zwischenreihen saß, konnte der Gutachter ihn nur von der Seite sehen und damit keine Gesichtsregungen o.Ä. lesen. Ist halt einfach so.

Dass der Einsatz des Gutachters notwendig war, ist mir schon klar. Ein wirkliches intensives Gutachten kann man so aber einfach nicht erstellen. Das ist ja auch wieder nur die Wahrnehmung eines einzelnen, Gutachter hin oder her.

In der Anfangsphase des Verfahrens saß U.T. zwischen seinen Verteidigern Dr. Jahn R. A.  und Martina S., wie auf vielen Bildern zusehen ist. Mit Abnahme der Fußfesselung ändert sich auch seine Sitzposition im Saal, welche für mich und den Gutachter ungünstig war. Erkennbar ebenfalls an unzähligen Pressebildern zu diesem Fall. Oder ?

Hier geht es bekanntlich um ein schweres mutmaßliches Verbrechen, ich finde den
Einsatz eines Gutachters notwendig, um später Zweifel eines anhängigen Revisionsverfahrens auszuschließen,
man habe dies versäumt. Die Rechtsfehlerfreiheit nimmt ja im Revisionsverfahren einen hohen Stellenwert ein,
meiner Meinung nach

[Gast7]

Und die Firmen, welche immer wieder im Kontext waren, laufen weiter?

[Komisar_Rex_]

In der Anfangsphase des Verfahrens saß U.T. zwischen seinen Verteidigern Dr. Jahn R. A.  und Martina S., wie auf vielen Bildern zusehen ist. Mit Abnahme der Fußfesselung ändert sich auch seine Sitzposition im Saal, welche für mich und den Gutachter ungünstig war. Erkennbar ebenfalls an unzähligen Pressebildern zu diesem Fall. Oder ?

Hier geht es bekanntlich um ein schweres mutmaßliches Verbrechen, ich finde den
Einsatz eines Gutachters notwendig, um später Zweifel eines anhängigen Revisionsverfahrens auszuschließen,
man habe dies versäumt. Die Rechtsfehlerfreiheit nimmt ja im Revisionsverfahren einen hohen Stellenwert ein,
meiner Meinung nach

Lieber Turmfalke, bei allem Respekt, aber leider lese ich die Namen der Verteidiger das erste mal. Und in der Zeitung bzw. anhand der Fotos in den Online-Ausgaben, kann man echt nicht erkennen, wer da jetzt wie heisst. Danke trotzdem, für die Info.
Seltsam ist, mal wieder, dass diese Verteidiger es wohl nicht drauf hatten, die Ermittlungen in eine andere Bahn zu lenken, bzw. den Prozess als fragwürdig, darzulegen.
Waren es jetzt Pflichtverteidiger oder sind die Akten so durcheinander, dass es selbst den Verteidigern nicht möglich war, dagegen etwas zu unternehmen... weil sie von völlig anderen Umständen ausgegangen sind.

Hach. Echt schwierig, da durchzublicken..
Für mich erschließt sich leider weder Schuld, noch Unschuld.. .
Ich glaub auch mittlerweile, dass ich das online, auch nie erfahren kann, wer jetzt in diesem Fall, Schuld ist, dass Alexandra weg ist...

Wünsche übrigens ebenfalls allen ein frohes neues Jahr, mit Gesundheit und mehr Liebe in ihrem Leben... denn um eines ging es in diesem Prozess wohl nicht.. um die Liebe zu einem Partner... Egal welcher Art..
Die Liebe wurde hier mal eben mit Geld, Scheinfirmen und für mich, einer sinnlosen Gerichtsverhandlung- ohne Beweise, mit Füßen getreten...
Nicht mal ein Beweis, dass Alexandra schwanger war... denn ein Frauenarzt hat dazu keine Stellung bezogen... das wäre das erste, was ich als Verteidiger, machen würde... den Beweis liefern, oder den Gegenbeweis. Auch ein Markus. Dr. Lehrer hätte das machen müssen, oder dessen Anwalt...

Opferrechte mit Füßen getreten oder ganz einfach, Opfer geschützt, weil sie fliehen wollte aus dieser Fake-Schein-Welt.. .und jetzt lebt sie hoffentlich glücklich irgendwo und hat entweder ihr Baby oder aber ein gewaltloses Leben... Beides ist nach wievor möglich...

Zumindest als Aussenstehende und für mich!!!! Arme Alexandra.. sie wurde einfach mit Indizien, ausgelöscht... oder gerettet. Je nachdem.

[Turmfalke23]

Lieber Turmfalke, bei allem Respekt, aber leider lese ich die Namen der Verteidiger das erste mal. Und in der Zeitung bzw. anhand der Fotos in den Online-Ausgaben, kann man echt nicht erkennen, wer da jetzt wie heisst. Danke trotzdem, für die Info.

cojnwx7nduge_20240426_085617.jpg (651.18 KiB) 2880 mal betrachtet

Gerichtssaal vor Verhandlungsbeginn

Personen im Bild von links nach rechts.
Ein Reporter einer großen Zeitschrift, Rea. Martina S., Rea. Dr. Jahn R. A., ein Schöffe, sowie eine Ersatzrichterin.
Zwischen den beiden Anwälten saß zunächst U. T. in den ersten Verhandlungstagen.
Den Rest kann man leicht selbst recherchieren !

[Komisar_Rex_]

Vielen Dank... für die Erklärung...

und das Foto...

LG... und danke für Deine Erklärung!

[Komisar_Rex_]

Vielen Dank... für die Erklärung...

und das Foto...

LG... und danke für Deine Erklärung!

PS... ich blick zwar immer noch nicht durch, aber trotzdem danke!!
Sachlich gesehen mein ich jetzt. Emotional ist es noch unklarer, denn da bin ich immernoch in der Sichtweise, des Opfers gefangen... und da ich weiss, wie schwer es ist, sich Hilfe zu holen, hoffe ich einfach weiterhin, dass Alexandra es geschafft hat, bevor sie entführt werden konnte oder sie noch tiefer in diese kriminellen Machenschaften, hineingezogen wurde.... Das D.B. und U.T. unschuldig sind in bezug auf kriminelle und dubiose Geschäfte, glaub ich jetzt auch nicht... denn alleine ´das Alexandra, im Frauenhaus war, weil sie von D.B. geflüchtet ist, zeigt ja, dass diese Beziehung nicht gerade von Liebe gelebt hat und alleine dafür müsste D.B. bestraft werden.

ABER es geht halt leider nicht hervor, dass D.B. und U.T. etwas mit ihrem Verschwinden zu tun haben...

Da hoffe ich einfach, dass Alexandra Hilfe von professionellen Opferschützern hatte, die ihr geholfen haben, ihre alte Identität abzulegen. Bevor sie jemand entführen konnte und ihr noch schlimmeres antun konnte!

Jedenfalls weiss ich, wie Alexandra sich gefühlt haben muss und ein Glück hat sie sich auch Hilfe gesucht. Ins Frauenhaus zu gehen, war der wichtigste... und hoffentlich der erste Schritt, in ein sorgenfreies und gewaltfreies Leben... ohne dubiose Geschäfte, von Männern, die behaupten, sie zu lieben oder geliebt zu haben.

Frieden findet jetzt keiner. Weder Dr. Markus Bastian Rückel noch die beiden Angeklagten, von denen einer der Grund war, überhaupt erst, sich Hilfe zu holen.
Respekt vor dieser Leistung, von Alexandra.
Ich könnte noch so einiges von ihr lernen... wie man sich vor gewalttaten schützt, z.b.
Genug, von meiner emotionalen Seite...
Denn ich bin nicht so stark gewsen, dass rechtzeitig zu tun... und tu mich auch heute noch sehr schwer damit, mir Hilfe zu holen. Ich bin besser in Hilfe geben, wo sie gebraucht wird...
Vielleicht weil man als Opfer, immer nur eines möchte, die Opferrolle nicht ausleben sondern so schnell wie möglich, da wieder raus zu kommen, um die eigene Kontrolle wieder besser im Griff zu haben. Als Opfer ist man so klein und machtlos, nur weil man Angst hat, dass jeder auf der Stirn ablesen kann, dass man ein Opfer ist... Wer will das schon?!

[Dust]

In der Anfangsphase des Verfahrens saß U.T. zwischen seinen Verteidigern Dr. Jahn R. A.  und Martina S., wie auf vielen Bildern zusehen ist. Mit Abnahme der Fußfesselung ändert sich auch seine Sitzposition im Saal, welche für mich und den Gutachter ungünstig war. Erkennbar ebenfalls an unzähligen Pressebildern zu diesem Fall. Oder ?

Hier geht es bekanntlich um ein schweres mutmaßliches Verbrechen, ich finde den
Einsatz eines Gutachters notwendig, um später Zweifel eines anhängigen Revisionsverfahrens auszuschließen,
man habe dies versäumt. Die Rechtsfehlerfreiheit nimmt ja im Revisionsverfahren einen hohen Stellenwert ein,
meiner Meinung nach

Hilft nix, da der Herr Professor Dr. W. nicht jeden Prozesstag da war. Kann ich jetzt grad nicht aus dem Ärmel schütteln, wie lange U.T. noch zwischen den Anwälten saß und ob der Gutachter an den Tagen bei Gericht war. Selbst wenn, was hätte es gebracht?

[Dust]

Und die Firmen, welche immer wieder im Kontext waren, laufen weiter?

Welche meinst du? Lässt sich, wenn du die Namen hast, auf vielen Seiten, die Handelsregisterauskünfte beinhalten, recht einfach nachlesen