(UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

ÖFFENTLICHE DISKUSSION
Fälle: Arian Arnold, Jenny Böken, Kirsten Heisig, Unbek. Junge (Oelsa/Osterzgebirge), Isabelle Kellenberger, Malina Klaar, Yolanda Klug, Elisa Lam, Paula Maaßen, Christian Morgenstern, Theresa Stahl, Georgeta Tapu
Sand11
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Sand11 »

Sand11
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Sand11 »

Ein Artikel aus dem gestrigen Stader Tageblatt:
Ein Feuerwehrmann aus Schwinge (Landkreis Stade, etwa 5 km von Elm entfernt) beschreibt, wie er mit seiner privaten Drohne zusammen mit anderen Drohnenpiloten bei der Suche nach Arian im April 2024 geholfen hat.
Das Wetter machte den Drohnenpiloten mehrfach einen Strich durch die Rechnung, entdecken konnten auch sie den Jungen bekanntermaßen nicht.
Das Wetter wird hier meiner Ansicht nach etwas aufgebauscht. Jeder Tag vom 23.4. - 29.4.24 bot in der Region Elm auch Sonnenstunden, insbesondere die letzten 3 Tage reichlich. Ausreichend gutes Drohnenwetter gab es also an jedem Tag.
Aber apropos Wetter: Das aktuelle Wetter mit Temperaturen um den Gefrierpunkt macht für mich nochmal deutlich, daß der Junge in seiner Bekleidung maximal 24 Stunden draußen hätte überleben können. Spätestens nach einer Stunde wird er am 22.4.24 abends sehr ausgekühlt gewesen sein.
Das völlige Fehlen irgendwelcher Spuren zwischen der letzten Sichtung im Ohfeldring am 22.4. und dem Fund am 24.6. macht es für mich auch mit Blick auf den Aspekt „Wetter“ erneut schwer vorstellbar, daß der Fall ein „reiner Vermißtenfall“ war, bei dem während der Suche allen Helfern und dem Jungen eine nicht endend wollende Pechssträhne widerfuhr.
Die Versetzung des damaligen Einsatzleiters im hohen Alter an einen neuen Standort fern der Heimat unterstreicht das für mich noch.
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Iven
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Iven »

1. ERINNERUNG!

Wir ziehen hier im HET die Bundestagswahl schon mal vor und stimmen bereits jetzt ab.

Welcher Partei gebt Ihr am 23. Februar 2025 bei der Bundestagswahl Eure Stimme?
Bitte abstimmen.

Die An­o­ny­mi­tät Eurer Stimmabgabe bzw. aller an dieser Wahl teilnehmenden User bleibt gewahrt
und ist zu 100% garantiert! Niemand (auch ich nicht) kann sehen, wer wie abgestimmt hat!

Zur Wahlurne geht es hier: https://het-forum.de/viewtopic.php?t=4227


PS: Um ein möglichst repräsentatives Ergebnis für unser Forum zu ge­ne­rie­ren: Bitte alle abstimmen!
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Iven
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Iven »

ZWEITE UND LETZTE ERINNERUNG!
(Unser Wahllokal wird morgen, Sonntag, den 23. Februar 2025, um Punkt 17:55 Uhr
geschlossen und diese Umfrage somit exakt zum selben Zeitpunkt beendet)

Wir ziehen hier im HET die Bundestagswahl schon mal vor und stimmen bereits jetzt ab.

Welcher Partei gebt Ihr am 23. Februar 2025 bei der Bundestagswahl Eure Stimme?
Bitte abstimmen.

Die An­o­ny­mi­tät Eurer Stimmabgabe bzw. aller an dieser Wahl teilnehmenden User bleibt gewahrt
und ist zu 100% garantiert! Niemand (auch ich nicht) kann sehen, wer wie abgestimmt hat!

Zur Wahlurne geht es hier: viewtopic.php?t=4227

PS: Um ein möglichst repräsentatives Ergebnis für unser Forum zu ge­ne­rie­ren: Bitte alle abstimmen!
Meinen herzlichsten Dank an alle Mitglieder und Gäste, die an dieser Umfrage teilgenommen haben!
Daktari

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Daktari »

Hallo? Noch jemand da? War's das hier jetzt endgültig oder wird wenigstens noch drüben im privaten Arian-Thread diskutiert und wieso gibt es zu einem derart die Massen bewegenden Fall eigtl. keinen Wikipedia-Eintrag?
Sand11
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Sand11 »

Ich bin weiterhin da. Auch in den letzten Tagen hat die regionale Presse im Landkreis Stade den Fall Arian ab und an gestreift (bei den Jahresberichten 2024 der hiesigen Feuerwehren) und auch meist kurz darauf hingewiesen, wie überraschend der Fund des Kindes 2 Monate nach der sehr intensiven Suche war. Aber es hakt niemand mehr nach. Mit Sicherheit wird der Fall Ende April erneut Aufmerksamkeit bekommen, wenn sich das Verschwinden des Kindes jährt.
Kurz gefragt: Wurden im Rahmen der aktiven Suche vom 22.4.-29.4.24 auch Heißluftballons eingesetzt? Optisch aufmerksamkeitsstark, wenig Lärm, langsame Fahrt, guter Blick aus unterschiedlichen Höhen auf ein Areal…
Hasenfuss
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Hasenfuss »

https://m.bild.de/regional/baden-wuertt ... 16deda22b1

Ein ähnlicher Fall. Hier konnte man den Jungen per Wildkamera und Wärmebildkamera noch in der Nacht ausfindig machen. Der Zeitraum ist ähnlich wie bei Arian....doch bei letzterem gab es niemals eine Spur.
Sand11
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Sand11 »

In der Tat gibt es Parallelen:
Etwa 1 Stunde vor Sonnenuntergang melden die Eltern das Kind vermißt. Dann startet man sofort mit einem Großaufgebot. Das Kind hat bei den gestrigen Temperaturen (ab dem späten Abend unter 0) nur eine Chance gesund gefunden zu werden, wenn es in der ersten Nacht gefunden wird. Das gelingt dann um 22:30.
Anders als bei Arian liegen aber zwischen dem bemerkten Verschwinden des Kindes um 16:30 und der Vermißtenmeldung um 17:45 75 Minuten - im Fall Arian waren es vermeintlich 3 Minuten.
Die Eltern des 2-jährigen werden ihr Kind zunächst selbst gesucht haben.
Gestern wurde der 2-jährige dann durch geschicktes Vorgehen der Einsatzkräfte wohlbehalten gefunden - im vermuteten Suchgebiet trotz Dunkelheit. Mit einem sofort zusammengezogenen Großaufgebot und der richtigen Technik. Ein großes Lob an alle Helfer!
Der 2-jährige hat sich Verhalten wie ein 2-jähriger. Er hat sich nicht versteckt, nicht erschreckt oder bewußt Schutz gesucht. Arian wird sich in der ersten Nacht genauso verhalten haben - wenn es sich denn am 22.4. wie oftmals beschrieben abgespielt haben sollte.
Meine Zweifel daran und was stattdessen geschehen sein könnte, habe ich mehrfach formuliert.
Und meine Zweifel haben sich nach der Versetzung („Beförderung“) des damaligen Einsatzleiters nochmals verstärkt. Keine Zeile findet sich seitdem mehr zu ihm. Kurz vor Ruhestand versetzt aus seinem heimat- und familiennahen Traumjob ins ferne Hannover an den Schreibtisch. Da kann ja mal jeder in seinem beruflichen Kontext drüber sinnieren, wann und warum solch ein „Wegloben“ erfolgt…
Gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Gast »

Beitrag von Sand11 » Donnerstag, 26. Dezember 2024, 20:59:10

Das kann ich mir nicht vorstellen. Die gesamte Berichterstattung besagte von Anfang an, daß Arians Eltern am 22.4. kurz nach 19:30 den Notruf wählten und Polizei und Feuerwehr nur wenige Minuten später mit der Suche begannen.
Auf die anderslautende Aussage von jemandem aus Rotenburg sollte man nicht viel geben - die Stadt liegt 50 km von Elm entfernt.

____


WIr haben die regionale Presse angeschrieben und hierzu befragt. Da beißt man sich die Zähne aus.
Keine Rückmeldung, selbst die Öffentlichen Rechtlichen sind sich hierfür zu schade.


Ein regionaler TV-Sender hat sich dann doch zurückmeldet -- mit einem Zugeständnis (E-Mail liegt vor).
Kritikpunkte von unserer Seite waren folgende Widersprüche:


22. APRIL NICHT NACHVOLLZIEHBAR
- Weshalb tut sich ein schwarzes Loch auf am 22. April als das Kind verschwindet? Wo sind die Aufnahmen der Ü-Kamera
des Nachbarn abgeblieben? Wo die Aufnahmen, Berichte oder auch nur eine Vermisstenmeldung vom besagten Abend?
Aktuelles Vergleichs-Beispiel: Das ausgebüxte zweijährige Kind aus Hornberg.


SPURLOSES VERSCHWINDEN FRAGWÜRDIG
- Wie kann es sein, dass ein Sechsjähriger sich in Luft auflöst. Die Statistik aus 2024 (BKA) der letzten sechs Jahre
von Fällen, wo Kinder ohne fremdes Dazutun verschwinden, belegt: nahezu bei 100% liegt die Quote / sprich zeitnahes Auffinden.
Grunde hierfür: schnelles Reagieren, Fahndungserfolg (auch via Social Media), Dronentechnik, Professionelle Mantrailer usw.


UNSICHERES RECHTSMEDIZINISCHES GUTACHTEN
- Laut Polizeisprecher (Kreiszeitung Wochenblatt) war es eine schwierige Stelle am Waldrand, wo man Arian auffand/übersehen hat.
Das war seine Antwort auf die Frage, warum die Retter Arian nicht finden konnten. Bedeutet: in der offiziellen Version liegt
eine Kinderleiche zwei Monate lang in der freien Natur. Innerhalb von zwei Tagen war aber schon das Obduktions-Ergebnis da.
Das beißt sich mit den Einschätzungen eines Mediziners aus Ulm (Leiter der hiesigen Rechtsmedizin).
Ein Leichnam muss zeitnah untersucht werden. Nach längerer Zeit sei ein Gutachten unmöglich.


Dem besagten TV-Sender haben wir vorgeworfen, nicht genug nachgefragt zu haben. Im Ergebnis kein neutraler Journalismus,
Sprachrohr der Behörden sowie die Aufgaben einer vierten Gewalt im Land nicht nachgekommen.

Nach einem kleinen Hin und Her gab die Ansprechperson zu, NICHT genug hinterfragt zu haben.
Im Prinzip NICHTS in Frage gestellt zu haben. Weder den Verschwinde-Abend, noch den Verbleib des Jungen oder das Ergebnis
der rechtsmedizinischen Untersuchung. Man würde sich aber dem Thema in absehbarer Zeit auf Basis der o.g. Punkte
noch einmal widmen. Ob das wirklich passiert?

Fest steht: Die Abläufe sind in keiner Weise gesichert. Das bezieht sich vor allem auf die hier im Forum in Stein gemeißelte
Information, die Rettungsaktion mit über 400 Mann sei SOFORT gestartet.

Mit dem E-Mail Kontakt zum Sender wenden wir uns an Instanzen, die dafür da sind, Medienvertreter an ihren
journalistischen Pressekodex zu erinnern. Auch öffentlich in Form von "Abmahnungen".

Die Berichterstattung im Fall ist maximal verzerrt, lückenhaft und in der Form inakzeptabel.

Randnotiz:
Im TV-Jahresrückblick 2024 ist welcher Fall wohl nicht aufgetaucht?
andi55
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von andi55 »

Für Laien ist das in der Tat äußerst irritierend. Arian lag 2 Monate in der freien Natur und nach 2 Tagen war bereits das Obduktionsergebnis da. Im Fall des kleinen Emile aus Frankreich blieb das Kind ganze 9 Monate verschwunden ( ob er auch tatsächlich 9 Monate in der freien Natur lag wissen wir nicht), und der Leichnam des kleinen Buben wurde anscheinend fast ein Jahr obduziert. Zwischen Auffinden und Bestattung lag fast ein Jahr. Ich hoffe ich vergleiche hier nicht grade Äpfel mit Birnen.
Hasenfuss
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Hasenfuss »

So ist es. Im Fall Arian hatte erst nach dem Verschwinden 2 Monate niemand eine Ahnung oder Plan und nach dem Auffinden war alles innerhalb von 24 Stunden klar.
z3001x
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von z3001x »

@unknown, @Tomatensalat, @Gast, @gastxyz..me
Eure Posts zu dem vermissten Pawlos hab ich in den Thread "Aktuelle Vermisstenfälle" verschoben:
https://www.het-forum.de/viewtopic.php? ... ext=Pawlos
gastxyz..me

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von gastxyz..me »

Sand11 hat geschrieben: Mittwoch, 02. April 2025, 16:31:04 https://www.kreiszeitung-wochenblatt.de ... en_a353652
„Wir waren bei den Suchmaßnahmen zuvor mehrmals an der Stelle gewesen und können uns nicht erklären, wie und wann Arian dort hingelangt ist und werden es wohl nie erfahren“
Sand11
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Sand11 »

Dieser Artikel vom vergangenen Wochenende beschreibt recht eindrucksvoll die Ratlosigkeit, die bei den am späteren Fundort des Jungen mehrfach eingesetzten Suchmannschaften auch heute noch herrscht.
Die Frage „Warum haben wir ihn da nicht gefunden?“ ist weiterhin da…
Sand11
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Sand11 »

Sand11
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Sand11 »

Der eben gepostete Artikel ist frei zugänglich.
Es bleibt dabei: Auch fast 1 Jahr nach der Suche bestätigen sich öffentlich alle Beteiligten gegenseitig, alles richtig gemacht zu haben...
unknown

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von unknown »

War ja klar, seit dem Verschwinden des autistischem Jungen im Westerwald müssen die ja was berichten.
Hätten mal lieber nach dem Obduktionsergebnis nachhaken können.
Wäre ja auch im Interesse der Allgemeinheit bei so einem Aufwand.
Nirgendwo war zu erfahren , ob Arian eines nätürlichen Todes starb, genausowenig wie er aus heiterem Himmel doch so plötzlich
an einem mehrfach durchsuchten Ort gefunden wurde!
Hasenfuss
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Hasenfuss »

Im Fall von Pawlow wurde er jetzt auch gefunden.

Bereits vor der Obduktion hieß es bereits wieder: keine Hinweise auf Fremdverschulden.

Dann dürfte jetzt ja ( siehe Fall Arian) nichts weiter an die Öffentlichkeit gelangen und alles totgeschwiegen werden. Ich bin mal gespannt.
Tomatensalat
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Tomatensalat »

Das Gegenteil ist eingetreten: Todesursache und vermutlicher Todeszeitpunkt wurden genannt.
https://www.rtl.de/news/vermisster-pawl ... 45467.html
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