2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

ÖFFENTLICHE DISKUSSION
Fälle in Foren: Truus & Harry Langendonk (Doppelmord im Chiemgau)

Fälle in Themen: Göhrde-Morde, Der Tod von Kris Kremers u. Lisanne Froon, Doris Seyffarth, YOG'TZE-Fall
rocksoffmessageboard
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von rocksoffmessageboard »

Hallo Hbs,

ja der Dirk, gebürtig aus Himbergen, zuletzt wohnhaft in Lübeck, wußte alles und hatte alles
gesammelt über die Göhrde Morde. An Kurti als Mörder hat er nie geglaubt.
Habe alles was er zusammengetragen hat auf einem USB-Stick, den er mir freundlicherweise
zukommen ließ.
Leider sterben alle weg, nicht nur Zeitzeugen sondern auch Mitschreiber wie Petra (Muräne),
Gaby (Boccer), Dirk (XwendländerX). Und alle völlig überraschend.
Bei Petra konnte man ja anhand ihres Verhaltens vermuten, dass was nicht stimmte, letztendlich
war es ein Gehirntumor.

Daher hoffe ich, dass ich das Buch noch vor meinem Tode lesen kann.
Gast2025

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Gast2025 »

Die Folge daraus ist dann schnell der Stempel des "Korinthenkackers", des "Neunmalklugen" und "Besserwissers". Und genau dieses Bild möchte ich nicht abgeben.
Das ist in der Regel aber genau das Bild, was Du hier und im anderen Forum abgegeben hast.
Mit entsprechendem "Erfolg".





Das Buch sollte angeblich schon 2016 erscheinen. Lange Zeit stand es im Internet mit dem Termin 2018. Auch noch lange nach 2018. Mit dem Fund der Leiche von BM in der Garage von KWW 2017 ist vermutlich eine wesentliche Grundlage des Buches in sich zusammengefallen.
Ich würde mal bezweifeln, dass da noch etwas kommt. Wenn man sich seiner Sache so sicher ist, wie der Buchautor hier ja unaufhörlich durchblicken lässt, dann wartet man doch nicht so lange, bis sich niemand mehr für den Fall interessiert.
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Hbs900 »

Lt aussage von ll persoenlich habe ihn der fall birgit m. Nur am rande interessiert.
Solche rand gedanken hatte ich ebenfalls nur in dem fall.

Bemerkenswert fand ich das der bruder von b. M. Und herr puesc... Nach besichtigung des geheimen zimmers von kww beide der ansicht waren, das kww tatsaechlich wohl der goehrde moer. Gewesen war!!!!
Das zimmer war seit dem tod des ehemaligen hausbesitzers kww wohl kaum betreten worden??? Bzw. Nicht veraendert worden.
Man fand wohl auch einen ordner voller berichte... Ueber die g. M. Alles zeitungs artikel.
Kww kannte wohl lt. Weiterer berichte auch den ermordeten lotto mann bernd m. K.

Vielleicht wurde er auch von ihm beobachtet. Warum??? Blieb unklar.
Grundsaetzlich schaetze ich solche aussagen dieser beiden herren als sehr wertvoll ein.
...... Aufgrund ihres berufbildes.... Vor ihrer rente
Und ich weiss auch, das ein prinzip dieser beiden genannten herren damals sein dur
fte, ihre gewonnenen erkenntnisse in einzelheiten nicht zuverraten.....
Denn prinzip der polizei arbeit war immer, gewonnene geheimnisse u. erkenntnisse
Nicht fuer die oeffentlichkeit zu verraten. Vielleicht auch, um ihre pensions ansprueche
Nicht zu gefaehrden. Schweigen ist besser im detail.
Auf jeden fall angesprochene gemachte aussagen duerften der wahrheit entsprechen.

Beide verbliebene opferfamilen... Mordf. 1 toechter. Mordfaelle zwei ehefrau arnum erhielten wohl anrufe von einem unbekannten herren.... Telefonlaenge unbek.
Meiner meinung wollten der oder die taeter heraus bekommen, ob die personal ausweis addressen der opfer weiterhin bewohnt waren??
Vielleicht waeren die wohnaddressen aufgesucht worden.. (((um sich dort umzuschauen.... Werte finden)))
.. Schluessel hatten sie ja.
Wenn zb. Bei zwei getaetigten anrufen je opfer u. Zb. 10x durchklingeln--niemand an das das telefon gegangen waere. Meine persoenl. Meinung.
Und daher dachte ich auch ueber folgendes nach... Ob kww doch jeweils der haupttaeter war!!!!
Siehe berichte von mir in den vorseiten.
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Lucky Luciano »

rocksoffmessageboard hat geschrieben: Dienstag, 17. Juni 2025, 23:10:20 Hallo Hbs,

ja der Dirk, gebürtig aus Himbergen, zuletzt wohnhaft in Lübeck, wußte alles und hatte alles
gesammelt über die Göhrde Morde. An Kurti als Mörder hat er nie geglaubt.
Ob er wirklich alles wusste, ist vermutlich strittig. Wer kann das, selbst bei intensiven, mehrjährigen Recherchen, schon behaupten?!

M.E. zeichnet ihn aus, dass er gut recherchierte und seine Ergebnisse zurück hielt. Und das auch aus gutem Grund.
Lucky Luciano
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Lucky Luciano »

Gast2025 hat geschrieben: Mittwoch, 18. Juni 2025, 14:17:01 Das ist in der Regel aber genau das Bild, was Du hier und im anderen Forum abgegeben hast.
Mit entsprechendem "Erfolg".
Genau deshalb schrieb ich das ja auch.

Der "Erfolg" liegt an der (mangelnden) Reflektionsfähigkeit eines jeden einzelnen. Hier und dort.
Gast2025 hat geschrieben: Mittwoch, 18. Juni 2025, 14:17:01Das Buch sollte angeblich schon 2016 erscheinen. Lange Zeit stand es im Internet mit dem Termin 2018. Auch noch lange nach 2018. Mit dem Fund der Leiche von BM in der Garage von KWW 2017 ist vermutlich eine wesentliche Grundlage des Buches in sich zusammengefallen.
Sie ist gegenteilig, neu gewachsen. Der Fund der sterblichen Überreste Birgit Meiers und die nachfolgenden Recherchen dazu haben die Täterschaft Wichmanns weiter entfernt.
Gast2025 hat geschrieben: Mittwoch, 18. Juni 2025, 14:17:01Ich würde mal bezweifeln, dass da noch etwas kommt.
Diese Haltung steht Dir frei.
Gast2025 hat geschrieben: Mittwoch, 18. Juni 2025, 14:17:01Wenn man sich seiner Sache so sicher ist, wie der Buchautor hier ja unaufhörlich durchblicken lässt, dann wartet man doch nicht so lange, bis sich niemand mehr für den Fall interessiert.
:lol: Du bist jedenfalls einer der ersten, der das Buch käuflich erwirbt.
rocksoffmessageboard
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von rocksoffmessageboard »

@LL
Und was meinst du war für XwX ein guter Grund, sein Wissen zurückzuhalten?
Manchmal hatte ich das Gefühl, er hatte vor irgendwas Angst.
Nach dem Wustrow meeting war dann am nächsten Tag am Forsthaus Röthen
von ihm und Grizzly "no show".
Boccer und ich waren schon etwas verwundert.
Gast

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Gast »

Wenn es aber doch verwechselungstaten waren.???? .. Koennte der auftraggeber vielleicht 2 helfer gehabt haben. Der erste helfer koennte durch zufall ein aelterer mann gewesen sein, der zb ohne kamera, zettel u. Kugelschreiber seine schwiegertochter verfolgte, weil ihm was komisch vorgekommen war..... In welchen umfang seine schwiegertochter das haus verliess... Vielleicht immer sonntags... Schon vormittags
Mittwoch nachmittags.. Baeckerei geschlossen??
Wann war der baeckermeister zur kur... Bad lippsprinnge.. Mehlstaublunge... Schwere hustenanfaelle!??
Siehe xy film.... Zum schluss... Beide fahrzeuge der opfer parken fuer ein bild nebeneinander... Auffaellig.. Beides japaner
Beide kennzeichen mit h. Bzw hh anfang.. Hinten zahlen 46 bzw. 246.
In aufregung oder auch wut... Ohne kamera... Kann die verwechselung eingetreten sein.... Im telefongespraech. Zb.
Vielleicht wurde daraufhin jemand bestellt, der das paar gegen belohnung toeten sollte.
Ausspioniert wurden sie vielleicht nicht vom taeteter.. Oder 2 taetern.
Taeter war vielleicht damals schon mobil erreichbar.
Ich hatte damals zb. ein c netz porty gebraucht in 1988 erworben... Somit war ich mobil ueber festnetz erreichbar fuer besgimmte personen... Wenn etwas wichtiges anlag...gespraeche waren teurer.
Besass kww nicht auch so ein porty.
Fast so gross u so schwer wie ein sechser traeger becks 0,33l
Hbs
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Hbs900 »

Auftragsmorde
Es wurde oberflaechlich betrachtet einfach ein zu langer zeitraum benoetigt, bis der mordauftrag erledigt war. Darum zweifelt man als leser ueber so einen falsch geplanten ablauf... Auch weil die opfer sehr gequaelt wurden.

Eine moegliche erklaerung meinerseits hierfuer.

Der auftraggeber forderte das so und er wollte sich die gequaelten leichen anschließend ansehen koennen. Skizze vom ablegeplatz erhalten.
Ferner hatte der auftragnehmer wahrscheinlich keine lust dazu gehabt, die opfer mehrmals in seiner freizeit langfristiger zu verfolgen... Bis sie an einer oertlichkeit eintrafen... Wo es einsam war im umfeld... So, das er ungesehen zuschlagen konnte... Das wahrscheinlich vielleicht sogar mit einer zweiten psrson..

Das hiesse, das paar wurde mehrfach verfolgt*!!!!
Als der verfolger sah, jetzt sind sie einsam genug unterwegs.... Setzte er sich schnell in sein auto, verliess zb. Die goehrde richtung einer telefonzelle... Zb in himbergen oder dahlenburg... Und versuchte aufgeregt den gewaehlten auftragmoerder an das ohr zu bekommen u. Hoffte...... Das er kurzfristig in dem fall zur goehrde abreisen konnte.... Mit mordwekzeug in seinen fahrzeug.

Ich koennte mir vorstellen, das der zwischenmann... Beobachter des paares beim ersten mal, als es tatsaechlich an einem sonntag vormittag sehr aufgeregt war... Und da er auf keinen fall gesehen werden wollte..... Immer auf groesseren abstand blieb... Und das es dadurch beim ersten doppelmord zur verwechselung kam..... Weil der ausgewaehlte killer per telefon das falsche paar genannt bekam...... Und bei tatausfuehrung das selbst nicht wissen konnte
Vielleicht bemerkte er das, als er in die personausweise seiner opfer schaute u. Deren namen kannte....
Der auftragskiller kann natuerlich kww gewesen sein, vielleicht auch mit seinem bruder zusammen oder einer anderen person.
Kann aber auch eine juengere person gewesen sein, der nicht der familie bzw dem nur dem baeckermeister persoenlich bekannt war.
Ein mitarbeiter der baeckerei haette aber festgestellt... Bevor er zur tat schritt.
Halt, stop, alles scheisse.... Das ist ja nicht die baeckersfrau..... Frau w.

Was ich mir gut vorstellen kann.
In die hose gegangen war es... Weil kein offizieller privat detektiv mit eingesetzt werden konnte... Insgesamt die dillitantische ausfuehrung, weil der baeckermeister sich persoenlich beim verfolgen seiner frau u. Freund zurueckhielt.

Der verfolgermann muss nicht der vater gewesen sein... Altbaeckermeister
Dies kann eine ganz andere person gewesen sein.
Vielleicht half er auch bei der ermordung mit.... Keine ahnung...

Das sind meine ganz eigenen gedanken...
Der killer war fuer mich bei einer tatsaechlich moeglichen tat.... Kein goehrde wald latscher.....der eine
Er verlangte genaue hinweise zum aufenthalt des opferpaares.
Derjenige der das paar verfolgte brauchte vielleicht xxx ansaetze bis er das paar... Alleine einsam sah.... Oder im fall1 auch nicht... Weil das paar sich nackt auf der waldlichtung sonnte.... U. Etc
Wenn das zb der ehemann erfuhr, koennte er am telefon das kotzen bekommen haben....
Mit wut gedanken...
Fahrt zu ------------------

Zu dem kuerzlich verstorbenen...
Auffaellig die sammelleidenschaft der berichte mit ca. 25 jahren... Da hat man in der regel nicht so die naehe zu taten u. Sammelleidenschaften von mord berichten.
Aber er kann sie auch vom vater oder seiner mutter erha11 haben.
Das er den baeckermeister persoenlich kannte...waere reiner zufall
Hbs
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Hbs900 »

Hbs900 hat geschrieben: Dienstag, 24. Juni 2025, 05:28:33 Auftragsmorde
Es wurde oberflaechlich betrachtet einfach ein zu langer zeitraum benoetigt, bis der mordauftrag erledigt war. Darum zweifelt man als leser ueber so einen falsch geplanten ablauf... Auch weil die opfer sehr gequaelt wurden. ...
Ich habe alles nochmals durchgelesen.... ich wollte moeglichst nahe rangkommen an die doch moegliche
Verwechselungstat
Bei Tat zwei hatte es dann ja besser geklappt.... theoretisch lagerte das Paar ermordet woanders u. wurde kurzfristig bei eintretender Dunkelheit dort neu angeliefert.
Darum ging vielleicht unbemerkt die Uhr von Frau W. im Waldgras verloren.... bzw zufaellig der Ehemann fand sie dort ja wieder, nachdem er am Auffindeort eingetroffen war...
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Lucky Luciano »

rocksoffmessageboard hat geschrieben: Freitag, 20. Juni 2025, 21:43:52@LL Und was meinst du war für XwX ein guter Grund, sein Wissen zurückzuhalten?
Maßgeblich ist das vermutlich eine Berufskrankheit. Wer sich im und um den Journalismus tummelt und aktiv einbringt, ganz gleich für wen und wo, lernt schnell, dass wirklich (selbst) recherchierte Informationen ein hohes Gut sind. Auch wenn wir in unterschiedlichen Aktionsfeldern recherchierten, hatten wir einen gemeinsamen Nenner. Die Täterschaft Wichmanns ist unbewiesen und es gibt mehr Zweifel als (mediale) "Belege" dafür. Da waren wir uns einig. Einzig die Einflusssphären derer, die für nähere Informationen in Frage kommen, waren anders. Nicht falsch, einfach anders. Aber ich habe an ihm geschätzt, dass er klug und reflektiert dachte und kritisch hinterfragte.
rocksoffmessageboard hat geschrieben: Freitag, 20. Juni 2025, 21:43:52Manchmal hatte ich das Gefühl, er hatte vor irgendwas Angst.
Dazu kann ich tatsächlich wenig sagen. Wenn es so war, war es nach meinem Empfinden eher in den letzten 2 Jahren seiner Postings, wo er bereits erkrankt war. Da stießen manche Beiträge mit einer z. T. spitzen Polemik hervor. Das kann ggf. seiner Erkrankung geschuldet gewesen sein. Aber das ist wirklich spekulativ. Ich habe zwar eine Vermutung, aber Du hast sicher Verständnis dafür, wenn ich mich da etwas bedeckt halte. Danke.

Unser Austausch verlief (nach Wustrow) eher medial. Aber doch (mit gewissen Pausen) recht intensiv, wenn es um konkrete Hinweise ging.
rocksoffmessageboard hat geschrieben: Freitag, 20. Juni 2025, 21:43:52Nach dem Wustrow meeting war dann am nächsten Tag am Forsthaus Röthen von ihm und Grizzly "no show".
Das hat tatsächlich einen Grund. Aber ich dachte, dass Du ihn kennst?
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von rocksoffmessageboard »

@LL
Danke für deine ausführliche Antwort,
Ich kannte XwX nur von der Wustrow-Tagung.
Eines schönen Tages, ich glaube an Weihnachten, warf er dann den Stick in meinen Briefkasten.
Er war sehr "touchy", legte jedes Wort auf die Goldwaage, hatte aber auch einen speziellen Humor
und war sehr sprachgewandt, hat sogar einigen Moderatoren Sprachunterricht gegeben - als er noch
beim Radio war - und konnte sich so herrlich echauffieren, wenn jemand etwas falsch betonte etc.
So geht es mir auch :lol:
Sein Interesse an den Göhrde Morden habe ich immer auf seine Herkunft Himbergen bezogen,
liegt ja auch nahe, der Kellerberg war ja quasi sein Kinderzimmer!
Es tut mir jedenfalls sehr leid, dass er verstorben ist.
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Lucky Luciano »

rocksoffmessageboard hat geschrieben: Dienstag, 24. Juni 2025, 22:43:54@LL Danke für deine ausführliche Antwort, Ich kannte XwX nur von der Wustrow-Tagung.
Das heißt vor oder nach der Wustrow-Tagung hast Du Dirk gar nicht (mehr) getroffen?
rocksoffmessageboard hat geschrieben: Dienstag, 24. Juni 2025, 22:43:54Eines schönen Tages, ich glaube an Weihnachten, warf er dann den Stick in meinen Briefkasten.
Dann musst Du einen bleibenden Eindruck bei dieser einen Begegnung bei ihm hinterlassen haben. ;-)
rocksoffmessageboard hat geschrieben: Dienstag, 24. Juni 2025, 22:43:54Er war sehr "touchy", legte jedes Wort auf die Goldwaage, hatte aber auch einen speziellen Humor und war sehr sprachgewandt, hat sogar einigen Moderatoren Sprachunterricht gegeben - als er noch beim Radio war - und konnte sich so herrlich echauffieren, wenn jemand etwas falsch betonte etc.
Ja, Deine Zeilen stimmen mich gerade etwas wehmütig. Er war ein Perfektionist und vermutlich kein einfacher, aber guter Lehrer und auch Schüler. Ich durfte ihm durchaus einiges sagen. Er mir aber auch. Das machte das Verhältnis zwischen uns irgendwie aus. Kritik in der Sache, aber Respekt im persönlichen Bereich.
rocksoffmessageboard hat geschrieben: Dienstag, 24. Juni 2025, 22:43:54So geht es mir auch

Ich kenne das nur zu gut. Privat und beruflich ist das nicht immer leicht. Aber lese oder höre ich etwas "Falsches" kann ich oft auch einfach meinen Mund nicht halten.
rocksoffmessageboard hat geschrieben: Dienstag, 24. Juni 2025, 22:43:54Sein Interesse an den Göhrde Morden habe ich immer auf seine Herkunft Himbergen bezogen, liegt ja auch nahe, der Kellerberg war ja quasi sein Kinderzimmer!
Ich glaube, da liegst Du auch gar nicht falsch. Die Herkunft und die Nähe zu Jens Feuerriegel, den er auch sehr schätzte, ist sicher auch noch einer seiner Gründe für seinen Langmut in der Sache.
rocksoffmessageboard hat geschrieben: Dienstag, 24. Juni 2025, 22:43:54Es tut mir jedenfalls sehr leid, dass er verstorben ist.
Ja, das ist alles sehr traurig. Gerade ihm, aufgrund unseres Austauschs, hätte ich es gegönnt das "Werk", wie wir es nannten, noch lesen zu können. Aber immer wenn man glaubt, dass etwas fantastisch verläuft, kommt "this fucking life" dazwischen. ;-)
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von rocksoffmessageboard »

@LL
Ich schwör´s beim Leben meiner Hühner, ich habe den XwX nur ein einziges Mal getroffen in Wustrow,
so wie Dich auch, nur das Du ja am Sonntag noch da warst zu der Göhrde-Exkursion und im Naturum.
Das ist im Herbst auch schon wieder 11 Jahre her, wie die Zeit vergeht :(

Dass Jens Feuerriegel sich zurückgezogen hat, ist sehr bedauerlich.
Er war ein Mann der ersten Stunde (göhrdetechnisch). Wenn er sagt, KWW hat die Görde Morde nicht
begangen, muß man das sehr ernst nehmen.
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Hbs900 »

Wer es sonst gewesen sein könnte u. Warum der Täter sich im Fall 2 erneut weiteren Stress gönnte....das würde hier im Forum nie erwähnt.
Nach der Tagung kam damals auch nicht viel rüber.
In Erinnerung habe ich, das der Herr p. Weitere
Weitere Ermittlungen forderte., damit die ungeklärten Fälle nicht einschlafen..
Es muss doch jemanden geben, der nachweislich schildern könnte, warum kww nicht der Taeter war.
Das nicht einmal bekannt wurde, das vor den morden dort komische Vorfälle seitens einer Person von mir aus ohne Herkunftsort auffiel, finde ich suspekt.
Oder würden die wege dort in Richtung zu den auffindeorten nie von Hundebesitzern genutzt.
.
Auch gan es keine Hinweise von Personen, wie der Taeter anreiste.
Daher gab es sogar Gedanken, das der Taeter einen Chauffeur hatte, der ihm zum morden in die goehrde mit einem Fahrzeug in die goehrde fuhr...
War es ein Mann der sich einen weissen papieranzug vor der Tat überzog.
.oder griff er nackt seine Opfer an.
..oder zog er im Fall 1 die Wäsche seines Opfers an....und verließ so das Waldgebiet.
Und wenn man genauer nachdenkt, entfernt man sich von dem Gedanken.........kww war der Taeter.
Solche lebenserfahrungen braucht kein mann der es sonst gewohnt war...Business Mode Kleidung zu tragen
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Lucky Luciano »

rocksoffmessageboard hat geschrieben: Freitag, 27. Juni 2025, 19:31:08 @LL
Ich schwör´s beim Leben meiner Hühner, ich habe den XwX nur ein einziges Mal getroffen in Wustrow,
so wie Dich auch, nur das Du ja am Sonntag noch da warst zu der Göhrde-Exkursion und im Naturum.
Ich habe keinen Zweifel daran, dass Deine Aussage der Richtigkeit entspricht. Aber das unterstreicht doch erst recht, dass Du einen Eindruck bei ihm hinterlassen haben musst, der ihn veranlasste, Dir seine recherchierten Ergebnisse anzuvertrauen. Vielleicht war es ja "auch nicht nur" diese eine persönliche Begegnung in Wustrow?! Vielleicht ist es die Summe aus Deinem Foren-Engagement und ggf. auch einem persönlichen, medialen Austausch. Das kann ich natürlich nicht beurteilen. Dennoch bleibt doch im Ergebnis, dass es schon einen guten Grund haben wird, warum er sich so entschied.

Dirk hatte sich am Abend, nach unserer Begegnung vor dem Hotel, zur Abreise am Folgetag entschieden, ohne an dem zweiten Veranstaltungstag teilzunehmen. Erst sehr viel später verstand ich, warum er so handelte. Aber: Das kennst Du alles. ;-)

Persönlich traf ich ihn übrigens auch nur zweimal. In Wustrow, im Rahmen der damaligen Veranstaltung und in der Göhrde, bei einer Ortsbegehung bzgl. der Tatorte, wo auch der User "Grizzly" dabei war.
rocksoffmessageboard hat geschrieben: Freitag, 27. Juni 2025, 19:31:08Das ist im Herbst auch schon wieder 11 Jahre her, wie die Zeit vergeht :(
Time flies and can pass without you realizing it. ;-)
rocksoffmessageboard hat geschrieben: Freitag, 27. Juni 2025, 19:31:08Dass Jens Feuerriegel sich zurückgezogen hat, ist sehr bedauerlich.
Im Hinblick auf das bundesweit einzige Medium (Elbe-Jeetzel-Zeitung), das die Einschätzungen zu den Göhrde Morde anders akzentuiert(e), als wir es (leider) gewohnt sind, ist das zutreffend. Seit er im Ruhestand ist, ist unser Kontakt aber (noch) intensiver geworden. Insofern gibt es auch eine positive Seite. ;-) Dadurch hatte ich Zugang zu sämtlichen Pressemitteilungen (früher noch per Fax) und zahlreicher Fotoserien aus der Zeit der anfänglichen Ermittlungstage vor Ort, die er noch beim Ausscheiden fand. Solche Fotos waren von anderen Medien, die damals ebenfalls vor Ort waren, über deren Archive nicht mehr zu beschaffen (z.B. Bild, Mopo und LZ).
rocksoffmessageboard hat geschrieben: Freitag, 27. Juni 2025, 19:31:08Er war ein Mann der ersten Stunde (göhrdetechnisch). Wenn er sagt, KWW hat die Görde Morde nicht begangen, muß man das sehr ernst nehmen.
Er sagt ja nicht, dass Kurt Werner Wichmann die Morde nicht begangen hat. Sein Schwerpunkt liegt in der Aussage, dass die mediale Behauptung, dass er der Täter ist, unbewiesen ist. Und das zu Recht. Das sehe ich exakt genauso.

Sein Credo war in der Tat, dass er vom ersten Tag der Ermittlungen vor Ort dabei war, alles aufhob und Jahr für Jahr immer wieder unermüdlich darüber berichtete. Seine kritische und reflektierte Darstellung stach dabei stets positiv hervor.
Gast

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Gast »

Hbs900 hat geschrieben: Montag, 30. Juni 2025, 08:34:40 Wer es sonst gewesen sein könnte u. Warum der Täter sich im Fall 2 erneut weiteren Stress gönnte....das würde hier im Forum nie erwähnt.
Nach der Tagung kam damals auch nicht viel rüber.
In Erinnerung habe ich, das der Herr p. Weitere
Weitere Ermittlungen forderte., damit die ungeklärten Fälle nicht einschlafen..Event. noch geklärt werden.
Es muss doch jemanden geben, der nachweislich schildern könnte, warum kww nicht der Taeter war.
Das nicht einmal bekannt wurde, das vor den morden dort komische Vorfälle seitens einer Person von mir aus ohne Herkunftsort auffiel, finde ich suspekt.
Oder würden die wege dort in Richtung zu den auffindeorten nie von Hundebesitzern genutzt.
.
Auch gan es keine Hinweise von Personen, wie der Taeter anreiste.
Daher gab es sogar Gedanken, das der Taeter einen Chauffeur hatte, der ihm zum morden in die goehrde mit einem Fahrzeug in die goehrde fuhr...
War es ein Mann der sich einen weissen papieranzug vor der Tat überzog.
.oder griff er nackt seine Opfer an.
..oder zog er im Fall 1 die Wäsche seines Opfers an....und verließ so das Waldgebiet.
Und wenn man genauer nachdenkt, entfernt man sich von dem Gedanken.........kww war der Taeter.
Solche lebenserfahrungen braucht kein mann der es sonst gewohnt war...Business Mode Kleidung zu tragen
Ich könnte noch lesen, das kww auf Frauenschuhe stand. Das ist auch ein interessantes Hobby, aber das lässt die goehrde Opfer Frauen als Absatz Frauen aussteigen
Ferner wer so ein Hobby hat, ist in der Regel ungefaehrlich..
Zuletzt geändert von Agatha Christie am Dienstag, 01. Juli 2025, 07:31:16, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Zitatformat korrigiert
Gast

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Gast »

Ich hatte in letzter Zeit noch einmal über den Mordfall Irma b. Gelesen.
Ihr Mörder fesselte sie nackt am Rücken mi nach demt ihrem bh
Im zuge seiner Vergewaltigung oder gleich nach dem
Zusammentreffen steckte er ihr einen
knebel in den Mund
Ferner bearbeitete ihren Körper mit einem messer und trennte teilweise Fleischstuecke
Aus ihrem Körper raus..wo genau wurde nicht erwähnt. Brueste
Wer so pervers tötete brauchte später für sein Kopfkino weitere Opfer.
Ingrid w. Zb.
Gestorben war sie
Wohl durch ein gebrochenes zungenbein.

Wurden weitere Frauen im Wendland so getötet


Trug der Mörder an dem warmen sonnenschein Tag im August Handschuhe..
An dem Messer das neben Irma Lad,

wurden keine Spuren gefunden.
Sie wurde im Wald u. nicht am Weg gefunden.
Auffällig....das Gehirn vom Taeter muss voll brutalo sex zugekleistert gewesen sein...
Perverser geht's doch kaum noch
Das Alter der Frau 60j. War für sein Kopfkino ok.
Wer so tötete brauchte später bestimmt wieder neue opfer
Gast

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Gast »

Ich hatte in letzter Zeit noch einmal über den Mordfall Irma b. Gelesen.
Ihr Mörder fesselte sie nackt am Rücken mit
Ihrem bh
Im zuge seiner Vergewaltigung oder gleich nach dem
Zusammentreffen steckte er ihr eine
knebel in den Mund
Ferner bearbeitete er ihren Körper mit einem messer und trennte teilweise Fleischstuecke
Aus ihrem Körper raus..wo genau wurde nicht erwähnt. Brueste.......vielleicht
Wer so pervers tötete brauchte später für sein Kopfkino weitere Opfer.
Ingrid w. Zb.
Gestorben war sie wie Irma b. Lt einem alten Artikel
durch ein gebrochenes zungenbein.

Wurden weitere Frauen im Wendland so getötet


Trug der Mörder an den warmen sonnenschein Tag im August Handschuhe..
An dem Messer das neben Irma Lag

wurden keine Spuren gefunden.
Sie wurde im Wald u. nicht am Weg gefunden.
Auffällig....das Gehirn vom Taeter muss voll brutalo sex zugekleistert gewesen sein...
Perverser geht's doch kaum noch
Das Alter der Frau 60j. War für sein Kopfkino okay
Wer so tötete brauchte später bestimmt wieder neue opfer
rocksoffmessageboard
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von rocksoffmessageboard »

"wurden weitere Frauen im Wendland so getötet?"

Mit Sicherheit.

Wie wurde z.B. Martha Haering in Meudelfitz bei Hitzacker getötet Anfang Februar 1984?

Über diesen Mord ist wohl am allerwenigsten bekannt, vielleicht kann LL uns was dazu sagen :?:
Gast

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Gast »

Grauenhaft, diese Tat an Frau Irma B. ! :(
Schlimm, dass der Fall niemals aufgeklärt wurde, trotz aller möglichen Bemühungen damals, inkl. AZXY und anderen
Versuchen. Keine Ahnung ob K.-W.W. dermaßen gestört war so etwas zu tun, ich maße mir da kein Wissen an, dass mir nähere
Einschätzungen ermöglichen würde. Soweit ich weiß, wird auch dieser Fall W. als dringend tatverdächtig zugeordnet, ohne
valide Indizien oder gar Beweise. Es gab in Niedersachsen damals offenbar nur "normale Männer"- abgesehen von eben W...... :oops:
Soweit ich mich erinnere, soll Frau W. auf Partnersuche gewesen sein, eher nicht auf irgendwelche Sexbekanntschaften aus .
Es wurde ja vermutet, dass die Dame am Tattag ein Date mit einem Mann hatte, den sie per Annonce kennen gelernt hatte,
dieser Mann wird wohl der Mörder gewesen sein.

Irgendwie fällt es mir schwer zu glauben, dass K.-W.W. Interesse an einer derart ÄLTEREN Frau gehabt hätte ( und umgekehrt).
Das passt m.E. n. nicht in sein "Beuteschema", zudem war die Frau wohl nicht sonderlich wohlhabend und sicher auch nicht
erotisch ansprechend genug - nur meine subjektive Einschätzung .......
Dann : er hatte zuhause seine Ehefrau, irgendwas hätte der nach meiner Vermutung, auffallen müssen, sei es Blut in seiner
Kleidung ( das muss ja heftig gewesen sein !) , auch im Verhalten kurz nach der Tat. Und wäre W. nach der Tat auf einem 26 Zoll
Damenrad in Kleidung des Opfers stundenlang dort in der Gegend herum gefahren ? So soll es der Täter angeblich getan haben,
was für ein Irrsinn .......abgesehen davon hätten W. die Kleidungsstücke überhaupt gepasst, er war ja sicher deutlich grösser
als Frau W. und eben ein Mann, schwer vorstellbar auch das .......

Auch das einer dieser Fälle, die rein von der Logik er für mich eher im Kontext zu W. nicht nachvollziehbar sind ..... und die ich
skeptisch betrachte.
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