MORDFALL SONJA ENGELBRECHT (19 †), MÜNCHEN, 1995

[Shadow]

Toll gemacht @ Kartoffelsack wieder das nächste Mitglied vergrault.

Anstatt die Info als Chance zu begreifen für einen möglichen Zusammenhang, hast du wieder in alter Manier los gewettert und derjenige zieht sich (wieder mal) zurück.

Du machst ihm Vorwürfe weil er uns Informationen mitteilen wollte und nach unserer Meinung fragt?
Es ist doch verständlich das er sich mitteilen möchte wir sind hier schließlich in einem Diskussionsforum.

[Owler]

Dann mach es endlich. Oder ist an der Geschichte gar nichts dran und du willst dich hier nur wichtigmachen? Solche User hatten wir ja wohl schon öfters.

Im übrigen habe ich die Polizei gebeten, deine Beiträge hier mal zu lesen.

Oh mein Gott da ist der Name Programm oder ?

[Uleb]

Du machst ihm Vorwürfe weil er uns Informationen mitteilen wollte und nach unserer Meinung fragt?
Es ist doch verständlich das er sich mitteilen möchte wir sind hier schließlich in einem Diskussionsforum.

Leider eher ein Lamentierforum!

[Gast562]

Ihr habt vermutlich recht und der angebliche Informant denkt sich das aus. Ich schließe mich hier wieder aus. Da ich mich weder beleidigen lassen muss noch für meine Darstellungen gar bedroht werden muss.

Danke für die Aufnahme in das Forum. werde mich darüber nicht mehr äußern.

Ich habe lediglich in diesem Forum (welches ich bisher sehr geschätzt habe) geäusert, was mir zugetragen wurde. Aber Gott sei Dank habe ich durch Leute wie Kartoffelsack, aufgezeigt bekommen, wie man vorgeht mit anderen Aussagen und Darstellungen.
Ich werde mit meinem Polizei Bekannten drüber sprechen und das wenn ich es für richtig halte. Ich meine einfach zur Polizei und bissi blöd rumlabern und anschuldigen von evtl. Unschuldigen, nein danke, das ist nicht so mein Stil!

Habe die Ehre

du wurdest nicht beleidigt. du wurdest lediglich aufgefordert, solche Informationen der Polizei zu melden. Was spricht dagegen?

[Agatha Christie]

Was ist denn hier los?
In den letzten Beiträgen geht’s ja ganz schön zur Sache – dabei gibt’s eigentlich keinen Grund, sich gegenseitig anzufahren.
Lasst uns doch bitte wieder ein bisschen runterkommen und sachlich über das Thema diskutieren. Unterschiedliche Meinungen sind ja völlig okay, aber persönliche Spitzen bringen niemanden weiter.

[Shadow]

@ Uleb da hattest ja sogar du mehr Taktgefühl bewiesen

@ Kartoffelsack, es geht darum das die Polizei den Hinweis schon abgewiesen hatte.
und das Mitglied über uns Rat suchte.
Du hast ihn harsch angefahren und mit Unverständnis auf seine sorgenvolle Situation reagiert.
Am Ende wunderst du dich , warum könnte Dedektiv nur beleidigt sein, er hat doch überhaupt keinen Grund dazu…
Es ist echt traurig da kommen Mitglieder mit Informationen neuen Input , wir könnten drüber diskutieren aber nein Kartoffelsack teilt spitzen aus Und schon sind sie wieder weg.

[Kartoffelsack]

@ Uleb da hattest ja sogar du mehr Taktgefühl bewiesen

@ Kartoffelsack, es geht darum das die Polizei den Hinweis schon abgewiesen hatte.
und das Mitglied über uns Rat suchte.
Du hast ihn harsch angefahren und mit Unverständnis auf seine sorgenvolle Situation reagiert.
Am Ende wunderst du dich , warum könnte Dedektiv nur beleidigt sein, er hat doch überhaupt keinen Grund dazu…
Es ist echt traurig da kommen Mitglieder mit Informationen neuen Input , wir könnten drüber diskutieren aber nein Kartoffelsack teilt spitzen aus Und schon sind sie wieder weg.

Zuerst weist die Polizei Hinweise der Nachbarin ab und dann von Hinweisgebern? Zudem wurde ja angeblich der Informant von dedektiv2025 abgewiesen und nicht er selbst. Sorry, wenn ich bei alledem meine berechtigten Zweifel habe. Außerdem wird ein Hinweisgeber nicht von der Polizei darüber informiert wie sie mit diesen Hinweisen umgehen. Demzufolge kann der Informant auch gar nicht sagen, ob seinen Hinweisen nicht doch nachgegangen wurde. Für mich ist die Polizei nicht der Böse, der einfach mal so etwas ignoriert oder gar nicht erst annimmt. ...Da kommen Mitglieder mit neuen Informationen!!!! Genau hier liegt der Punkt. Diese Informationen gehören der Polizei gemeldet und nicht einem Internetforum. Dann wird hier auch noch verkündet, dass er versucht an die Bilder ranzukommen. Toll. Möglicherweise ist die Person dann schon vorgewarrnt, wenn sie hier ebenfalls mitliest. Hört sich alles wie ein schlechter Kriminalroman an. Und wenn dedektiv2025 hier nicht mehr schreiben will, könnte es u.U. auch daran liegen, dass ich die Polizei gebeten habe, seine Beiträge hier zu lesen.

Ich werde mit meinem Polizei Bekannten drüber sprechen und das wenn ich es für richtig halte. Ich meine einfach zur Polizei und bissi blöd rumlabern und anschuldigen von evtl. Unschuldigen, nein danke, das ist nicht so mein Stil!

Besser herausfinden, ob die Person wirklich unschuldig ist als hier Andeutungen zu machen, die dann erst der Auslöser sind, eine unschuldige Person als tatverdächtig anzusehen. Firma, die damals drangebaut hat, der TV ist als Geschäftsführer eingetragen. Na, wenn das nicht mal Anlass zu Spekulationen geben kann.

[Shadow]

.

Da kommen Mitglieder mit neuen Informationen!!!! Genau hier liegt der Punkt. Diese Informationen gehören der Polizei gemeldet und nicht einem Internetforum.

@ Kartoffelack
Ah ja, und das bestimmst du !?
Wenn hier Mitglieder unseren Rat suchen, wie sie vorgehen sollen beim nächsten schritt , dann kannst du doch nicht einfach über deren Kopf entscheiden.

Ich meine wie du persönlich vorgehst obliegt dir.
Du hast hier wieder genau das selbe gemacht wie damals bei DWARF als sie uns Informationen weitergegeben hatte von den Eltern.
Ja, wie kann uns DWARF nur Informationen der Eltern geben, gehören nicht hier her nicht wahr.

Eine Diskussion lebt von freien Meinungen der anderen und nicht von einseitiger Meinung die ständig von dir gemaßregelt wird wenn sie deiner Meinung abweicht.

[Kartoffelsack]

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@ Kartoffelack
Ah ja, und das bestimmst du !?
Wenn hier Mitglieder unseren Rat suchen, wie sie vorgehen sollen beim nächsten schritt , dann kannst du doch nicht einfach über deren Kopf entscheiden.

Ich meine wie du persönlich vorgehst obliegt dir.
Du hast hier wieder genau das selbe gemacht wie damals bei DWARF als sie uns Informationen weitergegeben hatte von den Eltern.
Ja, wie kann uns DWARF nur Informationen der Eltern geben, gehören nicht hier her nicht wahr.

Eine Diskussion lebt von freien Meinungen der anderen und nicht von einseitiger Meinung die ständig von dir gemaßregelt wird wenn sie deiner Meinung abweicht.

Dwarf hat Spekulationen der Eltern weitergegeben, die eindeutig eine Person als TV auswiesen. Hierfür gab es nie Beweise. Wenn man hier nur um Rat fragen will, dann muss man nicht Hinweise über den TV geben und auch nicht erwähnen, wie man an Fotos kommen wil.

[Agatha Christie]

Wenn sich die Polizei für die Hinweise von Dedektiv 2025 kaum interessiert, könnte das meiner Meinung nach daran liegen, dass sie aufgrund ihrer Ermittlungen längst einen möglichen Täter im Visier hat. Leider gibt es von offizieller Seite schon seit einiger Zeit keine neuen Informationen zum Fall.

[Shadow]

@ Kartoffelsack Das ist aber nur deine persönliche Meinung.
Es Gibt auch andere Mitglieder die fanden die Informationen von den Eltern hilfreich ,um sich ein besseres Bild machen zu können.

Dedektiv wollte nur Rat und Nach einer Strategie zu fragen ist sicherlich legitim.
Ihm ist sicherlich nicht mit geholfen , wenn man ihn Vorwürfe macht.
Da kommt ein Mitglied und berichtet er hat Fotos von Sonja gesehen und die Person im Besitz der Fotos reagiert aggressiv.
Für die einen ist es ein Ansatz weil wir hier in einem Hobbyermittler Forum sind , für dich Kartoffelsack Mumpitz und das hat dann auch für alle andern so zu gelten.

Schade, wieder ein verlorener Ansatz.

[Kartoffelsack]

@ Kartoffelsack Das ist aber nur deine persönliche Meinung.
Es Gibt auch andere Mitglieder die fanden die Informationen von den Eltern hilfreich ,um sich ein besseres Bild machen zu können.

Dedektiv wollte nur Rat und Nach einer Strategie zu fragen ist sicherlich legitim.
Ihm ist sicherlich nicht mit geholfen , wenn man ihn Vorwürfe macht.
Da kommt ein Mitglied und berichtet er hat Fotos von Sonja gesehen und die Person im Besitz der Fotos reagiert aggressiv.
Für die einen ist es ein Ansatz weil wir hier in einem Hobbyermittler Forum sind , für dich Kartoffelsack Mumpitz und das hat dann auch für alle andern so zu gelten.

Schade, wieder ein verlorener Ansatz.

Und genau da ist der Wurm drin. Solche Informationen gehören nicht in ein öffentliches Forum, wo der angebliche TV vorgewarnt wird. Diese Informationen gehören sofort zur Polizei und erzähl mir bitte keiner, dass die Polizei solche Hinweise nicht annimmt. Das war meiner Meinung nach eine unüberlegte Vorgehensweise. Anhand seiner Angaben werden jetzt voraussichtlich, sämtliche Unternehmersöhne mit 2 Gewschwistern im Raum Ingolstadt verdächtigt, die zur Tatzeit um die 21 waren, wie es dedektiv2025 schrieb. Und wenn du immer glaubst, dass er sich hier Rat holen wollte. Dazu wäre doch seine Polizei Bekannte der bessere Ansprechspartner geweseen.

[Shadow]

Also erstmal hat er kein Namen und Wohnort genannt.
Das ist das wichtigste.
Er hat doch lediglich umschrieben.
Das nun Alle Unternehmer Söhne in Wohnsitz Ingolstadt mit Geschwistern verdächtig werden , finde ich übertrieben.

Dir soll keiner erzählen das die Polizei Hinweise nicht annimmt, das kannst DU für dich nicht vorzustellen.
Das heißt aber nicht das sowas niemals passieren würde.

2 x Hinweise die Nachbarin und jetzt die Fotos nicht angenommen , ist für dich unvorstellbar.
Und wieder : deine Vorstellungskraft und Realität müssen nicht immer übereinstimmen.
Das eine muss ja das andere nicht ausschließen, der kann ja hier fragen und trotzdem seine Polizei bekannte Fragen.
Eine zweite Meinung einholen, ist doch häufige Praxis.

[Kartoffelsack]

Also erstmal hat er kein Namen und Wohnort genannt.
Das ist das wichtigste.
Er hat doch lediglich umschrieben.
Das nun Alle Unternehmer Söhne in Wohnsitz Ingolstadt mit Geschwistern verdächtig werden , finde ich übertrieben.

Dir soll keiner erzählen das die Polizei Hinweise nicht annimmt, das kannst DU für dich nicht vorzustellen.
Das heißt aber nicht das sowas niemals passieren würde.

2 x Hinweise die Nachbarin und jetzt die Fotos nicht angenommen , ist für dich unvorstellbar.
Und wieder : deine Vorstellungskraft und Realität müssen nicht immer übereinstimmen.

Der Hinweis der Nachbarin ist doch völlig irrelevant. An Markberts Aussage, dass sie mit am SMP war, wurde nicht gezweifelt und die beiden Jungs haben Sonja auch noch nach der Nachbarin gesehen. Erklärt sich also von selbst. Woher will irgendwer wissen, ob sein Hinweis nicht angenommen wurde? Die Polizei wird kaum über weitere Schritte beim Hinweisgeber Rechenschaft ablegen. Egal, ich habe die Polizei gebetem (allerdingst mit einem Hinweisformular, das keine Dringlichkeit voraussetzt), sich die Beiträge von dedektiv2025 anzusehen und dementsprechend können sie reagierren.

[Shadow]

Hatte er dich drum gebeten?
Jeder hat doch sein eigenes Tempo.
Wenn er sich bereit fühlt, kann er zur Polizei gehen aber einfach ihn zu übergehen ob es ihm recht ist oder nicht, finde ich die falsche Vorgehensweise.
Ich versteh nur nicht da dich seine Beiträge gestört hatten warum hast du sie nicht einfach ignoriert?
Du kannst dir denken „ist alles mumpitz“ und aber die anderen darüber diskutieren lassen.
Was mich daran stört ist , das du jedesmal wenn etwas nicht deiner Meinung entspricht ,die Diskussion im Keim erstickst obwohl noch andere gern darüber diskutiert hätten.

[Kartoffelsack]

Hatte er dich drum gebeten?
Jeder hat doch sein eigenes Tempo.
Wenn er sich bereit fühlt, kann er zur Polizei gehen aber einfach ihn zu übergehen ob es ihm recht ist oder nicht, finde ich die falsche Vorgehensweise.
Ich versteh nur nicht da dich seine Beiträge gestört haben warum ignorierst du sie nicht einfach?
Du kannst dir denken „ ist alles mumpitz“ und aber die anderen darüber diskutieren lassen.
Was mich daran stört ist , das du jedesmal wenn etwas nicht deiner Meinung entspricht ,die Diskussion im Keim erstickst obwohl noch andere gern darüber diskutiert hätten.

Das sehe ich ganz anders. Wenn ich wichtige Hinweise habe, dann bin ich gerade wie in einem Altfall wie bei Sonja verpflichtet, alles Menschenmögliche zu tun, um weiterzuhelfen. Schließlich hat er es als so wichtig empfunden, hier in einem öffentlichen Forum zu berichten. Wenn er sich wegen meiner Meinung zurückzieht, dann ist es sein Problem. Dann ist er selbst dafür verantwortlich, wenn die Diskussion im Keim erstickt wird. Dann ist es vielleicht auch nur gut, damit niemand eventuelle Beweisfotos verschwinden lassen kann. Aber voraussichtlich ist dies bereits passiert, falls sein TV mitgelesen hat und tatsächlich mit dem Tod von Sonja zu tun hat. Ich habe ihn nicht "Depp" genannt. Das war er. Da frage ich mich schon, was er überhaupt für ein Mensch ist.