2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

ÖFFENTLICHE DISKUSSION
Fälle in Foren: Truus & Harry Langendonk (Doppelmord im Chiemgau)

Fälle in Themen: Göhrde-Morde, Der Tod von Kris Kremers u. Lisanne Froon, Doris Seyffarth, YOG'TZE-Fall
Lucky Luciano
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Lucky Luciano »

Gast hat geschrieben: Freitag, 28. November 2025, 16:42:19 Für mich war und ist in Bezug auf die Göhrdemorde auch immer das Motiv ( in Bezug zu Wichmann) rätselhaft.
Ich verfolge diese Fälle sporadisch seit ca. 7 Jahren, lese hier mit und auch woanders, wenn es die Zeit erlaubt.
Aber "Mordlust" leuchtet mir nicht wirklich ein. Um diesen Trieb zu befriedigen, hätte K.-W.W. woanders ungefährdeter
solche Taten ausleben könne, denn er kam ja offenbar viel rum .
Deine Skepsis bzgl. des Motivs teile ich.

Mordlust braucht keine Regeln, Normen oder einen "Modus Operandi". Mordlust zeichnet sich durch willkürliches Handeln aus. Eine stetige Anpassung an das jeweils empfundene (Mord-)Lustgefühl usw. ... . Weil man all den Prüffällen und auch den Göhrde Morden und Birgit Meier kein Motiv zuordnen kann, bedient man sich dann eben der "Mordlust-Theorie". Nur dieses, denn kein anderes Motiv greift, verbleibt am Ende, um Kurt Werner Wichmann als Täter zu benennen. Es ist einfach diesen Rückschluss zu ziehen, aber vor allem leichtfertig, wie auch falsch.

Da gibt es Zeitungsberichte, die sich in ihren Formulierungen zu überhöhen versuchen. Da ist die Rede vom Serientäter, Massenmörder (was bereits definitorisch falsch ist), der blonden Bestie und der Schlagzeile eines Redakteurs der LZ, der es eigentlich hätte besser wissen müssen. "Die Hinterlassenschaften eines Serienmörders" (zum Kofferfund). Wozu führen all diese Titulierungen, die nachweislich unbewiesen und höchst wahrscheinlich auch unwahr sind und bleiben. Sie bleiben unwahr, weil es seit 7 Jahren keinen einzigen Hinweis gibt, der diese Schlagzeilen stützen würde. Keinen einzigen. Sie dienen nur dem Verlag im Sinne der Auflage und somit den Verkaufszahlen.

Aber das Team, um einen ehemaligen LKA Chef, zu dem inzwischen auch der Redakteur gehört, der sich beim "Kofferfund" nicht mit Ruhm bekleckert hat, hält an diesen Vorwürfen fest. Warum eigentlich? Da erscheint in einem Online-Magazin in Lüneburg ein Artikel unter dem Titel "Wie nah ist Polizei dem Komplizen des mutmaßlichen Göhrde-Mörders"? (das schon im Titel ein "die" vor Polizei fehlte, lassen wir mal außen vor), der den Bruder Kurt Werner Wichmanns unter fragwürdigen Andeutungen in eine Mittäterschaft verwickelt, die "vermutlich", "wahrscheinlich" oder "möglicherweise" zu dem entscheidenden Schritt der POL führen könnte...

Das ist genau die Qualität an Berichterstattung, die zwar für Schlagzeilen sorgt, aber nicht an der Wahrheitsfindung beteiligt ist.
Gast hat geschrieben: Freitag, 28. November 2025, 16:42:19Es ging ja - was die Ermittlungen gegen ihn seit 1989 anging - m. W. um den Fall Birgit M., die Göhrde kam doch erst deutlich später hinzu ?!
Und wie Lucky L. hier bereits schrieb : bei den ganzen über 200 "mutmaßlichen Taten" die einige ihm zur Last legen wollen,
kam es seit Jahren nicht wirklich zu einem belastbaren Verdacht, der seine Täterschaft nahe legt - sorry, falls ich etwas
verpasst habe. Da man den Faktor Zeit berücksichtigen muss, ist es natürlich durchaus möglich das er involviert war,
ebenso das er damit nichts zu tun hatte. Diese Seite "Mordserie"..... lässt mich jedenfalls etwas ratlos zurück , kann das
alles nicht wirklich nachvollziehen. Womit ich nicht behaupte das ALLE Verdachtsmomente gegen ihn unbegründet sind,
denn der Mann hatte massive psychische Störungen und war sicher nicht mit sich im reinen ....
Seit 7 Jahren keine konkreten Hinweise, keine Übereinstimmungen und keine Anhaltspunkte. Auch nicht bzgl. der rd. 400 Asservate der Hausdurchsuchung auf dem ehemaligen Grundstück von Kurt Werner Wichmanns, wo wirklich ALLES auf links gedreht, aber eben nichts Belastendes gefunden wurde. Nichts.

Über genau diese Ergebnisse reden wir.

Und dann sind zwei tatunabhängige DNA-Spuren im Opferfahrzeug Reinold bahnbrechend für die Täterschaft Kurt Werner Wichmanns? Nein, ganz sicher nicht!
Gast

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Gast »

Ich hatte ihn auf keinen Fall für die ungeklaeten Morde als Täter. Gehalten. Oder Verdächtigen zugeordnet. Ich las dann aber in einer zeitschrift, das er sich gerne in waeldém
Aufhielt, da er dies schon als Kind gerne tat.
Außerdem konnte ich mich auf ein Bild im Happy w.
Kontakte anz. Erinnern. Er lag nackt auf einer Wiese...sein bestes Stück in der Hand..
.er suchte nach Paaren ....soweit ich weiß auch nach FKK Frauen......im Umkreis goehrde. Ich konnte die goehrde so in 1988, 1987 nicht zuordnen.....Hefte benutzte ich nicht für
Kontakte...lieber im Auto bei scheiss Wetter wie zur Zeit nach der Frühstücks Pause Bilder anschauen..
Kww war immer mit einem Bild aus der Echtzeit abgebildet.
Mittelblonde Haare mit Seitenscheitel, kinngruebchen,
Getoente metallbrille

Ich dachte beim aufschlagen des Heftes....oh milchbubi
Sucht sich wieder kontakte.
So kann man sich taeuschen. Der Mann war sicherlich schwer bewaffnet mit messer u. Knarre iu. handschellen iin waldgebieten unterwegs.
....das Bild ist auch hier unter bildern zu finden...aber bekleidett.
.die Hefte verschenkte ich anschließend leider
.
Hbs




.

...
Gast

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Gast »

Gibt es eigentlich schon irgendwelche News zum Thema "Hunde-DNA" !? Leider bin ich derzeit nicht so viel in den Medien
unterwegs, um das alles zeitnah verfolgen zu können. Falls das Ergebnis den Verdacht bezüglich W. nicht verstärken sollte,
wird das dann überhaupt publik gemacht ?
Kiepenkerl
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Kiepenkerl »

Gast hat geschrieben: Sonntag, 30. November 2025, 12:57:44 Ich hatte ihn auf keinen Fall für die ungeklaeten Morde als Täter. Gehalten. Oder Verdächtigen zugeordnet. Ich las dann aber in einer zeitschrift, das er sich gerne in waeldém
Aufhielt, da er dies schon als Kind gerne tat.
Außerdem konnte ich mich auf ein Bild im Happy w.
Kontakte anz. Erinnern. Er lag nackt auf einer Wiese...sein bestes Stück in der Hand..
.er suchte nach Paaren ....soweit ich weiß auch nach FKK Frauen......im Umkreis goehrde. Ich konnte die goehrde so in 1988, 1987 nicht zuordnen.....Hefte benutzte ich nicht für
Kontakte...lieber im Auto bei scheiss Wetter wie zur Zeit nach der Frühstücks Pause Bilder anschauen..
Kww war immer mit einem Bild aus der Echtzeit abgebildet.
Mittelblonde Haare mit Seitenscheitel, kinngruebchen,
Getoente metallbrille

Ich dachte beim aufschlagen des Heftes....oh milchbubi
Sucht sich wieder kontakte.
So kann man sich taeuschen. Der Mann war sicherlich schwer bewaffnet mit messer u. Knarre iu. handschellen iin waldgebieten unterwegs.
....das Bild ist auch hier unter bildern zu finden...aber bekleidett.
.die Hefte verschenkte ich anschließend leider
.
Hbs



Hallo lieber Gast,

ich bin hier eigentlich nur stille mitleserin. Ich wohne im Münsterland, genau dort, wo KWW mutmasslich aktiv war. Von daher bin ich an allem interesisert. Würdest Du mir das Heft überlassen ? Ich suche das scho länger um es mit Anzeigen hier in der Gegend abzugleichen.

LG aus dem Münsterland, Kiepenkerl
.

...
Gast

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Gast »

Hallo Kiepenkerl, ich vermute unter Gast den langjährigen Foristen hbs900 (!?) ;)
Da ich gerade aufgestanden bin, erlaube ich mir mal vorzugreifen, sorry falls ich falsch liegen sollte : bei dem besagten
Heft handelte es sich wohl um ein Pornomagazin namens "HAPPY WEEKEND" ,Wichmann soll darin öfters inseriert
haben , sogar mit Bild. Das Magazin ist m. W. n. bereits seit längerer Zeit vom Markt und hbs hat wohl leider kein Exem-
plar mehr davon aufgehoben ; so meine Vermutung . Evtl. gibt es noch Hefte z.B. bei ebay , kenne mich damit allerdings
nicht aus .....
Gast2025

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Gast2025 »

Das hatten wir schon. Das Buch ist mir wichtiger, als Deine "mögliche" Zustimmung.
Hm...wenn Dir das Buch so wichtig ist, warum wird es dann nicht veröffentlicht?
Es sollte ja angeblich schon 2016 erscheinen. Bis vor nicht allzu langer Zeit (2024) existierte noch eine Homepage, die irritierenderweise 2018 als Erscheinungsjahr nannte.

Leider kam wohl 2017 ein Ereignis dazwischen, dass das ganze Kartenhaus zum Einsturz brachte - der Fund von BM in der Garage von KWW.

Wie schon ein anderer Mitschreiber hier feststellte, ist eine Behauptung ohne nachvollziehbare Begründung oder sinnvolle Erklärung nicht viel wert. Wenn man jetzt ein Sachbuch mit völlig anderer Darstellung der Sachlage im Fall Göhrde-Morde/BM/KWW veröffentlichen möchte, muss man das allerdings liefern.

Wenn Du also weder Deine beweisbaren Alternativen noch einen verbindlichen Veröffentlichungstermin nennen möchtest, kannst Du dann wenigstens mitteilen, was die Veröffentlichung seit neun Jahren verzögert?
Kiepenkerl
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Kiepenkerl »

Gast hat geschrieben: Dienstag, 02. Dezember 2025, 04:07:37 Hallo Kiepenkerl, ich vermute unter Gast den langjährigen Foristen hbs900 (!?) ;)
Da ich gerade aufgestanden bin, erlaube ich mir mal vorzugreifen, sorry falls ich falsch liegen sollte : bei dem besagten
Heft handelte es sich wohl um ein Pornomagazin namens "HAPPY WEEKEND" ,Wichmann soll darin öfters inseriert
haben , sogar mit Bild. Das Magazin ist m. W. n. bereits seit längerer Zeit vom Markt und hbs hat wohl leider kein Exem-
plar mehr davon aufgehoben ; so meine Vermutung . Evtl. gibt es noch Hefte z.B. bei ebay , kenne mich damit allerdings
nicht aus .....


Hallo Gast,

vielen Dank für die schnelle Antwort. Ich versuche dann mal, ihn anzuschreiben. Das mit der Happy Weekend wusste ich, hatte dazu auch schon mal recherchiert, aber leider nicht so wirklich fündig geworden. Da wäre so ein Vergleichsbild schon recht hilfreich. Bei ebay hatte ich geschaut, da gibt es leider nur relativ aktuelle Hefte.

Du steht früh aus, meine Güte. Ich bin gerade erst zurück gekommen. ;)

Das mit schreiben als Gast wenn man einen Account kann ich ja nicht so ganz nachvollziehen. Aber gut, dann ist das so. Wie gesagt, Du hast mir da weiter geholfen, ganz lieben dank dafür.

LG aus dem Münsterland
Gast

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Gast »

Hallo Kiepenkerl, glaubst du das K.-W.W. Täter oder Mittäter in den sog. "Münsterlandfällen" sein konnte ?
Ich bin da etwas skeptischer, er soll doch damals , als die Taten geschahen ,inhaftiert gewesen sein und Hafturlaube bei
seiner Freundin in BW verbracht haben ?! Außerdem, ich bin aber keine "Expertin" darin, soll in einem der besagten Fälle ein mut-
maßlicher Täter von Zeugen beschrieben worden sein - das war aber keineswegs W. Auch war von einem PKW die Rede in diesem
Zusammenhang , mit Kennzeichen Burgsteinfurt wenn ich mich richtig erinnere, kam auch in einer AZXY Folge vor .
Allerdings war er in seinen "freien" Jahren wohl oft bundesweit unterwegs .....
Lucky Luciano
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Lucky Luciano »

Gast2025 hat geschrieben: Dienstag, 02. Dezember 2025, 20:31:41 Hm...wenn Dir das Buch so wichtig ist, warum wird es dann nicht veröffentlicht?
Es sollte ja angeblich schon 2016 erscheinen. Bis vor nicht allzu langer Zeit (2024) existierte noch eine Homepage, die irritierenderweise 2018 als Erscheinungsjahr nannte.
WOW! Schon "gefühlte 100 mal als Kritik formuliert" und nun kommt er wieder aus den Sträuchern...

Sag mal ehrlich: Wie oft noch?
Gast2025 hat geschrieben: Dienstag, 02. Dezember 2025, 20:31:41Leider kam wohl 2017 ein Ereignis dazwischen, dass das ganze Kartenhaus zum Einsturz brachte - der Fund von BM in der Garage von KWW.
Schon mehrfach widerlegt. "Aufgeklärt" sieht anders aus!
Gast2025 hat geschrieben: Dienstag, 02. Dezember 2025, 20:31:41Wie schon ein anderer Mitschreiber hier feststellte, ist eine Behauptung ohne nachvollziehbare Begründung oder sinnvolle Erklärung nicht viel wert.
Da gebe ich Dir absolut Recht. All die Täterschaftsbekundungen bzgl. Kurt Werner Wichmanns, sind wenig werthaltig. Danke an dieser Stelle für die selbst gesetzte Einsicht in irrige Vorverurteilungen. Sowas weiß ich zu schätzen.
Gast2025 hat geschrieben: Dienstag, 02. Dezember 2025, 20:31:41Wenn man jetzt ein Sachbuch mit völlig anderer Darstellung der Sachlage im Fall Göhrde-Morde/BM/KWW veröffentlichen möchte, muss man das allerdings liefern.
Ein Sachbuch basiert auf Fakten. Also, in diesem Fall auf all denen, die bekannt sind, und nicht auf den medienorientierten Informationen oder schlimmstenfalls auf denen irgendwelcher, irriger, reflektionsbefreiter Online-Akteure, wie Dir!
Gast2025 hat geschrieben: Dienstag, 02. Dezember 2025, 20:31:41Wenn Du also weder Deine beweisbaren Alternativen noch einen verbindlichen Veröffentlichungstermin nennen möchtest, kannst Du dann wenigstens mitteilen, was die Veröffentlichung seit neun Jahren verzögert?
Wie oft jetzt noch? Schon x-fach gelesen und genau so oft von mir fundiert und inhaltlich zutreffend beantwortet! Wer lesen kann, ist eindeutig im Vorteil!

Der 1. Vorwurf: "Du hast keine beweisbaren Alternativen"!

Es fängt ja damit an, dass DU zunächst eine beweisbare Beschreibung der Taten brauchst. Die lieferst Du aber nicht. Weil es sie nicht gibt. Du bedienst Dich medialer Berichterstattungen, ohne jedweden Beweis, ohne Reflektion und ohne investigative Recherche (gegenteilige Annahme). Das darfst Du natürlich auch. Nur halt nicht kritiklos. Also nicht mit denen, die weiter denken. Weiter als Du in diesem Fall.

Ich brauche keine beweisbaren Alternativen. Warum nicht? Wer keine bewiesenen Ablaufprozesse der Tat benennen kann, ist in einer denkbar schlechten Position, mögliche Negierungen der "gewünschten" Abläufe in Frage zu stellen.

Der 2. Vorwurf: "Du möchtest keinen verbindlichen Veröffentlichungstermin (Buch) nennen."

Dazu kann ich Dir zweierlei sagen:

1. Ich glaube nicht, dass ich in der Situation bin, weder Dir, noch irgend jemand anderem einen verbindlichen Veröffentlichungstermin nennen zu müssen. Dieses Buch ist mein Projekt, meine Arbeit, meine Zeit, meine Verantwortung und deshalb läuft es auch nach meinen Regeln!

Wenn Dir das nicht gefällt, lies und kritisiere andere Beiträge. Dein Beitrag ist "boring", weil gefühlt hundertfach gelesen, beantwortet und dennoch kommt er immer wieder. Ja, stets mit anderen "User-Namen" unter dem anonymen Deckmantel der "Gast Veröffentlichung". Hörst Du das "Rattern"? Das ist die Bart-Aufwickelmaschine. So alt ist dieser Versuch schon.

2. Warum und wofür ist ein verbindlicher Veröffentlichungstermin für Dich so wichtig? Reicht es Dir nicht, dass das Buch veröffentlicht wird? Das kann ich Dir jedenfalls garantieren.
Lucky Luciano
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

Ungelesener Beitrag von Lucky Luciano »

Kiepenkerl hat geschrieben: Dienstag, 02. Dezember 2025, 21:31:01 Hallo Gast,

vielen Dank für die schnelle Antwort. Ich versuche dann mal, ihn anzuschreiben. Das mit der Happy Weekend wusste ich, hatte dazu auch schon mal recherchiert, aber leider nicht so wirklich fündig geworden. Da wäre so ein Vergleichsbild schon recht hilfreich. Bei ebay hatte ich geschaut, da gibt es leider nur relativ aktuelle Hefte.

Du steht früh aus, meine Güte. Ich bin gerade erst zurück gekommen. ;)

Das mit schreiben als Gast wenn man einen Account kann ich ja nicht so ganz nachvollziehen. Aber gut, dann ist das so. Wie gesagt, Du hast mir da weiter geholfen, ganz lieben dank dafür.

LG aus dem Münsterland
Ich habe alle Kontaktmagazine von 1982 bis 1993 von Happy Weekend durchgesehen. Also wirklich jedes! 52 Magazine jährlich, mit rd. 300 Seiten Kontaktanzeigen eng geschren auf jeder Seite. Hat insgesamt mehrere Monate Recherche gekostet. Aber: Da gab es mehrfach Anzeigen von Kurt Werner Wichmann mit Foto.
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

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Hallo LL,
um Gottes Willen, da wird man doch porös :shock: :shock:
Ist dir noch was Besonderes aufgefallen, z.B. ob seine angeblichen Göhrde Opfer auch inseriert haben?
Oder sonst was Wesentliches, welches du preisgeben könntest?
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