MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[Gast Anja]

Hallo @all,

ich lese seit längerem mit und habe mehrfach versucht, mich ordentlich zu registrieren, was mir leider nicht gelungen ist.

Eure Meinung hätte ich gern zu folgendem Sachverhalt:

GH wurde doch am Anfang auch von Fabis Vater zunächst verdächtigt.
Dann - so habe ich hier im Forum nachlesen können - soll sie ihm eine Geschichte "aufgetischt" haben, wonach er nun zu ihr hält und sogar ihre Tiere versorgt.
Warum wird nicht auch er vernommen und nach der "Geschichte" befragt?
Weiss das vielleicht jemand? Ich höre bzw. lese immer nur....die Mutter. Die Freundin RF. Die Nachbarn. Ist nicht auch er verpflichtet, Auskunft zu geben (im Rahmen einer polizeilichen Vernehmung).

[Gast]

Vielleicht haben sie ja, nachdem sie Steine aufgelesen haben, in einem anderen Bereich gearbeitet. Ich halte den Zeugen Olaf für glaubwürdig, zumal seine Kollegen das bestimmt bestätigt haben.

Hatten die keine Angst gegen Unbekannt auszusagen bei so einem brutalen Mord und keiner Sicht in die Fahrerkabine.
Gina muss ja gar nicht drin gesessen sein. Woher weiß Olaf, dass ihm nicht das gleiche blüht, wenn nicht bekannt ist,
mit wem man's da überhaupt zu tun hat? Ganz schön mutig.

Zumal auch nicht abschließend geklärt wurde, ob Mittäter noch frei herumlaufen.

[Juve]

Hallo @all,

ich lese seit längerem mit und habe mehrfach versucht, mich ordentlich zu registrieren, was mir leider nicht gelungen ist.

Eure Meinung hätte ich gern zu folgendem Sachverhalt:

GH wurde doch am Anfang auch von Fabis Vater zunächst verdächtigt.
Dann - so habe ich hier im Forum nachlesen können - soll sie ihm eine Geschichte "aufgetischt" haben, wonach er nun zu ihr hält und sogar ihre Tiere versorgt.
Warum wird nicht auch er vernommen und nach der "Geschichte" befragt?
Weiss das vielleicht jemand? Ich höre bzw. lese immer nur....die Mutter. Die Freundin RF. Die Nachbarn. Ist nicht auch er verpflichtet, Auskunft zu geben (im Rahmen einer polizeilichen Vernehmung).

Dass der Vater von Fabian Gina in Verdacht hatte, wurde von Raffaela erzählt und bezog sich rein darauf, dass Fabian verschwunden war und alle am Suchen waren. Dass Gina mit dem Verschwinden von Fabian was zu tun hatte, konnte sich der Vater noch vorstellen, dass sie Fabian aber bestialisch umgebracht haben soll, das kann er sich womöglich bis heute nicht vorstellen.

[Juve]

Hatten die keine Angst gegen Unbekannt auszusagen bei so einem brutalen Mord und keiner Sicht in die Fahrerkabine.
Gina muss ja gar nicht drin gesessen sein. Woher weiß Olaf, dass ihm nicht das gleiche blüht, wenn nicht bekannt ist,
mit wem man's da überhaupt zu tun hat? Ganz schön mutig.

Zumal auch nicht abschließend geklärt wurde, ob Mittäter noch frei herumlaufen.

Der aktuelle Gemütszustand von Olaf L. ist uns nicht bekannt. Ich selber hätte an seiner Stelle ebenso wie er die Aussage bei der Polizei gemacht, hätte es mir aber verkniffen, "einmal im Fernsehen sein" zu wollen.

[Kobra6]

Hallo @all,

ich lese seit längerem mit und habe mehrfach versucht, mich ordentlich zu registrieren, was mir leider nicht gelungen ist.

Eure Meinung hätte ich gern zu folgendem Sachverhalt:

GH wurde doch am Anfang auch von Fabis Vater zunächst verdächtigt.
Dann - so habe ich hier im Forum nachlesen können - soll sie ihm eine Geschichte "aufgetischt" haben, wonach er nun zu ihr hält und sogar ihre Tiere versorgt.
Warum wird nicht auch er vernommen und nach der "Geschichte" befragt?
Weiss das vielleicht jemand? Ich höre bzw. lese immer nur....die Mutter. Die Freundin RF. Die Nachbarn. Ist nicht auch er verpflichtet, Auskunft zu geben (im Rahmen einer polizeilichen Vernehmung).

Ganz sicher wurde er befragt, denn es wird immer von innen nach außen ermittelt. Nur weil wir nicht alles erfahren, heißt das nicht, dass er nicht von den EB zu der Geschichte, die sie ihm aufgetischt hat, befragt wurde.

[-JohnDoe-]

Weiss eigentlich jemand wie lange Olaf L. Und seine Kollegen am Freitag den 10.10 gearbeitet haben. Da sie ja eine Mittagspause gemacht haben würde ich davon ausgehen das sie bis 16.30 ca gearbeitet haben. Dann hätte Ihnen doch eigentlich etwas auffallen müssen. Wie Brandgeruch z.b. oder nochmal den Ford Ranger oder ein anderes Auto. Soviel Kilometer können sie doch gar nicht weggewesen sein vom Tümpel. Also wenn sie vor 14.30 Uhr weg sind dann okay aber dann hätten sie bestimmt keine Mittagspause gemacht. Wenn das Feuer tatsächlich gegen 14.58 so lichterloh gebrannt hat hätte es doch ca 14.30 angezündet werden müssen. Und da auf dem Foto auch keine Person zusehen ist muss diese ja dann auch den Bereich schon verlassen haben.
ALSO ICH BLEIB WEITERHIN DABEI, EINFACH MERKWÜRDIG.

Da möchte ich mich betreffend der "Steinesammler" Thematik, gerne mal einhaken und noch mal ein paar weitere Fragen anhängen. Würde mich jedenfalls sehr darüber freuen, wenn unsere Ortskundigen dazu evtl. mal ein paar Zeilen ausführen könnten bzw. aufklärende Informationen diesbezüglich parat hätten.

Zusätzliche Fragen -welche ja wie ein Elefant im Raum stehen und sich hier offensichtlich niemand (mehr?) traut zu stellen- wären ja ebenfalls auch die, ob der Zeuge Olaf L. :

01. Überhaupt selbst einer der Steinesammler war ?

02. Oder war bzw. ist Olaf L. lediglich der Firmeneigene "Lieferant", des täglich von der Firma gestellten Mittagessen ?

03. Wo wird das Essen für die Mitarbeiter genau zubereitet, in einer eigenen Kantine der Firma oder wird das Essen extern eingekauft ?

04. Sofern das Mittagessen in der Firmeneigene-Kantine zubereitet wird, wo genau befindet sich der Standort selbiger ?

05. Ist Olaf L. evtl. lediglich ein Arbeitskollege der Steinesammler, der aber selbst, jedoch in der Kantine arbeitet ?

06. Mit welchen Fahrzeug brachte Olaf L. am besagten Tag, seinen Kollegen das Mittagessen ? ( sein eigener PKW wird es doch eher nicht gewesen sein, oder ? )

07. Wie wird das Essen an die Arbeiter in der Regel ausgeteilt, fährt dann täglich immer irgendeine Random Person -z.B. aus der Gruppe der Steinesammler- dass Essen holen oder ist extra jemand -z.B. aus der Kantine- dafür von der Firma abgestellt, welcher die Arbeiter auf den Felder täglich mit Essen versorgt ? (wovon, rein unternehmertechnisch, ja eher von auszugehen wäre, wenn es -wie Olaf L. verlauten lässt, ein täglicher Vorgang ist.)

08. Und fallen da evtl. Utensilien an, die anschließend für den nächsten Gebrauch auch wieder einsgesammelt werden müssen.

09. Und war der Job, für Olaf L., -sofern er tatsächlich kein Steinesammler war und eigentlich in der Kantine arbeitet!- mit der An.- bzw. Auslieferung des Mittagessen -zu mindestens an dieser Örtlichkeit- für ihn damit erledigt ?

[Gast]

Ich selber hätte an seiner Stelle ebenso wie er die Aussage bei der Polizei gemacht, hätte es mir aber verkniffen, "einmal im Fernsehen sein" zu wollen.

Schließlich ist man nicht lebensmüde.

[Kobra6]

Der aktuelle Gemütszustand von Olaf L. ist uns nicht bekannt. Ich selber hätte an seiner Stelle ebenso wie er die Aussage bei der Polizei gemacht, hätte es mir aber verkniffen, "einmal im Fernsehen sein" zu wollen.

Das hat der arme Kerl bestimmt auch schon bereut. Er erscheint mir auch etwas einfach gestrickt und wird vorher nicht sonderlich nachgedacht haben. Ich hoffe, er liest den ganzen üblen Mist nicht, der öffentlich über ihn breitgetreten wird.

[Gast]

Das hat der arme Kerl bestimmt auch schon bereut. Er erscheint mir auch etwas einfach gestrickt und wird vorher nicht sonderlich nachgedacht haben. Ich hoffe, er liest den ganzen üblen Mist nicht, der öffentlich über ihn breitgetreten wird.

Naja, ins Fernsehen gehen bei einem bislang ungeklärten Kapitalverbrechen, da sind die Kommentare noch das geringste Übel.
Hoffentlich hat der Mann Polizeischutz. Es sei denn, die Mittäter, auf die Anwalt Andreas Ohm anspielt, sind Kinder/Jugendliche.
Dann hätte Olaf L. wohl nichts zu befürchten.

[Juve]

Zunächst möchte ich allerhöflichst auf mein bescheidenes Posting hinweisen, welches ich heute um 16:02:55 hier veröffentlicht habe.
Zusammengefasst war die Sichtung ohnehin ein "lucky punch", der aber für mich durchaus plausibel erscheint. Ob Olaf nun der Koch oder eine andere Rolle inne hatte - ist das wirklich bedeutsam? Ich würde nur dann stutzig werden, wenn rauskäme, dass das "Mittagessen" aus einem schönen großen Fass "Kniesenack Dunkelbier" bestanden hat, welches zum Zeitpunkt der "Sichtung" bereits so gut wie leer getrunken war ...

[MeTa]

Naja, ins Fernsehen gehen bei einem bislang ungeklärten Kapitalverbrechen, da sind die Kommentare noch das geringste Übel.
Hoffentlich hat der Mann Polizeischutz. Es sei denn, die Mittäter, auf die Anwalt Andreas Ohm anspielt, sind Kinder/Jugendliche.
Dann hätte Olaf L. wohl nichts zu befürchten.

Ich persönlich glaube nicht an Mittäter und wir sind hier schließlich nicht bei der russischen Mafia. Außerdem müssten dann auch die zwei Tümpelzeugen und die gehbehinderte Freundin Angst haben. Oder mal ganz bescheiden gefragt: Zählst du jemanden von denen als Mittäter?

Aber vielleicht war es ja auch das ganze Dorf, das der armen Gina den Mord in die Schuhe schieben will. Ironie aus

[Joris25]

Artikel von DPA 16.12.2025
Quelle:
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... 350f93bc&e
OStA Harald Nowack zu der Deutschen Presse-Agentur.

Eigentlich ziemlich ernüchternd, oder? Vor allem in Bezug auf Habethas damalige Aussagen.

Und was kann eine noch höhere Prio als das tox. Gutachten haben?

[Gast]

Ich persönlich glaube nicht an Mittäter und wir sind hier schließlich nicht bei der russischen Mafia. Außerdem müssten dann auch die zwei Tümpelzeugen und die gehbehinderte Freundin Angst haben. Oder mal ganz bescheiden gefragt: Zählst du jemanden von denen als Mittäter?

Aber vielleicht war es ja auch das ganze Dorf, das der armen Gina den Mord in die Schuhe schieben will. Ironie aus

Zu deiner bescheidenen Frage: Kenne die Akte nicht, weshalb man keine Mittäter zu 100% ausschließen kann. Auch Olaf wird die nicht kenne.
Die Möglichkeit müsste ihm ja durch den Kopf gegangen sein, wenn man sich ins Fernsehen stellt? Oder "Augen zu und durch"?

Doinas Cousine sagt, die Tat kann von nicht von einem allein begangen worden sein.
Anwalt Ohm sagt, nach Aktenlage schwierig, das allein durchzuziehen.
Het-Forum sagt, das passt schon, war sonst keiner beteiligt.

[Kobra6]

Ich persönlich glaube nicht an Mittäter und wir sind hier schließlich nicht bei der russischen Mafia. Außerdem müssten dann auch die zwei Tümpelzeugen und die gehbehinderte Freundin Angst haben. Oder mal ganz bescheiden gefragt: Zählst du jemanden von denen als Mittäter?

Aber vielleicht war es ja auch das ganze Dorf, das der armen Gina den Mord in die Schuhe schieben will. Ironie aus

Ich denke auch zu 90%, sie war es alleine. Sogar die Freundin mit der Gehschwäche hatte sofort diese Assoziation und das Gefühl, dass sie benutzt wurde. Sie hat darauf gedrängt die Polizei zu verständigen. Alleine wie die TV krampfhaft agiert hat, damit sie nicht selbst in den Fokus gerät, obwohl sie das zu dem Zeitpunkt schon längst war.

[Gastleser]

Die Tat war geplant und diejenigen welche sind nicht auf den Kopf gefallen. ….. Er ist Jäger, zsm mit seinem Deutschhaar Dackel ausgebildet, verortet und verfügt durchaus über das Wissen darüber, wie man Spuren verwischt und/oder Fährten so legt, dass man Suchhunde verwirrt. …. nebenbei kennt man hiesige Wälder und Seen wie die eigene Westentasche……

…..Es geht um den Dritten im Bunde mit Sitz in Rum Kogel, ein Jäger mit Deutsch Drahthaar.
Am Tag der Razzia und Festnahme wurde sein Haus durchsucht + sein roter Kombi sichergestellt. …..

Ist der Rüdemann im Jagdbezirk des Tümpels „zu Hause“ oder sogar der Aufsteller des Drückjagdbocks am Wasserloch? Oder ist das ein „fremdes Revier“ für ihn, dann fällt dessen Fahrzeug auch bei Nacht auf.
Im „ländlichen Bezirk“ ist ein Jäger mit rotem Kombi auf den ersten Blick auffällig und auf den zweiten Blick ungewöhnlich.

Was macht man denn mit einem ausgestopften Pferd? Das braucht ja erheblich mehr Platz als bspw. eine ausgestopfte Katze, die man sich in die Schrankwand stellen kann.

Trauerbewältigung, „unendlich ist die Erinnerung.“ Angucken und erinnern, im Flur oder Wohnzimmer.
https://www.promiflash.de/news/2021/04/ ... assen.html
Andere Hobbys, andere „Sitten“, es werden auch größere Präparate für zu Hause erstellt
https://www.tier-praeparation.de/die-ti ... 4ugetiere/

….. Fass "Kniesenack Dunkelbier" …..

Danke für den Lokalkolorit https://de.wikipedia.org/wiki/Kniesenack-Bier

….. fast sagen, hier wird eine perfide Täter-Opfer-Umkehr betrieben.
….. Die dringend Tatverdächtige anhaltend als das Unschuldslamm darzustellen

Dazu ein thematisch passendes, gerichtlich per einstweiliger Anordnung erlaubtes, geschmackloses Video, für vorsichtige Personen als kommentierte Version in der “ Legal Tribune Online” vom 14.02.2025.
https://m.youtube.com/watch?v=LSfKpVP-k9s
https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/ ... epaar-merz

[Gast]

Ich denke auch zu 90%, sie war es alleine. Sogar die Freundin mit der Gehschwäche hatte sofort diese Assoziation und das Gefühl, dass sie benutzt wurde. Sie hat darauf gedrängt die Polizei zu verständigen. Alleine wie die TV krampfhaft agiert hat, damit sie nicht selbst in den Fokus gerät, obwohl sie das zu dem Zeitpunkt schon längst war.

In dem kleinen Zeitfenster ohne irgendwo mit dem Jungen gesehen worden zu sein, wäre ne Meisterleistung für Gina H.

[Kobra6]

Eigentlich ziemlich ernüchternd, oder? Vor allem in Bezug auf Habethas damalige Aussagen.

Und was kann eine noch höhere Prio als das tox. Gutachten haben?

Analyse der "fast 1.000 Spuren"
Kriminaltechnik: Der beschlagnahmte Geländewagen (Ford Ranger) wird gründlich auf Mikrospuren (DNA, Fasern) untersucht. Weitere beschlagnahmte Gegenstände oder Dinge aus dem Haus von Gina H.
Digitale Spuren: Die Auswertung von Mobilfunkdaten, Bewegungsprofilen und digitaler Kommunikation. Zeugenbefragungen und Widersprüche usw.

Ich verweise auf Artikel: 50 der Charta der Grundrechte der Europäischen Union ist der Grundsatz

„ne bis in idem“ (nicht zweimal in derselben Sache) fest verankert. Dies bedeutet, dass eine Person innerhalb der EU nicht erneut vor Gericht gestellt oder bestraft werden darf, wenn sie für diese Tat bereits rechtskräftig verurteilt oder freigesprochen wurde.

Einmal erhobene Anklagen müssen rechtlich „wasserdicht“ sein, da ein fehlerhaftes Verfahren oder ein Freispruch aus Mangel an Beweisen (wegen des dann greifenden Prinzips von Artikel 50) eine spätere Bestrafung für dieselbe Tat nahezu unmöglich machen würde.

[Berlin25]

Ich denke auch zu 90%, sie war es alleine. Sogar die Freundin mit der Gehschwäche hatte sofort diese Assoziation und das Gefühl, dass sie benutzt wurde. Sie hat darauf gedrängt die Polizei zu verständigen. Alleine wie die TV krampfhaft agiert hat, damit sie nicht selbst in den Fokus gerät, obwohl sie das zu dem Zeitpunkt schon längst war.

die rund 40 köpfige moko hat sich vertan mit bisherigen ergebnissen? "zahlreiche spuren führen zu individuellen personen"
der mordfall wurde anfangs als besonders komplex beschrieben. eine frau, die das kind ihres ex umbringt, was soll daran komplex sein
eine handvoll personen zur tatzeit nahe des tümpels waren bestimmt keine touris

[Kobra6]

Eigentlich ziemlich ernüchternd, oder? Vor allem in Bezug auf Habethas damalige Aussagen.

Und was kann eine noch höhere Prio als das tox. Gutachten haben?

Ich nochmal:

Die Todesursache von Fabian wurde ja bereits bei der Obduktion festgestellt. Im toxikologischen Gutachten geht es lediglich darum, ob Fabian irgendwelche Substanzen verabreicht wurden.

Sollten die Spurenauswertung, digitale Auswertung, Zeugenauswertung usw. zu dem Schluss kommen, dass Gina H. (falls sie es war )für die Tat verantwortlich ist, würde ein toxikologisch positiver Befund lediglich bedeuten, dass sie ihm vor der Tat etwas verabreicht hat. Der restliche Kontext hat jedoch eine höhere Priorität!

Die Priorisierung bedeutet also, dass die Ermittlungen auch ohne das finale toxikologische Ergebnis voranschreiten und voraussichtlich abgeschlossen werden können, da die anderen Beweise bereits sehr belastend sind. Es dauert halt nur, da viel auszuwerten ist!

[Kalle]

Eigentlich ziemlich ernüchternd, oder? Vor allem in Bezug auf Habethas damalige Aussagen.

Und was kann eine noch höhere Prio als das tox. Gutachten haben?

Das Tox Gutachten be- oder entlastet evtl wenig bzgl Haftgrund. Insofern “fair” das nachrangig zu sehen?

Die Erkenntnis die man sich von was erwartet. Ich habe keine richtige Vorstellung was es umfasst. Geht es “nur” um Medikamente, potentielle Sedierung von F, oder auch um die Analyse welcher Brandbeschleuniger benutzt wurde, welche Kleidung wie verbrannt ist, wie lange das Feuer brannte etc?

Prio hätte für mich:

Die Klärung der Kontaktaufnahme, die Eingrenzung des Tatzeitraumes, digitale Aktivitäten und Nicht-Aktivitäten der TV im Vorfeld, während und danach, Bewegungsprofile

Was ich nicht verstehe, dass ist doch nur bedingt eine Frage der Priorisierung, sondern eher eine Frage von maximaler Parallelisierung. Der der die digitale Forensik vorantreibt, ist doch nicht die die Fasern vergleicht, und nicht der der Gerichts medizinisch unterwegs ist, oder sich die Fzg. Elektronik vornimmt, oder die die Videos auswertet, oder der der das Psycho Gutachten macht.

Ich halte das nur für ein “wir müssen mal wieder was sagen” und wundere mich wenn vor der Anklage irgendwas raus geht