MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[Kalle]

Auch noch ein überkorrekter Arbeitgeber....die Frau weiß wirklich nicht, wie sehr sie vom Leben bevorzugt wird.

Hast du jetzt zu irgendeiner deiner Behauptungen einen Beleg oder nicht? Gerüchte und anonyme Quellen haben den selben Wert wie "Ich habe in der Glaskugel gesehen...".

Bitte denk da auch an dich selbst! Würde die Mutter z.B. anfangen gegen Menschen zu klagen, die sie öffentlich und ohne Nachweise des Betruges, der Pflichtverletzung gegenüber ihres Kinder oder gar der (Mit)Schuld am Tod ihrers Kindes bezichtigen, würde da deutlich mehr Geld winken, als sie durch die Spenden eingenommen hat.

Ob die Spenden für die Folgen reichen, ist unklar. Kosten Nebenklage. Falls Täter verurteilt, ggf. Zivilklage in der Folge, Prozesskosten. Langfristige psychische Folgen, Depressionen ggf. zeitversetzt erst später mit dauerhafterer AU noch gar nicht absehbar. Weder bei M noch bei D. Retraumatisierungen um Prozess, tiefes Loch wenn Ermittlungen nicht aufklären können. Laufende Kosten für Grabpflege. Ich würde mich freuen wenn man das Thema mangels Fallbezug ruhen lässt. Was wäre daran auszusetzen wenn es sowas wie ein RIP Konto gibt für die unverschuldeten Unwägbarkeiten die einen noch einholen könnten. Hätte ich gespendet hätte ich nicht das geringste Problem damit. Und wenn es ihr nur ein bisschen Sicherheit gibt

[Yggdrasil]

Würde die Mutter z.B. anfangen gegen Menschen zu klagen, die sie öffentlich und ohne Nachweise des Betruges, der Pflichtverletzung gegenüber ihres Kinder oder gar der (Mit)Schuld am Tod ihrers Kindes bezichtigen, würde da deutlich mehr Geld winken, als sie durch die Spenden eingenommen hat.

Das wäre cool, dann kann Gina gewiß sein, dass es beim Dreamteam D+R Geld zu holen gibt, wenn sie ihrerseits die dort in den Videos begangenen Taten verfolgt. Zur Erinnerung, es wurden u.a. Screenshots ohne Erlaubnis veröffentlicht. Verletzung der Vertraulichkeit des Wortes (§ 201 StGB), Verletzung des höchstpersönlichen Lebensbereichs durch Bildaufnahmen (§ 201a StGB, ja, betrifft auch Chatverläufe) sowie Beleidigung, üble Nachrede, Verleumdung (§§ 185–187 StGB) könnten im Raum stehen. Ferner könnten zivilrechtliche Forderungen im Raum stehen. Da ist es wenn es abgeurteilt wird nicht mit einer Entschuldigung und einem Sack Karotten für Cleo getan, da gibts was dafür, auch als Mutter und als Frau mit Frisur.

[laeuferin]

Das wäre cool, dann kann Gina gewiß sein, dass es beim Dreamteam D+R Geld zu holen gibt, wenn sie ihrerseits die dort in den Videos begangenen Taten verfolgt. Zur Erinnerung, es wurden u.a. Screenshots ohne Erlaubnis veröffentlicht. Verletzung der Vertraulichkeit des Wortes (§ 201 StGB), Verletzung des höchstpersönlichen Lebensbereichs durch Bildaufnahmen (§ 201a StGB, ja, betrifft auch Chatverläufe) sowie Beleidigung, üble Nachrede, Verleumdung (§§ 185–187 StGB) könnten im Raum stehen. Ferner könnten zivilrechtliche Forderungen im Raum stehen. Da ist es wenn es abgeurteilt wird nicht mit einer Entschuldigung und einem Sack Karotten für Cleo getan, da gibts was dafür, auch als Mutter und als Frau mit Frisur.

D. ist da aber raus, schließlich war es R.J., die die " Öffentlichkeitsarbeit" betrieb. Und letztere hat von den Spendengeldern ja wohl nichts abbekommen und Päckchen oder Pakete dürften die Anwaltsrechnungen und potentiellen Strafen nicht wettmachen.

[Yggdrasil]

Sie verlor nach nur kurzer Beschäftigungszeit ihre Anstellung in einem Geschäft für Reitbedarf, weil sie ihren Arbeitgeber mehrfach bestohlen haben soll. Ich sehe keinen Grund, warum ihre ehemalige Kollegin eine solche Lüge über Gina verbreiten sollte.



Du kennst mich nicht und kannst dir daher kein Urteil über meine finanzielle Lage erlauben. Ich kann dir jedoch versichern, dass ich in Zeiten größter finanzieller Engpässe niemals jemanden bestohlen habe. Es ist einfach falsch, einen teuren Sattel zu stehlen, nur weil man selbst gern einen tollen hätte.

https://m.bild.de/news/inland/mordverda ... 59ef998478

Absatz 1, keine Ahnung, nichts bewiesen, für den Tatvorwurf hier nicht relevant.
Absatz 2, dass es falsch war, wurde von mir nicht bestritten. Ebenfalls für den Tatvorwurf hier nicht relevant.
Link, ja sie stand vor Gericht, hat auch niemand bestritten, hat noch immer nichts mit dem Mordfall zu tun und wird auch nichts damit zu tun haben, egal wie oft es hier noch gebracht wird.

Damit wurde doch jetzt genug Dreck auf die Hexe im Limbus geschmissen. Außerdem ist es unergiebig und dreht sich im Kreis. Kommen wir doch lieber auf den Hund zu sprechen. Ich liebe Hunde.

[Sronson]

Ich würde mich freuen wenn man das Thema mangels Fallbezug ruhen lässt.

So machen wir’s!
Beiträge zum Thema GoFundMe-Kampagne und Beerdigungskosten werden künftig kommentarlos gelöscht. Weitere Diskussionen dazu sind nicht erwünscht.

[Fragjanur]

Das wäre cool, dann kann Gina gewiß sein, dass es beim Dreamteam D+R Geld zu holen gibt, wenn sie ihrerseits die dort in den Videos begangenen Taten verfolgt. Zur Erinnerung, es wurden u.a. Screenshots ohne Erlaubnis veröffentlicht. Verletzung der Vertraulichkeit des Wortes (§ 201 StGB), Verletzung des höchstpersönlichen Lebensbereichs durch Bildaufnahmen (§ 201a StGB, ja, betrifft auch Chatverläufe) sowie Beleidigung, üble Nachrede, Verleumdung (§§ 185–187 StGB) könnten im Raum stehen. Ferner könnten zivilrechtliche Forderungen im Raum stehen. Da ist es wenn es abgeurteilt wird nicht mit einer Entschuldigung und einem Sack Karotten für Cleo getan, da gibts was dafür, auch als Mutter und als Frau mit Frisur.

Wow! Der 1. Satz allein. Wieviel ist denn ein Menschenleben wert? Erzähl mal? Wieviel soll die Mutter von der TV für das Leben ihren Kindes verlangen dürfen?

Bei der "Fanpost" bist du schon zurückgerudert. Zur Rossmann Sache nur ne Kontakt Email Adi gelinkt, Beleidigung, üble Nachrede, Verleumdung sind alles Dinge, die du hier sehr rege ************************ betreibst. Sogar vorgegeben hast, die TV zu kennen. ******************************************

Und du redest hier allen Ernstes von zivilrechtlichen Forderungen und führst das StGB an?




Teile des Textes wurden entfernt.
Persönliche Wertung entfernt, da hohes Eskalationspotenzial.

[weird_description]

Danke an alle, die sich die Mühe gemacht haben mir zu antworten. Scheint so, als ob es nicht die richtige Zeit/der richtige Ort für meine Frage war. Schade dass auch hier einzelne Emotionen höher gingen. Vielleicht kommt ja nochmal der richtige Zeitpunkt darüber zu diskutieren.

[Kalle]

Kommen wir doch lieber auf den Hund zu sprechen. Ich liebe Hunde.

Ich bin gespannt ob die DNA vom Hund am Tümpel festgestellt wurde. Angeblich blieben die am Findetag im Auto? Ich habe gefragt weil ich mir nicht sicher war ob die Hunde von der Freundin waren. Ggf. am 13. Nachts?

Ich hab überlegt ob der Tümpel nicht geplant war, sondern eher der Wald (unterstellt dass Tatort gleich Fundort). F wollte zum Tümpel, gleich raus aus dem Auto und dahin.

[Berlin25]

das übergeordnete thema sind nich die spenden sondern der vorwurf der bereicherung am tod vom eigenen kind.. durch ständiges erscheinen in interviews, berichten u. print stories.. teilweise mit auftritten wo kritik an der polizei geübt wird die unberechtigt scheint.. z.b. 'die polizei macht u. tut, für mich passiert da aber nix' .. offenbar als konter auf den umstand dass sie 5x vernommen wurde

wird da ein kindermord verarbeitet od. vermarktet?

[Keine Ahnung]

Vielleicht ist es ja eine blöde Frage, aber ich frag trotzdem :

Auf Luftbildern von dem Tümpel sieht man in dem Feld so Fahrspuren, wohl von Traktoren oder landwirtschaftlichen Fahrzeugen. Wäre es möglich, mit einem Pickup o. Ä. ebenfalls auf diesen Spuren bis zu dem Tümpel zu fahren?
Weil ja die Frage im Raum stand, wie Fabian bzw. seine Leiche dorthin gebracht worden ist. Da würde sich ja der erforderliche Kraftaufwand in Grenzen halten, oder?

[Sronson]

das übergeordnete thema sind nich die spenden sondern der vorwurf der bereicherung am tod vom eigenen kind.. durch ständiges erscheinen in interviews, berichten u. print stories.. teilweise mit auftritten wo kritik an der polizei geübt wird die unberechtigt scheint.. z.b. 'die polizei macht u. tut, für mich passiert da aber nix' .. offenbar als konter auf den umstand dass sie 5x vernommen wurde

wird da ein kindermord verarbeitet od. vermarktet?

Gibt es Belege dafür, dass Raffaela und Dorina finanziell von Fabians Tod profitieren wollen? Woran machst du für dich fest, dass eine materielle Bereicherung das Hauptmotiv sein könnte, um sich so intensiv und medienwirksam mit dem Fall zu beschäftigen? Was spricht deiner Meinung nach dagegen, dass Raffaelas Hauptanliegen das emotionale Interesse der Mutter und das Streben nach Gerechtigkeit ist?

[Berlin25]

bevor wir da einsteigen ganz allgm zu belegen.. weil gleiches recht für alle?
gibt es belege dafür dass die polizei olaf l. für glaubhaft hält?
deine aussage 'die sta geht von einer geplanten tat aus' .. wie siehts da mit belegen aus?

[Nikas]

Das ein potentieller Täter beruflich und auch zeitlich fest eingebunden war und die Tat -von der ich übrigens in diesem Szenario ausgehe, dass sie eine spontan Tat gewesen ist, bei der z.B. ein Übergriff eskalierte- aus diesem Grund, dieser Person eben nicht nur in innerhalb eines ganz bestimmten Zeitfenster, sondern ebenfalls auch nur innerhalb eines bestimmten Radius einer beruflich notwendigen Strecke, ihm möglich gewesen war.

Spontan auch deshalb, weil diese Person ja auch eigentlich im Vorfeld nicht Wissen konnte, dass Fabian ihm an diesem Tag und vor allem um diese Uhrzeit, über den Weg läuft!

Allerdings gehe ich schon davon aus, dass der Täter Fabian kannte und Fabian seinen Mörder -zu mindestens!- vom sehen her, ansonsten wäre Fabian wohl auch kaum bei ihm eingestiegen.

Ok, nur wie kamen die EB dann auf Gina?
Bist du der Meinung das ist für sie gerade einfach „blöd gelaufen“ (kein Alibi, hat ihn gefunden, war zufällig in der Nähe) oder kennt der wahre Täter sie und versucht es ihr in die Schuhe zu schieben indem er zB gezielt Dinge bei ihr platziert hat?

[Sronson]

bevor wir da einsteigen ganz allgm zu belegen.. weil gleiches recht für alle?
gibt es belege dafür dass die polizei olaf l. für glaubhaft hält?
deine aussage 'die sta geht von einer geplanten tat aus' .. wie siehts da mit belegen aus?

Danke für deine freundliche Nachfrage.
Es gibt dafür - wie für so vieles, was wir hier diskutieren - keine Bestätigung durch die Ermittler. Dass Olafs Zeugenaussage aktenkundig ist und die Ermittler sie für glaubwürdig halten, beruht auf der Aussage des Journalisten Jens Schwarck; ebenso wie die Information, dass Tatort und Fundort identisch seien. Dass es sich um eine geplante Tat handelt, war eine Schlussfolgerung meinerseits, abgeleitet aus dem Mordvorwurf. Mittlerweile bin ich mir da nicht mehr sicher.

Künftig werde ich verstärkt darauf achten, Annahmen deutlich als solche zu kennzeichnen. Du darfst auch jederzeit freundlich darauf hinweisen, wenn Aussagen nicht ausreichend belegt sind.

Nun zum Thema, Raffaela und Dorina könnten finanziell von Fabians Tod profitieren wollen. Meine Fragen sind nicht als Angriff gemeint, sondern ich interessiere mich ernsthaft für deine Meinung dazu. Vielleicht möchtest du dich ja dazu noch äußern?

[Gast 75]

Ja, das kann der liebe Rea. Andreas O. machen, evtl. dann auch die 3. Niederlage in Folge vor Gericht ?

Welche Indizien und Beweise im Fall Fabian L. sind denn in der Öffentlichkeit bekannt ?
Vor Gericht zählen nun mal nicht Pressemeldungen und SM.

Ginas Anwalt wird am Montag erstmal mit ihr Rücksprache nehmen und mit ihr alles weitere besprechen. Eine erneute Beschwerde beim Oberlandesgericht Rostock halte ich für sehr wahrscheinlich.

Vielleicht gibt es nicht nur Indizien sondern auch einen Beweis. Es muss nicht unbedingt die Tatwaffe sein.

Zum Glück zählen vor Gericht die Pressemeldungen, die zahlreichen Interviews von R.J. und die Videos von R.J. und J.S. nicht.

Falls Gina weiß wer den Mord begangen hat und aus welchen Gründen auch immer schweigt, ist sie in Bützow sicherer als in Reimershagen. Sie könnte evtl. die nächste angekokelte Leiche sein, die am Tümpel gefunden wird. Nur damit sie nichts weitergeben kann.

[Gast 75]

das übergeordnete thema sind nicht die spenden sondern der vorwurf der bereicherung am tod vom eigenen kind.. durch ständiges erscheinen in interviews, berichten u. print stories.. teilweise mit auftritten wo kritik an der polizei geübt wird die unberechtigt scheint.. z.b. 'die polizei macht u. tut, für mich passiert da aber nix' .. offenbar als konter auf den umstand dass sie 5x vernommen wurde

wird da ein Kindermord verarbeitet od. vermarktet?

@Berlin25
Eher vermarktet!

[Gastleser]

Vielleicht ist es ja eine blöde Frage, aber ich frag trotzdem :

Auf Luftbildern von dem Tümpel sieht man in dem Feld so Fahrspuren, wohl von Traktoren oder landwirtschaftlichen Fahrzeugen. Wäre es möglich, mit einem Pickup o. Ä. ebenfalls auf diesen Spuren bis zu dem Tümpel zu fahren?
Weil ja die Frage im Raum stand, wie Fabian bzw. seine Leiche dorthin gebracht worden ist. Da würde sich ja der erforderliche Kraftaufwand in Grenzen halten, oder?

Möglich vielleicht, aber deutlich sichtbar.
Die Spuren sind Fahrgassen und zum Weg hin das Vorgewende. Auf den Bildern der letzten Jahre zu schließen, vielleicht schon im Regelfahrspurverfahren befahren. https://www.lfl.bayern.de/ilt/pflanzenb ... /index.php
Es gibt keine direkten Fahrspuren zum Wasserloch.
Der Ranger hat 1,62 Meter Spurweite, Spurverbreiterungen scheinen nicht verbaut zu sein und ein Leergewicht von 2 Tonnen ohne Hardtop.
Schlepper für die Feldgröße und Fahrgassenabstände haben eine größere Spurweite, 1,70 bis zu 2 Meter.
Ein befahren der Fahrgassen bis zum "Fahrgassenring um den Tümpel herum" hätte den Abstand bis zu den Tümpfelhecken auf 12 Meter verringert.
Aber die Strecke bis dahin wäre sehr viel Umweg gewesen, dazu hätte man beim Zugang vom Weg in die Fahrspur starten müssen, der ist sehr weit vom Tümpel entfernt.
Die Fahrspuren des Rangers aus dem Zeugenaufruf wären durchaus auffällig gewesen. Im Foto vom Zeugenaufruf sieht man bereits auf einer Wiese das Vorderrad "eingesunken" und die Reifenseitenwände verschlammt. Der Versuch des anfahren und Kurvenfahren in den Fahrgassen mit der leichten AT Geländebereifung zieht Spuren und verschlammt die Reifen.

[Sronson]

@Berlin25
Eher vermarktet!

Vielleicht kannst auch du darlegen, warum es auf dich so wirkt, als würden Dorina und Raffaela Fabians Tod mit ihren Medienauftritten eher vermarkten als verarbeiten?

[Gast 75]

Vielleicht kannst auch du darlegen, warum es auf dich so wirkt, als würden Dorina und Raffaela Fabians Tod mit ihren Medienauftritten eher vermarkten als verarbeiten?

Nach meiner Kenntnis zahlt sich jedes Interview bzw. jeder Medienauftritt in bare Münze aus.
Für die Exklusivfotos aus der geschmückten Leichenhalle gab es EUROS und keine Hosenknöpfe.

[Gastleser]

Das vollständige „Motiv“ :
https://www.ostsee-zeitung.de/lokales/r ... 6P5BE.html
https://www.ostsee-zeitung.de/lokales/r ... L2KXA.html

So, wie ich es verstanden habe, handelt es sich um eine Initiative des Jugendclubs und die Aktion wurde von Frank Holm betreut. Die Kinder sind eben keine professionellen Bildkünstler - das sollte man berücksichtigen.

Persönlich hätte ich auf die Abbildung des Kopfes verzichtet. Selbst Profis bekommen das manchmal nicht gut hin; siehe bspw. das von den Künstlern Jignesh Patel und Yash Patel verhunzte Wandgemälde der Queen von 2022.

Das "Queen-Motiv"
"We love the Queen, when she died, we thought we had to pay tribute."
https://www.bbc.co.uk/news/uk-england-london-62890049