MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[Gast]

Vor einiger Zeit hat es ein Video einer UK Frau gegeben die in einem Bus bestialisch abgestochen wurde. Die Frau war innerhalb weniger Sekunden zusammen gebrochen. Blut ist wenig ausgetreten, der Täter hätte vermutlich ein Gefäß in der Halsregion getroffen.

Das vollständige Video zum Angriff und Ableben der jungen Dame, wie sie bewusstlos im Fußraum liegt und wieviel Blut im Anschluss ausgetreten war, wurde zum Glück nicht veröffentlicht.

[Sronson]

In dem mentalen Zustand war sie in der Lage, sich rund vier Wochen lang der Strafverfolgung zu entziehen?
Es dürfte die ein oder andere Spur beseitigt worden sein, was einen klaren Kopf sowie Planung voraussetzt.

Gina hat sich nicht vier Wochen der Strafverfolgung entzogen, sondern geriet frühzeitig unter Verdacht, nämlich bereits zu der Zeit, als Fabian noch vermisst war.

Man kann niemanden allein wegen eines Verdachts festnehmen. Für den Erlass eines Haftbefehls mussten aufgrund fehlender direkter Beweise erst ausreichend belastende Indizien zusammengetragen und die Haft schlüssig begründet werden.

Ob Spuren beseitigt werden mussten, wissen wir nicht. Wir wissen auch nicht, ob Gina Hilfe erhielt, sollte sie denn tatsächlich die Täterin sein.

In welchem seelischen Zustand sich die Beschuldigte befand und zu welchen körperlichen und kognitiven „Leistungen“ sie trotz oder gerade wegen dieses Zustandes in der Lage war, lässt sich nur spekulieren. Wer schon mal Menschen in einer Psychose erlebt hat, weiß, dass sie erstaunlich weit „hochfahren“ können, bis sie irgendwann komplett zusammenbrechen. Das dauert für gewöhnlich einige Wochen.

[Gast]

Sie hat sich nicht vier Wochen der Strafverfolgung entzogen, sondern geriet frühzeitig unter Verdacht, nämlich bereits zu der Zeit, als Fabian noch vermisst war.

Man kann niemanden allein aufgrund eines Verdachts festnehmen. Für den Erlass eines Haftbefehls mussten aufgrund fehlender direkter Beweise erst ausreichend belastende Indizien zusammengetragen und ein Haftgrund schlüssig begründet werden.

Ob Spuren beseitigt werden mussten, wissen wir nicht. Wir wissen auch nicht, ob sie Hilfe erhielt.

In welchem seelischen Zustand sich die Beschuldigte befand und zu welchen körperlichen und kognitiven „Leistungen“ sie trotz oder gerade wegen dieses Zustandes in der Lage war, lässt sich nur spekulieren.

Bestätigt ist, dass Gina mit Fabian nicht zusammen gesehen wurde. Zu keiner Zeit laut Anwalt Ohm, der erweiterte Akteneinsicht hat.

Schauen wir uns andere Fälle an, finden sich Textnachrichten an das Opfer. Oder an Dritte, wo die Tat angedeutet, oft sogar angesagt wird.
DMs, Kommentare oder Beiträge in Social Media Profilen deuten auf Tötungsabsichten hin — oder auf psych. Auffälligkeiten (z.B. Gewaltandrohung/Gewaltverherrlichung).
Man stößt auf Spuren im Täterfahrzeug, Spuren Zuhause. Handydaten, die ein Täter hinterlässt, wenn er sich in der Nähe des späteren Opfers aufhält. Beweismittel, die halbherzig entsorgt wurden. DNA des Täters an der Kleidung des Opfers. Und anhand einer möglichen Beziehung lässt sich ein Motiv/lassen sich klare Absichten ableiten, die auf den Täter hindeuten.

All das hat nicht zu einer unmittelbaren Festnahme geführt.
Bei anderen weibl. Tätern mit dem Geisteszustand (angenommen der liegt vor) dauert das keine Tage, bis die TV in U-Haft sitzt.

Ob eine Frau mit Psychose so eine Tat vollbringen kann, wo sogar eine Erweiterte Mordkommission ran muss, dürften Vergleichsfälle beantworten. Und da hätte ich spontan meine Zweifel.

[Sronson]

Bestätigt ist, dass Gina mit Fabian nicht zusammen gesehen wurde. Zu keiner Zeit laut Anwalt Ohm, der erweiterte Akteneinsicht hat.

Wurde Fabian am 10.10. überhaupt gesehen – alleine oder mit jemandem zusammen? Dass er von zu Hause bis zum Fundort gekommen ist, steht außer Frage, ebenso dass er ermordet wurde. Irgendwie muss er nach Klein Upahl gelangt sein, auch wenn er dabei nicht beobachtet wurde.

[Gast]

"Sich der Strafverfolgung entziehen" umfasst sowas nicht auch sämtliche Aktivitäten, Beweismittel loszuwerden?
In rund vier Wochen hatte man/frau jedenfalls einen großzügigen Puffer für die Spurenbeseitigung.

[Sronson]

Schauen wir uns andere Fälle an, finden sich Textnachrichten an das Opfer. Oder an Dritte, wo die Tat angedeutet, oft sogar angesagt wird.
DMs, Kommentare oder Beiträge in Social Media Profilen deuten auf Tötungsabsichten hin — oder auf psych. Auffälligkeiten (z.B. Gewaltandrohung/Gewaltverherrlichung).

Dein Einwand ist berechtigt, weshalb ich mir keine geplante Tat vorstellen kann oder zumindest keine langwierige Anbahnung. Wir haben ja bereits mehrfach besprochen, dass Ginas verzweifelte Texte nach der Trennung überwiegend nach innen gerichtet sind und keine Aggression enthalten. Daher meine Überlegung, dass die Tat spontan getriggert gewesen sein könnte.

In rund vier Wochen hatte man/frau jedenfalls einen großzügigen Puffer für die Spurenbeseitigung.

Zum Beispiel, um tatrelevante Gegenstände bei Freunden zu platzieren oder die Freunde zum Fundort zu bringen, sodass deren DNA dort vorzufinden ist.

[Gast]

Dein Einwand ist berechtigt, weshalb ich mir keine geplante Tat vorstellen kann oder zumindest keine langwierige Anbahnung. Wir haben ja bereits mehrfach besprochen, dass Ginas verzweifelte Texte nach der Trennung überwiegend nach innen gerichtet sind und keine Aggression enthalten. Daher meine Überlegung, dass die Tat spontan getriggert gewesen sein könnte.

Zum Beispiel, um tatrelevante Gegenstände bei Freunden zu platzieren oder sie zum Fundort zu bringen, sodass deren DNA dort vorzufinden ist.

Wir sehen bei Mördern neben aggressives Verhalten in der Regel eine Reihe von Auffälligkeiten und Eigenschaften, die Gina H. nicht hergibt.
Ihr Täterprofil ist A.* noch völlig im Dunkeln oder B. sie ist nicht "qualifiziert" für so ein Verbrechen.

*Kommt raus, dass sie all das mitbringt, was ihre Täterkolleginnen ausmacht, geht sowas in Richtung der Eltern. Und das sehe ich im Moment nicht.


Schien den einen Freund nicht weiter zu tangieren, weshalb er sich nicht bei der Polizei meldete mit seinem mutmaßlichen Tümpelerlebnis.
Wie der zweite Kompagnon in Rum Kogel das verwunden hat, ist nicht wirklich/nicht eindeutig überliefert.
Jedenfalls: Warum haben zwei so belastende Zeugenaussagen nicht für eine Festnahme ausgereicht?

Rund ist das nicht.

[Gast]

Bei Mord haben Kriminologen, darunter Kommissare/keine Sesselpupser, beobachtet, dass weibliche Täter nicht spontan handeln.
Einem Verbrechen gegen das Leben geht ein langer Prozess voraus, es wird abgewogen, geplant und heimtückisch vorgegangen.


Dass Frauen ihre Mordtaten minutiös planen müssen, um das gewünschte Tatergebnis zu erzielen,
wird von Gerichten oft als "Heimtücke" ausgelegt.
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/ ... 11094.html
Warum planen sie ihre Taten, während Männer oft im Affekt handeln?
https://plus.rtl.de/podcast/stern-crime ... ecbme109ss


______
https://www.swr.de/swraktuell-radio/kri ... n-100.html
https://www.kriminalpolizei.de/ausgaben ... oeten.html

[Sronson]

Bei Mord haben Kriminologen, darunter Kommissare/keine Sesselpupser, beobachtet, dass weibliche Täter nicht spontan handeln.
Einem Verbrechen gegen das Leben geht ein langer Prozess voraus, es wird abgewogen, geplant und heimtückisch vorgegangen.

Dies trifft bei Tötungsdelikten, die im Rahmen einer schweren psychischen Krise geschehen, häufig nicht zu. Ich gehe nicht von einer eiskalten, voll zurechnungsfähigen Täterin aus.

[Gast]

Dies trifft bei Tötungsdelikten, die im Rahmen einer schweren psychischen Krise geschehen, häufig nicht zu.

Wo lässt sich das nachlesen, welche deutschen Mordfälle von Täterinnen gibt es für die Theorie?

[-JohnDoe-]

Zum Beispiel, um tatrelevante Gegenstände bei Freunden zu platzieren

Welche Gegenstände denn, gibt es dahingehend irgendwelche belastbaren Hinweise ?

oder die Freunde zum Fundort zu bringen, sodass deren DNA dort vorzufinden ist.

Jetzt mal ehrlich, hältst du das wirklich für einen plausiblen Grund für die beiden oder sollte ich sagen für die drei Tümpelbesuche ?

Bei näherer Betrachtung wird doch sofort klar, dass diese Überlegung überhaupt keinen Sinn ergibt! Ein tatsächlicher Täter/Mörder wird doch niemanden zu seinem Opfer führen (und schon gar nicht gleich mehrere Personen hintereinander), um das Opfer -nach diesen beiden Aktionen- dann am nächsten Tag rein „zufällig“ offiziell zu finden..

Für mich ist genau dieser Umstand -mit den beiden Tümpelzeugen am Vorabend- der mit Abstand prominenteste Sachverhalt in diesem Fall, der mich auch am meisten an Ginas Täterschaft zweifeln lässt!

Immerhin hätten beide Tümpelzeugen ja auch direkt Vorort am Vorabend darauf bestehen können -und eigentlich ja auch müssen-, sofort die Polizei über den Fund zu informieren. Eben genau so, wie es die dritte Person am nächsten Tag mit Gina dann auch tat!

Da hätte Gina die ganze "DNA Verbringungsaktion Aktion", die man ihr mMn. im blinden und Hass gesteuerten Belastungseifer vorwirft, doch rein gar nichts gebracht! Und warum sollte Gina nach der ersten Person, dann überhaupt auch noch eine zweite Person dorthin führen um auch noch deren DNA dort zu verteilen ? Etwa, weil doppelt gemoppelt einfach besser hält ?!?

Aber auch so macht die ganze Überlegung mit den DNA-Spuren für mich überhaupt keinen Sinn, schließlich wissen ja beide Tümpelzeugen nur zu gut, wer sie da am Vorabend zur Leiche von Fabian geführt hat und hätten genau das dann ja auch bei der Polizei ausgesagt, sobald man die beiden anhand dieser Spuren dann irgendwann "Dingfest" gemacht hätte. Wie hätte das alles also Gina überhaupt nutzen oder Vorteile erbringen können, wenn sie dann ja trotzdem -und das absolut vorhersehbar-, damit sofort wieder -und dann erst Recht!- ins Fadenkreuz der Ermittler gerückt wäre ?

Sorry aber da verstehe ich -rein objektiv betrachtet- die zugrundeliegende Logik einfach nicht, die dieser Schlussfolgerung der "überaus listigen" DNA Verbringung, zu Grunde liegen soll. Wahrscheinlich wird jetzt aber wieder direkt mit der Psyche von Gina argumentiert und das alles für einen normaldenkenden und gesunden Menschen, ja auch überhaupt keinen Sinn ergeben muss.. Na dann!

Hoffe mein Betrag wird jetzt nicht wieder gelöscht, weil sich hier irgendjemand angegriffen oder irgendwie getriggert fühlt..