MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

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Nikas
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Nikas »

GastausanderemForum hat geschrieben: Donnerstag, 26. Februar 2026, 09:53:47 Würde bei einem Auftragsmord der Auftraggeber nicht in der Regel für ein sicheres Alibi sorgen?

Dass sie es nicht alleine war ist eine Überlegung, mit der ich grundsätzlich mitgehen kann.

Ich tue mich jedoch schwer mit dem angeblichen Motiv einer Frau, zu der Fabian nach Einschätzung der Mutter bedenkenlos ins Auto gestiegen wäre und bei der sie in der Vergangenheit nie ein schlechtes Gefühl hatte, wenn der Junge bei ihr war. Die selbe Frau soll den Jungen umgebracht haben, um sich bei einer Wiederannäherung an MR als Trösterin anzubieten?

Deswegen wäre für mich das Szenario, dass ihr eine Falle gestellt wurde, nicht ausgeschlossen. Es gibt Menschen, die aus Angst, ihnen würde die Unschuld nicht geglaubt werden, falsche Angaben machen, sich zum Beispiel ein falsches Alibi besorgen. Könnte hier so etwas ähnliches passiert sein? Sie verstrickt sich ohne Not in Widersprüche, was berechtigterweise auf Ermittlerseite die Alarmglocken zum Läuten bringt, und war es trotzdem nicht?

Weiß sie, wer es war und hat berechtiger Weise Angst, ihr oder ihrem Sohn könnte etwas angetan werden, noch bevor die Polizei genügend in der Hand hat, ihn hinter Gitter zu bringen? Hat der- oder diejenige eine Erpressungsgrundlage?

Könnte es jemanden geben, der oder die aufgrund der Trennung von MR und Gina H., Hoffnungen in ihn oder sie machte und eine Wiederannäherung von MR und Gina H. verhindern wollte? Wäre MR von Gina Hs. Täterschaft überzeugt, hätte er sich bestimmt von Gina H. abgewandt.

Gab es wirklich sexuellen Missbrauch und jemand hatte Angst, Fabian könne am Wochenende vorhaben, sich seinem Vater gegenüber zu offenbaren. Jetzt bitte nicht das Argument, er hätte das seiner Mutter erzählt. Es ist nicht ungewöhnlich, dass Kinder eben genau das nicht tun. War alles so geplant, dass es nach einem Konflikt auf Mann-Frau-Ebene aussehen sollte? Dann würden sich meine Überlegungen einen Absatz darüber natürlich erledigen.

Dass der Ablageort aus Dorina Ls. Sicht kein Zufall war, -zumindest habe ich die im Berliner Kurier wiedergegebenen Äußerungen ihrer Anwältin (vgl. das von mir eingestellte Zitat https://het-forum.de/viewtopic.php?p=323550#p323550) so interpretiert- könnte dafür sprechen, dass er in der Vergangenheit für MR und Dorina L. eine Rolle gespielt hat. War das der Anlass für die anfangs noch zweifelnde Mutter, Fabians, die ihren ursprünglichen Gedanken, als es noch ein Vermisstenfall war, das Kind könne bei Gina sein, wieder verwarf (vgl. die von mir in einem Beitrag vom 15. Januar wiedergegebene Passage aus dem Berliner Kurier https://het-forum.de/viewtopic.php?p=317857#p317857), letztlich doch von Gina Hs. Täterschaft auszugehen?

Sollte für Dorina L. und MR die Umgebung des Ablageorts in glücklicheren Zeiten eine Bedeutung gehabt haben, könnte auch MR Schlussfolgerungen gezogen haben, ganz ohne, dass Gina H. ihm irgendeine Geschichte erzählen müsste. Der Ablageort könnte aber auch dazu gedient haben, vom wirklichen Motiv abzulenken.




Ich bin zwar nichts ortskundig, möchte aber nicht, dass Deine Frage untergeht, ob es alternativ zur Haustür noch einen anderen Zu- bzw. Ausgang zu Fabians Zuhause gibt. Deswegen bin ich so frei sie wieder aufzugreifen. Gehen Deine Überlegungen in die Richtung, ob es an anderer Stelle besser möglich gewesen wäre, Fabian unbemerkt aus dem Haus zu lotsen, wenn der alternative Zugang zum Beispiel an einer weniger stark frequentierten Straße wäre?
Finde deinen Beitrag sehr gut. Auch ich bin bisher nicht davon überzeugt, dass es so war wie es scheint.

Bezüglich der Ausgänge im Haus:
Ja es war eine Überlegung ob Fabian das Haus durch eine andere Tür hätte verlassen können, ob selbständig oder unter Zwang oder sogar bewusstlos getragen, darüber bin ich mir nicht sicher.
Zumindest wäre eine weitere Tür, die nicht direkt zur Hauptdurchfahrtsstraße liegt, eine Möglichkeit weniger schnell entdeckt zu werden. Diese Tür könnte entweder auch im Treppenhaus liegen oder zB im Keller mit einer Treppe die dann außen hinter dem Haus wieder hoch ins EG führt.

Leider hat noch niemand dazu geantwortet, der ortskundig ist.
GästinF
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von GästinF »

Wenn für D der Ort - also "wo" - Fabian gefunden, die Verdächtigung gegen G erhärtet, M aber von deren Unschuld relativ überzeugt ist, könnte man daraus doch eher schließen, dass der Tümpel nur für D eine Bedeutung hat. :?:
GastausanderemForum

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von GastausanderemForum »

GästinF hat geschrieben: Donnerstag, 26. Februar 2026, 13:52:10 Wenn für D der Ort - also "wo" - Fabian gefunden, die Verdächtigung gegen G erhärtet, M aber von deren Unschuld relativ überzeugt ist, könnte man daraus doch eher schließen, dass der Tümpel nur für D eine Bedeutung hat. :?:
Warum sollte er nicht für beide Eltern eine Bedeutung gehabt haben.
Die Eltern Fabians müssten doch deshalb nicht automatisch zu den selben Schlussfolgerungen gekommen sein.

Wenn zum Beispiel Dorina L. gefolgert hätte,

dass man ihr damit signalisieren wollte, dass mit der Ablage Fabians an dem Ort, (an dem er entstanden ist?), alles was sie noch mit MR verband ein für allemal ausgelöscht ist und es nur noch Gina H., MR und ihren Sohn gibt

und MR gefolgert hätte, dass die ehemalige Bedeutung des Ortes ein Ablenkmanöver vom eigentlichen Motiv ist?

Es ist natürlich alles Hypothese.
GastausanderemForum

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von GastausanderemForum »

Nikas hat geschrieben: Donnerstag, 26. Februar 2026, 11:56:38 Finde deinen Beitrag sehr gut. Auch ich bin bisher nicht davon überzeugt, dass es so war wie es scheint.

Bezüglich der Ausgänge im Haus:
Ja es war eine Überlegung ob Fabian das Haus durch eine andere Tür hätte verlassen können, ob selbständig oder unter Zwang oder sogar bewusstlos getragen, darüber bin ich mir nicht sicher.
Zumindest wäre eine weitere Tür, die nicht direkt zur Hauptdurchfahrtsstraße liegt, eine Möglichkeit weniger schnell entdeckt zu werden. Diese Tür könnte entweder auch im Treppenhaus liegen oder zB im Keller mit einer Treppe die dann außen hinter dem Haus wieder hoch ins EG führt.

Leider hat noch niemand dazu geantwortet, der ortskundig ist.
Zu dem Zeitpunkt gab es gerade andere Diskussionsschwerpunkte. Vielleicht war das der Grund, warum es von anderen weniger beachtet wurde. @weaselW Kannst Du etwas dazu sagen?
Zuletzt geändert von Sronson am Donnerstag, 26. Februar 2026, 16:12:46, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Auf Bitten des Erstellers nur in Teilen veröffentlicht
Cocodiealte

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Cocodiealte »

Nikas hat geschrieben: Donnerstag, 26. Februar 2026, 11:56:38 Bezüglich der Ausgänge im Haus:
Ja es war eine Überlegung ob Fabian das Haus durch eine andere Tür hätte verlassen können, ob selbständig oder unter Zwang oder sogar bewusstlos getragen, darüber bin ich mir nicht sicher.
Zumindest wäre eine weitere Tür, die nicht direkt zur Hauptdurchfahrtsstraße liegt, eine Möglichkeit weniger schnell entdeckt zu werden. Diese Tür könnte entweder auch im Treppenhaus liegen oder zB im Keller mit einer Treppe die dann außen hinter dem Haus wieder hoch ins EG führt.

Leider hat noch niemand dazu geantwortet, der ortskundig ist.
Ja schade, dass noch niemand geantwortet hat. Vermutlich kennt keiner die genaue Anschrift. Interessant wäre auch, ob es in dem Wohnhaus einen Aufzug und eine Tiefgarage gibt.

MR scheint in der Vergangenheit eine Enduro gefahren zu sein. Zumindest sah man ihn (jünger) auf einem Foto in FB mit einer Maschine. Womöglich kann/konnte man in der Umgebung Klein-Upahl diesen Sport betreiben und DL hat sich an Ausfahrten von MR dort erinnert. Na ja, alles wie immer Spekulatius.
Sronson
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Sronson »

Turmfalke23 hat geschrieben: Mittwoch, 25. Februar 2026, 21:49:45 Ich befürchte, dass es nur genaue Details in der Hauptverhandlung geben wird.
StA, Zeugen, Gutachter und Ermittler werden dann hier berichten müssen.
Der Vortrag des Rechtsmediziners über Fabians Tod dürfte dabei besonders interessant sein.

Ich weiß nicht genau, ob die Staatsanwaltschaft außerhalb des Verfahrens wichtiges, detailliertes Wissen herausgibt.
seppel hat geschrieben: Mittwoch, 25. Februar 2026, 21:52:30 Google-KI sagt:

Die Öffentlichkeit erfährt Details einer Straftat in Deutschland typischerweise dann, wenn die Ermittlungsbehörden (Polizei/Staatsanwaltschaft) ein berechtigtes Interesse an einer Veröffentlichung haben oder wenn das Strafverfahren in die Phase der öffentlichen Hauptverhandlung übergeht.
Danke für eure Rückmeldungen.
Gastleser hat geschrieben: Mittwoch, 25. Februar 2026, 22:51:42 Vielleicht ist auch mit Merchandising zu rechnen? Vielleicht auf TT beworben, „Im Video, in dem er das T-Shirt anpreist, trägt eine Frau das Kleidungsstück und bezeichnet es als «absolut genial».“
https://www.watson.ch/international/deu ... auf-tiktok
Was für ein verstörender Artikel! Unter erfolgreicher Resozialisierung stellt man sich eigentlich etwas anderes vor…

Die im Artikel erwähnte dissoziale Persönlichkeitsstörung und ihre Merkmale sind übrigens äußerst interessant.

https://www.netdoktor.de/krankheiten/di ... g-symptome
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

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GastausanderemForum hat geschrieben: Donnerstag, 26. Februar 2026, 14:54:19
und MR gefolgert hätte, dass die ehemalige Bedeutung des Ortes ein Ablenkmanöver vom eigentlichen Motiv ist?

Es ist natürlich alles Hypothese.
Ich kann dir hier gedanklich nicht ganz folgen - ein Ablenkmanöver von wem?

Wenn es mal ein romantischer Ort für D+M war, wer sollte davon wissen, außer sie selbst und eventuell noch ein Spanner? ;)
GästinF
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von GästinF »

Sronson hat geschrieben: Donnerstag, 26. Februar 2026, 16:39:21

Die im Artikel erwähnte dissoziale Persönlichkeitsstörung und ihre Merkmale sind übrigens äußerst interessant.

https://www.netdoktor.de/krankheiten/di ... g-symptome
Ja, ist interessant. Da wird auch betont- was auf psychopatische Mörder ja auch ganz massiv zutrifft-, dass sie nicht nur Menschen, sondern auch Tiere misshandeln. Das ist ja bei den betreffenden Kindern eine frühe Auffälligkeit.
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

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GästinF hat geschrieben: Mittwoch, 25. Februar 2026, 10:29:20 100% nicht. Wenn sie erst geheilt werden muss, kommt sie nicht in den Knast, sondern in die Forensische.
Alleine die Tatsache, dass in ganz Deutschland bisher / die letzten Jahre maximal 3 Frauen gleichzeitig in Sicherungsverwahrung saßen, zeigt doch, wie selten so etwas ist. Die meisten Bundesländer wissen gar nicht wirklich, was sie mit so ner Frau dann machen, weil es das so selten gibt und es dementsprechend solche Einrichtungen oft nicht gibt.
…. und weil vermutlich Frauen hier mal den “Frauenbonus” haben. Wie halt bei sexuellen Missbrauch durch Frauen ausgeübt auch. Aber hier - sollte die TV die Täterin sein - wäre es m. E. auch angemessen festzustellen dass das vermutlich keine Wiederholungsgefajr begründet.
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von GästinF »

Kalle hat geschrieben: Donnerstag, 26. Februar 2026, 17:48:02 …. und weil vermutlich Frauen hier mal den “Frauenbonus” haben. Wie halt bei sexuellen Missbrauch durch Frauen ausgeübt auch. Aber hier - sollte die TV die Täterin sein - wäre es m. E. auch angemessen festzustellen dass das vermutlich keine Wiederholungsgefajr begründet.
Bei den ganzen Boni, die Männer in der Gesellschaft so erhalten, wäre es doch mal okay! :mrgreen:
Ich gehe übrigens nicht davon aus. Es gibt nur deutlich weniger Frauen bei schweren Gewalttaten, die Wiederholungstäterinnen sind, vor allem, wenn sie nicht psychisch krank sind.

Eine Wiederholungstat wird auch selten im Vorfeld festgestellt. Zudem hätte sie ja immerhin 29 Jahre auf der Erde verbracht, ohne jemanden umzubringen.

In dieser Diskussion manifestiert sich zwar ab und an der gesellschaftlichen leider verbreitete misogyne Tenor. Aber Sicherheitsverwahrung wird es dennoch keine geben für G.
GastausanderemForum

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von GastausanderemForum »

GästinF hat geschrieben: Donnerstag, 26. Februar 2026, 17:13:56 Ich kann dir hier gedanklich nicht ganz folgen - ein Ablenkmanöver von wem?

Wenn es mal ein romantischer Ort für D+M war, wer sollte davon wissen, außer sie selbst und eventuell noch ein Spanner? ;)
Bedarf es unbedingt eines Spanners, damit Menschen im Umfeld, zumal in ländlicher Gegend so etwas mitbekommen?
Gastleser

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Gastleser »

Sronson hat geschrieben: Donnerstag, 26. Februar 2026, 16:39:21 Was für ein verstörender Artikel! Unter erfolgreicher Resozialisierung stellt man sich eigentlich etwas anderes vor…
Die im Artikel erwähnte dissoziale Persönlichkeitsstörung und ihre Merkmale sind übrigens äußerst interessant. ……
Kurze Zeit später war das auch die Meinung des T-Shirt-Models, bzw. seiner neuen Partnerin:

https://www.ardmediathek.de/video/ndr-i ... jVhMmFkNmY

https://duesseldorf.t-online.de/region/ ... antat.html

https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... -haft.html

https://de.wikipedia.org/wiki/Sash_JM
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von GästinF »

GastausanderemForum hat geschrieben: Donnerstag, 26. Februar 2026, 18:26:25 Bedarf es unbedingt eines Spanners, damit Menschen im Umfeld, zumal in ländlicher Gegend so etwas mitbekommen?
Die Leiche soll dort immerhin mehrere Tage niemand bemerkt haben...

Gut, sie hat sich nicht bewegt und war geräuschlos, dafür hat sie aber vermutlich Geruch verbreitet?
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

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Aber mich würde noch etwas zum Freitag, den 10. interessieren: D soll ja die Schule und ihren Arbeitgeber darüber in Kenntnis gesetzt haben, dass Fabian zuhause ist. Die Schule ist klar, aber wieso Rossmann?
Weiß jemand, ob sie eigentlich mit ihm zu Hause bleiben wollte, aber vonseiten des Arbeitgebers nicht durfte?
Da sie ihn ja während der Arbeit auch nicht kontaktiert hat, erschließt sich für mich der Grund nicht, warum sie Bescheid gibt. (Höchstens, dass sie es im Gespräch mit KollegInnen erwähnt hätte).
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von seppel »

GästinF hat geschrieben: Donnerstag, 26. Februar 2026, 19:51:41 Aber mich würde noch etwas zum Freitag, den 10. interessieren: D soll ja die Schule und ihren Arbeitgeber darüber in Kenntnis gesetzt haben, dass Fabian zuhause ist. Die Schule ist klar, aber wieso Rossmann?
Weiß jemand, ob sie eigentlich mit ihm zu Hause bleiben wollte, aber vonseiten des Arbeitgebers nicht durfte?
Da sie ihn ja während der Arbeit auch nicht kontaktiert hat, erschließt sich für mich der Grund nicht, warum sie Bescheid gibt. (Höchstens, dass sie es im Gespräch mit KollegInnen erwähnt hätte).
Was ich sicher weiß, in dem Video (am Anfang) die rechte Person neben D. ist eine enge Freundin und gleichzeitig auch eine Rossmann-Arbeitskollegin von ihr (Quelle: R.F.). Daher wird es auf diesem Wege die Runde gemacht haben. Weitere Informationen sind mir nicht bekannt, wie noch so vieles in diesem Fall. Vielleicht waren die Kind-Krank-Tage schon aufgebraucht, es war ja schon Anfang Oktober.

Quelle:
https://www.tiktok.com/@breakingnewsger ... 8845804822
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von weaselW »

GastausanderemForum hat geschrieben: Donnerstag, 26. Februar 2026, 16:01:36 Zu dem Zeitpunkt gab es gerade andere Diskussionsschwerpunkte. Vielleicht war das der Grund, warum es von anderen weniger beachtet wurde. @weaselW Kannst Du etwas dazu sagen?

Dazu kann ich keine Auskunft geben, da ich nicht gesichert weiß, in welchem Haus sie wohnt.
Viele der Häuser haben aber Hinterhöfe und auch Ausgänge (zweiter Rettungsweg).
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von GastausanderemForum »

seppel hat geschrieben: Donnerstag, 26. Februar 2026, 20:05:58 Was ich sicher weiß, in dem Video (am Anfang) die rechte Person neben D. ist eine enge Freundin und gleichzeitig auch eine Rossmann-Arbeitskollegin von ihr (Quelle: R.F.). Daher wird es auf diesem Wege die Runde gemacht haben. Weitere Informationen sind mir nicht bekannt, wie noch so vieles in diesem Fall. Vielleicht waren die Kind-Krank-Tage schon aufgebraucht, es war ja schon Anfang Oktober.

Quelle:
https://www.tiktok.com/@breakingnewsger ... 8845804822
Muss man angemeldet sein, um den Link öffnen zu können. Ich bekam irgendetwas angezeigt von wegen Fernzugriff nach China. Ist das irgendetwas ki-generiertes?
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von STille Beobachterin »

GästinF hat geschrieben: Donnerstag, 26. Februar 2026, 19:47:45 Die Leiche soll dort immerhin mehrere Tage niemand bemerkt haben...

Gut, sie hat sich nicht bewegt und war geräuschlos, dafür hat sie aber vermutlich Geruch verbreitet?
Die Leiche lag im Freien und sommerliche Hochtemperaturen waren auch nicht mehr ! Wenn es über die Tage regnerisch war ,dann war es wohl auch etwas matschig...da wird keiner groß sich direkt am Tümpel aufgehalten haben . Und bis zu den Spaziergängerwegen wird es schon etwas Abstand geben . Immerhin ist der Tümpel ja auf freiem Feld .
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von seppel »

Nikas hat geschrieben: Donnerstag, 26. Februar 2026, 11:56:38 Bezüglich der Ausgänge im Haus:
Ja es war eine Überlegung ob Fabian das Haus durch eine andere Tür hätte verlassen können, ob selbständig oder unter Zwang oder sogar bewusstlos getragen, darüber bin ich mir nicht sicher.
Zumindest wäre eine weitere Tür, die nicht direkt zur Hauptdurchfahrtsstraße liegt, eine Möglichkeit weniger schnell entdeckt zu werden. Diese Tür könnte entweder auch im Treppenhaus liegen oder zB im Keller mit einer Treppe die dann außen hinter dem Haus wieder hoch ins EG führt.
Leider hat noch niemand dazu geantwortet, der ortskundig ist.
Ich bin zwar weiterhin N I C H T ortskundig, aber Mrs. Marple war auf Erkundungs- und Entdeckungstour 🙃 .

R.F. hatte in einer Story ein Video, wo sie D. von ihrer fast genauen Wohnadresse abgeholt hat (zu Fuß). Ich weiß genau, von wo nach wo sie gelaufen ist. Außerdem ist mir bekannt, von wieviel Straßen aus das Haus einsehbar ist, auch wegen möglicher Parkmöglichkeiten als eventuelle Beobachtungsstelle. Und zack, da bleibt unterm Strich nicht viel übrig.

Wie die Wohnungen geschnitten sind und um wie viele Mietparteien es sich handelt kann ich nicht erkennen.

Ich möchte aber weiter nichts leaken, auch gerade mit Rücksicht auf die Privatsphäre von D.

Ich kann nur so viel sagen, dass es 3 unterschiedliche Möglichkeiten gibt, um die Häuser zu betreten oder eben auch zu verlassen. Des weiteren gibt es gute Möglichkeiten zum parken und somit auch zum beobachten, wenn man würde wollen (müssen)
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Kalle »

GästinF hat geschrieben: Donnerstag, 26. Februar 2026, 17:59:10 Bei den ganzen Boni, die Männer in der Gesellschaft so erhalten, wäre es doch mal okay! :mrgreen:
Ich gehe übrigens nicht davon aus. Es gibt nur deutlich weniger Frauen bei schweren Gewalttaten, die Wiederholungstäterinnen sind, vor allem, wenn sie nicht psychisch krank sind.

Eine Wiederholungstat wird auch selten im Vorfeld festgestellt. Zudem hätte sie ja immerhin 29 Jahre auf der Erde verbracht, ohne jemanden umzubringen.

In dieser Diskussion manifestiert sich zwar ab und an der gesellschaftlichen leider verbreitete misogyne Tenor. Aber Sicherheitsverwahrung wird es dennoch keine geben für G.
Ich bin da juristisch Laie. Aber gibt es nicht auch die Feststellung der “besonderen Schwere der Schuld”? Kommt sowas zur Anwendung falls auch das Anzünden nachgewiesen werden könnte also z.B. zusätzlich zur Heimtücke, noch die Verdeckung und Grausamkeit). Und wie milde wird das gewertet, weil “eine Frau”. Na da bin ich gespannt…
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