MORDFALL LIEBS -- Diskussion

[Scheich Manfred]

Okay wer hat jetzt mal richtig den Mut seine Vorwürfe gegen Nils hier öffentlich mit Personalien Telefonnummer zu äußern?
Ich weiß das es niemand tut!
Aber eine Sache weiß ich diese anonymen Verdächtigungen gegen Nils werden zumindest hier ein Ende haben das kann ich schon mal bekannt geben.
Dann wird der Kasten mit Klage dicht gemacht!

BLAH...

[DarkMarkDoom]

Zur Tatzeit alleine in der Wohnung - ein nachgewiesenes Alibi?

Zu den Zeiten der Anrufe war er nachweislich in seiner Heimatstadt und beim letzten Anruf war Fraukes Schwester zugegen..

[Zebra]

Zu den Zeiten der Anrufe nachweislich in seiner Heimatstadt und beim letzten Anruf war Fraukes Schwester zugegen..

Insbesondere Letzteres hat ihn dann endgültig als TV disqualifiziert. Manchmal frag ich mich, wäre Fraukes Schwester nicht zufällig da gewesen, wie wäre es wohl für C weitergegangen.

Für den Abend des Verschwindens hatte er ja tatsächlich kein Alibi. Zig Andere, mMn auch A und N, allerdings auch nicht.

[Bastian]

Okay wer hat jetzt mal richtig den Mut seine Vorwürfe gegen Nils hier öffentlich mit Personalien Telefonnummer zu äußern?
Ich weiß das es niemand tut!
Aber eine Sache weiß ich diese anonymen Verdächtigungen gegen Nils werden zumindest hier ein Ende haben das kann ich schon mal bekannt geben.
Dann wird der Kasten mit Klage dicht gemacht!

Soll ich die Daten für die Anklage von Ingrid Liebs mitgeben, oder hast du die schon?

[Gastfreiheit]

Okay wer hat jetzt mal richtig den Mut seine Vorwürfe gegen Nils hier öffentlich mit Personalien Telefonnummer zu äußern?
Ich weiß das es niemand tut!
Aber eine Sache weiß ich diese anonymen Verdächtigungen gegen Nils werden zumindest hier ein Ende haben das kann ich schon mal bekannt geben.
Dann wird der Kasten mit Klage dicht gemacht!

Na hallo, hier ist ja wieder was los.
Erstaunlich. Malinka bei allesMist.../ im anderen Forum beschreibt den Abschied im Pup. Seit Jahren erstmals wieder aktiv. Kurz nach Isabella hier. Und nun Axel.
Was geht? Leute, Leute.
Und @HHmoin , lass dich nicht unterkriegen.

[Pusteblume82]

Finde nur ich das denkwürdig, dass die Anrufe aufhören, nachdem es einen Zeugen gab?

[Wolkenfresser]

Hallo mal wieder

Die letzen Tage habe ich viel Zeit damit verbracht mich durch die vielen Seiten und Beiträge in diesen Fall zu kämpfen.
Vielen Dank an alle die sich der Aufklärung gewidmet haben und hier bereits viel Zeit in diesen Fall investiert haben.
Natürlich auch besonderen Dank an den Forumsbetreiber, der dass ganze hier möglich macht.

Was mir auf den letzen 100-150 Seiten stark aufgefallen ist das es hier durchaus Menschen gibt die viel Energie dahingehend investieren bestimmte Theorien im Keim zu ersticken.
Davon abgesehen das es eigentlich offensichtlich ist, stellt man sich zunächst die Frage was wohl die Motivation dahinter ist.

Nachdem ich den ersten Beitrag von Isabella gelesen hatte, war mein erster Gedanke eigendlich das es sich dabei kaum um die Isabella handeln wird.
Nach der Verifizierung war mir allerdings klar das hier irgendwer einen Nerv getroffen haben muss, anders ist diese Anmeldung hier kaum zu erklären.
Und selbst wenn man dann erstmal ganz unparteiisch beobachtet wie sich das ganze wohl entwickelt, verstärkt sich der anfängliche Gedanke dann doch unausweichlich.
Vielen Dank an der Stelle an JohnLemon für die Zusammenfassung Isaballas Beiträge auf Seite 1590
Für mich persönlich hat die Art und Weise zu kommunizieren was sehr manipulatives und das ist mir auch schon in der Doku vor vielen Jahren aufgefallen.
Mit dem Hintergrund wissen das sie schon das ein oder andere Mal nicht so ganz ehrlich gewesen sein kann, wie ich in meinem ersten Beitrag vor ein paar Tagen versucht habe deutlich zu machen, ergibt sich da schon ein komisches Bild um es mal vorsichtig auszudrücken.

Wie bereits schonmal erwähnt werde ich hier sicher keine direkten beschuldigen aussprechen. Mein Ziel ist es vielmehr auf die offensichtlichen Gegebenheiten hinzudeuten.
Und völlig offensichtlich stimmt hier etwas nicht.
Die Reaktionen auf den neuen Podcast und bestimmte Beiträge hier im Forum sind genauso ausgefallen wie erwartet.
Mitten ins WespenNest fällt mir dazu ein....


Ich gehe mal davon aus das Frau Liebs oder zumindest das nahe Umfeld über neuste Entwicklungen informiert wird, richtig?
Eigendlich hatte ich gedacht das sie sich nach abschalten der Hinweis Seite wirklich zur Ruhe gesetzt hat.
Aber es sieht doch so aus als wenn ihr das gar nicht möglich ist und bevor dieser Fall nicht aufgeklärt wird gibt es in diesem Fall keine Ruhe. Da bin ich mir mittlerweile sicher.

In einem weiteren Punkt bin ich mir ebenfalls sicher.
Wenn Frau Liebs nicht gute Gründe hätte für ihren kürzlichen Auftritt in dem neuen Podcast, dann hätte es diesen Auftritt auch nicht gegeben. Da sie bereits vor einiger Zeit klar gestellt hat das sie erst wieder in die Öffentlichkeit tritt wenn es neue Ermittlungsansätze gibt.
Sollte es tatsächlich in die angedeutete Richtung gehen muss man schon sagen das es gleich mehrere denkbare Motive und Szenarien in diesem Fall gibt.
Für mich persönlich wäre hier vieles vorstellbar.
Vermutlich aber mehrere Täter und sollte es doch ein Täter sein wären ein oder mehrere Helfer und Ermöglicher denkbar.
Ein Weiblicher Einfluss ist auch nicht ganz unwahrscheinlich da ja bereits hin und wieder die Theorie geäußert wurde das der Täter auch eine Frau sein könnte aufgrund verschiedener Merkmale.
Alles spekulativ und ausschließen sollte man erstmal nichts.
Dennoch halte ich es für das wahrscheinlichste das eine gewisse Gruppendynamik zu diesem Ergebnis geführt hat an dem wir jetzt stehen.
Letztendlich ist eine Kette aber nur so stark wie ihr schwächstes Glied...

Was ich mir immer wieder so denke ist was für unglaubliches Pech Frauke hatte. Generell natürlich in die Schusslinie des Täters geraten zu sein und dann diese unglaubliche schlechte Polizei Arbeit. Auch der Punkt das Frauke an dem Abend im Pub alleine unter "bekannten" war und eben keinen engen Freund an der Seite hatte dessen vollste Loyalität ihr gegolten hätte.
Einfach ein tragischer Fall durch und durch.
Das einzige was einem Hoffnung macht, ist dass es sehr unwahrscheinlich scheint das hier ein fremder Profi oder Serien Killer am Werk war der für immer über alle Berge verschwunden ist.
Ganz im Gegenteil es deutet alles auf einen bzw möglichenerweise sogar eher auf mehrere Täter hin die durchaus aus dem Bekannten oder Freundeskreis von Frauke kommen.
Ganz so wie Frau Liebs es auch von Anfang an vermutet.
Und der Grund warum die Verantwortlichen in diesem Verbrechen noch frei herum laufen ist Glück und nichts anderes.
Glück hält bekanntlich nicht ein Leben lang und irgendwann kommt der Tag da klicken die Handschellen.
Natürlich spielt hier die Zeit in gewisser Weise für den oder die Täter. Auf der anderen Seite spielt die Zeit aber auch gegen sie, da es immer neuere Methoden gibt um Spuren fest zu stellen und in der heutigen Zeit geraten Fälle wie dieser nicht mehr in Vergessenheit, im Gegenteil. Das Internet vergisst nicht und der Druck wächst.

Umso wichtiger alle Zweifel die aktuell zu alten Tatverdächtigen im Raum stehen genau unter die Lupe zu nehmen damit man endlich anfangen kann Dinge wirklich auszuschließen oder eben in entsprechende Richtungen zu ermitteln.

Hierbei werde ich es erstmal belassen und bin auf weitere kuriose Entwicklungen gespannt.

[HHmoin]

@Gast Freiheit

alles kein Problem.. echte Männer weinen nicht..das hatte mir mein Vater schon beigebracht und der Vater meines Vaters hatte es ihm beigebracht.

[Stockinger]

Zero, es gibt einfach nicht ein Teilchen einer Spur, und das wollen die meisten nicht wahrhaben!

Der war gut…

Warum eigentlich so energisch?

[Trodat5203]

Finde nur ich das denkwürdig, dass die Anrufe aufhören, nachdem es einen Zeugen gab?

Finde nur ich das denkwürdig, dass Frauke sich das letzte Mal meldete als die Polizei eine bestimmte Person aufgesucht hatte?

Kannste drehen wie du willst, irgendwas ist immer komisch.

[Zebra]

Wenn Frau Liebs nicht gute Gründe hätte für ihren kürzlichen Auftritt in dem neuen Podcast, dann hätte es diesen Auftritt auch nicht gegeben. Da sie bereits vor einiger Zeit klar gestellt hat das sie erst wieder in die Öffentlichkeit tritt wenn es neue Ermittlungsansätze gibt.

Naja, Isabella erzählte selbst, sie und N seien vor nicht allzu langer Zeit bei Frau Liebs zum Essen eingeladen gewesen. Ich denke, es trifft einen dann schon sehr persönlich, wenn sie N öffentlich (!) auf einmal (wieder) verdächtigt. Kann Anlass genug für sie gewesen sein, sich da angesprochen zu fühlen und sich öffentlich zu äußern.
Vielleicht triggerte das Isabella am meisten und nicht die Äußerungen von toxicfriend.

[DarkMarkDoom]

Naja, Isabella erzählte selbst, sie und N seien vor nicht allzu langer Zeit bei Frau Liebs zum Essen eingeladen gewesen. Ich denke, es trifft einen dann schon sehr persönlich, wenn sie N öffentlich (!) auf einmal (wieder) verdächtigt. Kann Anlass genug für sie gewesen sein, sich da angesprochen zu fühlen und sich öffentlich zu äußern.
Vielleicht triggerte das Isabella am meisten und nicht die Äußerungen von toxicfriend.

Das Treffen zwischen N./I. und Frau Liebs ist schon längere Zeit her, noch vor der Akteneinsicht soweit ich weiß.

[Trodat5203]

Das Treffen zwischen N./I. und Frau Liebs ist schon längere Zeit her, noch vor der Akteneinsicht soweit ich weiß.

2020

[Felix86]

Hallo mal wieder

Die letzen Tage habe ich viel Zeit damit verbracht mich durch die vielen Seiten und Beiträge in diesen Fall zu kämpfen.
Vielen Dank an alle die sich der Aufklärung gewidmet haben und hier bereits viel Zeit in diesen Fall investiert haben.
Natürlich auch besonderen Dank an den Forumsbetreiber, der dass ganze hier möglich macht.

Was mir auf den letzen 100-150 Seiten stark aufgefallen ist das es hier durchaus Menschen gibt die viel Energie dahingehend investieren bestimmte Theorien im Keim zu ersticken.
Davon abgesehen das es eigentlich offensichtlich ist, stellt man sich zunächst die Frage was wohl die Motivation dahinter ist.

Nachdem ich den ersten Beitrag von Isabella gelesen hatte, war mein erster Gedanke eigendlich das es sich dabei kaum um die Isabella handeln wird.
Nach der Verifizierung war mir allerdings klar das hier irgendwer einen Nerv getroffen haben muss, anders ist diese Anmeldung hier kaum zu erklären.
Und selbst wenn man dann erstmal ganz unparteiisch beobachtet wie sich das ganze wohl entwickelt, verstärkt sich der anfängliche Gedanke dann doch unausweichlich.
Vielen Dank an der Stelle an JohnLemon für die Zusammenfassung Isaballas Beiträge auf Seite 1590
Für mich persönlich hat die Art und Weise zu kommunizieren was sehr manipulatives und das ist mir auch schon in der Doku vor vielen Jahren aufgefallen.
Mit dem Hintergrund wissen das sie schon das ein oder andere Mal nicht so ganz ehrlich gewesen sein kann, wie ich in meinem ersten Beitrag vor ein paar Tagen versucht habe deutlich zu machen, ergibt sich da schon ein komisches Bild um es mal vorsichtig auszudrücken.

Wie bereits schonmal erwähnt werde ich hier sicher keine direkten beschuldigen aussprechen. Mein Ziel ist es vielmehr auf die offensichtlichen Gegebenheiten hinzudeuten.
Und völlig offensichtlich stimmt hier etwas nicht.
Die Reaktionen auf den neuen Podcast und bestimmte Beiträge hier im Forum sind genauso ausgefallen wie erwartet.
Mitten ins WespenNest fällt mir dazu ein....


Ich gehe mal davon aus das Frau Liebs oder zumindest das nahe Umfeld über neuste Entwicklungen informiert wird, richtig?
Eigendlich hatte ich gedacht das sie sich nach abschalten der Hinweis Seite wirklich zur Ruhe gesetzt hat.
Aber es sieht doch so aus als wenn ihr das gar nicht möglich ist und bevor dieser Fall nicht aufgeklärt wird gibt es in diesem Fall keine Ruhe. Da bin ich mir mittlerweile sicher.

In einem weiteren Punkt bin ich mir ebenfalls sicher.
Wenn Frau Liebs nicht gute Gründe hätte für ihren kürzlichen Auftritt in dem neuen Podcast, dann hätte es diesen Auftritt auch nicht gegeben. Da sie bereits vor einiger Zeit klar gestellt hat das sie erst wieder in die Öffentlichkeit tritt wenn es neue Ermittlungsansätze gibt.
Sollte es tatsächlich in die angedeutete Richtung gehen muss man schon sagen das es gleich mehrere denkbare Motive und Szenarien in diesem Fall gibt.
Für mich persönlich wäre hier vieles vorstellbar.
Vermutlich aber mehrere Täter und sollte es doch ein Täter sein wären ein oder mehrere Helfer und Ermöglicher denkbar.
Ein Weiblicher Einfluss ist auch nicht ganz unwahrscheinlich da ja bereits hin und wieder die Theorie geäußert wurde das der Täter auch eine Frau sein könnte aufgrund verschiedener Merkmale.
Alles spekulativ und ausschließen sollte man erstmal nichts.
Dennoch halte ich es für das wahrscheinlichste das eine gewisse Gruppendynamik zu diesem Ergebnis geführt hat an dem wir jetzt stehen.
Letztendlich ist eine Kette aber nur so stark wie ihr schwächstes Glied...

Was ich mir immer wieder so denke ist was für unglaubliches Pech Frauke hatte. Generell natürlich in die Schusslinie des Täters geraten zu sein und dann diese unglaubliche schlechte Polizei Arbeit. Auch der Punkt das Frauke an dem Abend im Pub alleine unter "bekannten" war und eben keinen engen Freund an der Seite hatte dessen vollste Loyalität ihr gegolten hätte.
Einfach ein tragischer Fall durch und durch.
Das einzige was einem Hoffnung macht, ist dass es sehr unwahrscheinlich scheint das hier ein fremder Profi oder Serien Killer am Werk war der für immer über alle Berge verschwunden ist.
Ganz im Gegenteil es deutet alles auf einen bzw möglichenerweise sogar eher auf mehrere Täter hin die durchaus aus dem Bekannten oder Freundeskreis von Frauke kommen.
Ganz so wie Frau Liebs es auch von Anfang an vermutet.
Und der Grund warum die Verantwortlichen in diesem Verbrechen noch frei herum laufen ist Glück und nichts anderes.
Glück hält bekanntlich nicht ein Leben lang und irgendwann kommt der Tag da klicken die Handschellen.
Natürlich spielt hier die Zeit in gewisser Weise für den oder die Täter. Auf der anderen Seite spielt die Zeit aber auch gegen sie, da es immer neuere Methoden gibt um Spuren fest zu stellen und in der heutigen Zeit geraten Fälle wie dieser nicht mehr in Vergessenheit, im Gegenteil. Das Internet vergisst nicht und der Druck wächst.

Umso wichtiger alle Zweifel die aktuell zu alten Tatverdächtigen im Raum stehen genau unter die Lupe zu nehmen damit man endlich anfangen kann Dinge wirklich auszuschließen oder eben in entsprechende Richtungen zu ermitteln.

Hierbei werde ich es erstmal belassen und bin auf weitere kuriose Entwicklungen gespannt.

Sehe ich ähnlich. Schön geschrieben.

[Zebra]

Das Treffen zwischen N./I. und Frau Liebs ist schon längere Zeit her, noch vor der Akteneinsicht soweit ich weiß.

Ja, aber der Podcast und ihre Äußerungen dort waren ja erst vor wenigen Wochen.
Aus I.s Sicht könnte es jetzt wie ein Verrat sein - an ihr und N. Vielleicht hätte sie sich umgekehrt gewünscht, dass Frau Liebs mit I und N das Gespräch sucht oder auf privater Ebene Fragen stellt.

Frau Liebs unterstellt ja auch damit auch ihr indirekt, gelogen zu haben. Die beiden wirken ja wie ein Doppelpack, verdächtigt sie einen, verdächtigt sie den Anderen gleich mit.

[DarkMarkDoom]

Finde nur ich das denkwürdig, dass Frauke sich das letzte Mal meldete als die Polizei eine bestimmte Person aufgesucht hatte?

Kannste drehen wie du willst, irgendwas ist immer komisch.

Hierzu mal eine Frage, ich habe da zwei verschiedene Informationen:
Wurde besagte Person am Montag erstmalig befragt (Tag ohne Anruf), oder am Dienstag (letzter Anruf)?

[DarkMarkDoom]

Ja, aber der Podcast und ihre Äußerungen dort waren ja erst vor wenigen Wochen.
Aus I.s Sicht könnte es jetzt wie ein Verrat sein - an ihr und N. Vielleicht hätte sie sich umgekehrt gewünscht, dass Frau Liebs mit I und N das Gespräch sucht oder auf privater Ebene Fragen stellt.

Frau Liebs unterstellt ja auch damit auch ihr indirekt, gelogen zu haben. Die beiden wirken ja wie ein Doppelpack, verdächtigt sie einen, verdächtigt sie den Anderen gleich mit.

Mich interessiert, ob die beiden bereits vor dem Podcast wussten, dass Frau Liebs einen Detektiv beauftragte um N zu oberservieren. Mir stellt sich ebenfalls die Frage, ob die Polizei sich ohne diese Maßnahmen überhaupt mit N befasst hätte. Auf mich wird der Eindruck erweckt, dass die meisten Ermittlungen (auch gegen die Jungs aus Asseln) ausschließlich auf Frau Liebs Initiative beruhen.

[Nuschka]

2020

Vorletztes Jahr, also 2024. Frühstück bei Frau Liebs, gemeinsam mit Karen. Gab es evtl. mehrere Treffen?

[Gast]

Ja, aber der Podcast und ihre Äußerungen dort waren ja erst vor wenigen Wochen.
Aus I.s Sicht könnte es jetzt wie ein Verrat sein - an ihr und N. Vielleicht hätte sie sich umgekehrt gewünscht, dass Frau Liebs mit I und N das Gespräch sucht oder auf privater Ebene Fragen stellt.

Frau Liebs unterstellt ja auch damit auch ihr indirekt, gelogen zu haben. Die beiden wirken ja wie ein Doppelpack, verdächtigt sie einen, verdächtigt sie den Anderen gleich mit.

macht sie...

soll die... liebe bella... endlich mal sagen... warum sie... N. gleich am... mittwochmorgen schon... angerufen hat...

soll die... liebe bella... endlich mal sagen... wie genau... das jetzt... N. gleich am... mit der... fahrgemeinschaft war...

soll die... liebe bella... endlich mal sagen... warum sie... sich so krass... verändert hat... nachdem Frauke... VERSCHWUNDEN WAR...

@Isabella2026 die zeit... LÄUFT..! und es ist... ein countdown..!

[ocram84]

Vorletztes Jahr, also 2024. Frühstück bei Frau Liebs, gemeinsam mit Karen. Gab es evtl. mehrere Treffen?

Da wurde mit neuem Hintergrundwissen die nonverbale Reaktion gecheckt.