MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[Jeanne]

Danke, womit wir wieder in der Realität angelangt sind.

Danke auch von mir für die Erdung.
Der Psychologe sagte, G hätte es abgelehnt, mit Medikamenten behandelt zu werden. Und zu Adi sagte die, dass sie in Bützow Medikamente nehmen muss, damit sie überhaupt schlafen kann. Nix mit Zwangsbehandlzng.

[Gastikus]

Sommerpausen Bonus Episode #2: Hokus Pokus Medicus Kaffee Klatsch im HET, ohne Relevanz zum Mordfall oder Prozess

Spoiler

Wenn sie während der Tat unter dem Einfluss von Alkohol, Kokain, Amphetamin etc. stand wäre dies durchaus relevant.
Ob und was sie sich jetzt an Medis reinpfeift ist komplett egal. Der Beginn dieses Themas implizierte von Anfang an, dass es niemanden weiterbringt, der Gerechtigkeit und Wahrheit für Fabian näher zu kommen.

FIN

[Sronson]

Dass Gina ungewöhnlich still für „ihre Verhältnisse“ ist, liegt ja vermutlich auch daran das sie zwangsweise in Haft starke Medikamente einnehmen muss.
Ich frage mich schon die ganze Zeit warum das eigentlich verordnet wurde bei einem Menschen der (?)die Medikamente abgelehnt hat? Was soll das bringen?

Gina sagt sie würde gezwungen Medikamente zu nehmen.

Mir fehlt nach wie vor der Beleg, dass Gina gegen ihren Willen medikamentös behandelt wird. Kannst du bitte eine belastbare Quelle nachreichen?

Zwangsmedikation stellt einen schweren Eingriff in das Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit (Art. 2 GG) dar und ist rechtlich streng geregelt. Die medikamentöse Zwangsmedikation einer Angeklagten setzt meines Wissens zudem die Einbindung eines Verteidigers voraus. Wieso sollten Herr Ohm & Herr Löcker zugestimmt haben, dass ihre Mandantin gegen ihren Willen medikamentös behandelt wird?

Hat jemand Zugriff auf den Artikel „Psychiatrie im Strafverfahren. Zwangsmedikation einer Angeklagten – nur mit Anwalt“?

Vermutungen und Meinungen helfen uns allen hier (wie immer) wenig weiter, da auch (?) in diesem Fall niemand von uns dabei ist/war.

Zuerst einmal wäre es wichtig, Vermutungen &
Meinungen deutlich als solche zu kennzeichnen, anstatt sie als Fakten darzustellen, denn das ist die Grundlage für eine faire Diskussion.

[Hat sich mit dem Beitrag von @Jeanne überschnitten - Viel Lärm um nichts…]

[Heckengäu]

Zu Medikamenten: Die Aussage stammt von Gina selbst. Am Donnerstag wurden Überwachungsvideos respektive Audios im Gericht abgespielt.
G. und Besucher M. unterhielten sich über ihre Situation. Sie sagte wörtlich dass sie mehrere Schlaftabletten nehmen müsse um Schlafen zu können.
M. bestätigte dass es bei ihm genau so sei (Er stimmt ja grundsätzlich fast in allem zu. Ausser beim Schlittenfahren).
Alles nachzulesen in den Tickern vom Donnerstag 9.7. mit den entsprechenden Suchworten

[Heckengäu]

Könntest du bitte den Link ergänzen, dem du dieses Zitat entnommen hast?

„Das Gericht prüft nicht, ob ein Angeklagter unschuldig ist. Es prüft nur, ob er schuldig ist.”

H. E. Mueller, Regensburger Strafrechts-Professor

Ehrlich gesagt finde ich das einfach nur logisch. Wenn man eine Unschuld vermutet, ist der “Job” eines Gerichts ja, dass diese Vermutung (überzeugend) zu widerlegen ist oder eben freizusprechen ist. Klingt einfach ist es aber nicht, daher ja der link wäre interessant

Ich habe gewühlt wie ein Maulwurf: Es ist nicht zu finden. Es wird zwar gerne zitiert, z. B. nach dem Freispruch von Kachelmann.
Aber eine Quelle vom Professor lässt sich im Netz nicht finden. Es wird in einem Buch stehen oder einem seiner Artikel die er in Vielzahl verfasst.

Auf seinem Blog auch nicht.
Da ist seine Meinung zu den Neuen Zahlen zur Kriminalitätsstatistik sehr differenziert zu den Aussagen von Polizei, Medien, Politik.
Lesenswert. Auch zu finden der Skandal über Folterähnliche Übergriffe in der JVA Augsburg auf den eine Anstaltsärztin 2023 per Maul an das Bayr. Justizministerium aufmerkasam gemacht hatte. Und nichts passierte.

Blog von Prof. Dr. Henning Ernst Müller, Uni Regensburg
https://www.strafrecht-und-kriminologie.de/?p=348

[Kalle]

Mal wieder ein kleiner Zwischeneinwurf Psychopathie Checkliste:

15. Verantwortungslosigkeit

Ich bin nun der Meinung - dieser Aspekt ist kaum begründbar. Gerade die Schilderungen der AWO Mitarbeiterin haben mich dazu bewogen ihr das nicht zuzuschreiben.

[Anna17]

Hallo Anna,

keine Ahnung, ob es mehre Möglichkeiten gibt, dies umzusetzen.

Möchte ich in einem einzelnen Post auf mehrere Beiträge verschiedener Threadteilnehmer antworten, so kopiere ich zunächst die jeweiligen Zitate und füge sie untereinander in eine separate Datei ein (am iPhone in „Notizen“). Anschließend schreibe ich meine Kommentare direkt unter die entsprechenden Zitate. Wenn alle Antworten fertig sind, kopiere ich den gesamten Beitrag und füge ihn als Post in den Thread ein.

Oder meinst du etwas anderes?

Genau dies . Vielen Dank, liebe Sronson. Werde entsprechend Deiner Anleitung angehen u. versuchen.

[Anna17]

Wurde offiziell bestätigt, dass die Angeklagte an den Sitzungstagen unter dem Einfluss von Beruhigungsmitteln steht, oder handelt es sich dabei lediglich um eine Annahme?…

So hat Focus am 09.07.2026 um
15:30 Uhr berichtet:

« Sie berichtet Matthias R., dass sie mehrere Schlaftabletten am Tag nehmen müsse und Medikamente gegen ihre Panikattacken bekomme, um ruhig zu bleiben. »

[Turmfalke23]

Das Zitat gibt tatsächlich.
Der Strafrechts-Professor muss es ja wissen

● „Das Gericht prüft nicht, ob ein Angeklagter unschuldig ist. Es prüft nur, ob er schuldig ist.”
Henning Ernst Mueller, Regensburger Strafrechts-Professor

Die Urteilsverkündung: Der Richter sagt die alles entscheidenden Worte: „Der Angeklagte J. K. wird freigesprochen.“ Wie passt das zusammen ?

https://www.bild.de/news/inland/joerg-k ... .bild.html

[Jeanne]

Das Zitat gibt tatsächlich.
Der Strafrechts-Professor muss es ja wissen



Die Urteilsverkündung: Der Richter sagt die alles entscheidenden Worte: „Der Angeklagte J. K. wird freigesprochen.“ Wie passt das zusammen ?

https://www.bild.de/news/inland/joerg-k ... .bild.html

Indem die Schuld von JK nicht zweifelsfrei bewiesen werden konnte. Also Freispruch. Oder?

[Anna17]

Ein möglicher Grund könnte die (erneute?) Inbrandsetzung des Leichnams nach der Berührung durch Christian D. gewesen sein. Diese könnte mit dem Ziel erfolgt sein, Spuren zu vernichten.

Eine durchaus sehr interessante Überlegung. Gibt es hierzu eine entsprechende Quelle od. einen Hinweis, der Dich zu einer solchen Vermutung veranlasst haben könnte? (Äh… sorry bitte als Scherz verstehen.)

[Joris25]

Die Urteilsverkündung: Der Richter sagt die alles entscheidenden Worte: „Der Angeklagte J. K. wird freigesprochen.“ Wie passt das zusammen ?
https://www.bild.de/news/inland/joerg-k ... .bild.html

Heftig.

"Der Vorsitzende Richter betonte zugleich, der Freispruch bedeute nicht, dass das Gericht von Kachelmanns Unschuld oder einer Falschbeschuldigung überzeugt sei..." #welt

Im Anschluss verklagte er noch einige Medien (u.A. Bild) wegen Verletzung seiner Persönlichkeitsrechte und hatte rechtskräftigen Anspruch auf eine mittlere 6-stellige Summe.

[Gastleser]

[…..]
Hat jemand Zugriff auf den Artikel „Psychiatrie im Strafverfahren. Zwangsmedikation einer Angeklagten – nur mit Anwalt“?

[…..] @Jeanne […..]]

#8 !


^^^^^^


„….. Der Eingriff in die körperliche Unversehrtheit und das Selbstbestimmungsrecht bedinge u.a., dass hohe Anforderungen an den Erhalt des effektiven Rechtsschutzes des Betroffenen zu stellen seien.
[…..]
Wegen der fehlenden Beteiligung eines Verteidigers und der unzureichenden Sachaufklärung hat das OLG den Beschluss aufgehoben und das Verfahren an die Strafkammer zur möglichst raschen Anhörung im Beisein eines forensischen Sachverständigen zurückverwiesen. …..“
https://www.jura.cc/rechtstipps/entsche ... ehandlung/

Zum Gutachter, seinen erlaubten Quellen und wer bereits untersucht hat:

[…..]
Gespräch am Rande:

Dr. med. Peter Keiper und die zulässigen Quellen für sein Gutachten

Triggerwarnung
Die BeBu Uncut & Short

Spoiler

Talente fördern
0min45s ff
https://www.youtube.com/shorts/vt25RuADnsg

[…..]

[Heckengäu]

Ein möglicher Grund könnte die (erneute?) Inbrandsetzung des Leichnams nach der Berührung durch Christian D. gewesen sein. Diese könnte mit dem Ziel erfolgt sein, Spuren zu vernichten.

Christian D. hat Fabians Leichnam mit einem Finger kurz 1 x berührt. Mit Sicherheit wurde der verbrannte, verstümmelte Körper nicht auf Fingerabdrücke untersucht. Das ist für mich nicht vorstellbar. Man kann keine Klebefolien von einem verbrannten Körper abnehmen. Auch gab es keine 2. Inbrandsetzung. Das hätte man mutmasslich ermitteln können.

[Heckengäu]

Mal wieder ein kleiner Zwischeneinwurf Psychopathie Checkliste:

15. Verantwortungslosigkeit

Ich bin nun der Meinung - dieser Aspekt ist kaum begründbar. Gerade die Schilderungen der AWO Mitarbeiterin haben mich dazu bewogen ihr das nicht zuzuschreiben.

Die AWO Mitarbeiterin wurde als sehr Mütterlicher Typ beschrieben. Es ist ihr vieles entgangen wie G. H. sie hintergangen hat.
Beispielsweisde hat sie die Nichtwahrnehmung des Termins damit entschuldigt, wenn Kinder krank sind dass dann die Mutter das vergisst und auch nicht im Vorfeld absagen könne. Sie wandte sich an diese Miarbeiterin vor allem mit Problemen im Zusammenhang mit ihrem Sohn. Sie hat sicher auch manches beschönigt um sie in einem besseren Licht darzustellen. Weil sie G. H, bereits als Kind und Schülerin kannte und somit über einen langen Zeitraum. Von Mobbing und den ganzen Greuelgeschichten die ihr widerfahren sein sollen wusste die Frau nichts.

Da kann man sie nicht pauschal von einer Verantwortungslosigkeit freisprechen. Verantwortungslos war, mit ihrem Sohn im Alter von 10 Monaten in einer Rückenkraxe oder einem Wickeltuch über ein Feld zu galoppieren. Da wird es sonst noch weitere Vorkommnisse gegeben haben die nicht bekannt sind. Ausser einem, als ein Kind einer Nachbarin durch das Eis eines kleinen Wasserloch im Garten brach weil die Aufsichtsperson kurz davor einfach zum Tanken gefahren war. Ausserdem hat keine der Nachbarinnen je gesehen dass sie ihren Sohn einfach mal in die Arme nahm und Zuneigung zeigte.

G. H. war aber in Güstrow zur Uhrzeit des Termin. Die Erklärung dass sie die Bankkarte der Grosseltern vergessen hätte und darum wieder zurück musste ist zwischenzeitlich im Lügensumpf entschwunden. Festgehalten wurde jedoch das wesentliche, dass sie in der Nähe der Wohnung von D. und F. L.geparkt hatte und das Missfallen eines älteren Mannes erregte, weil sie 2 Parkplätze mit ihrem Feldwegpanzer belegte.

Vermutet wird dass sie Fabian gezielt begegnet ist und ihn mit einer seltenen Möglichkeit einer Tierbeobachtung (als Beispiel) beeinflusste und das nur am nächsten Tag möglich wäre. So fühlte er sich an diesem Tag nicht in der Lage in die Schule zu gehen und wurde zur vereinbarten Zeit abgeholt. Schweriner Strasse rein und 9 min später Schweriner Strasse raus: Das ist ein Zeitfenster nur für eine Abholung von jemand der pünktlich bereit stand.

[Gastleser]

[…..]
Mit Sicherheit wurde der verbrannte, verstümmelte nicht auf Fingerabdrücke untersucht. Das ist für mich nicht vorstellbar.
[…..]
mutmasslich ermitteln können.[…..]

Stimmt, es soll keine Ermittlungsfehler gegeben haben.

Auf poröser Oberfläche, nach dem möglicherweise zweiten Treffen Brand noch einfacher nachweisbar, aufgrund der Russablagerungen.

Mutmaßlich:

„….. There are many indicators of arson;

multiple seats of fire,

use of accelerant,

forced entry, fraudulent documents, unusual fire development, unusual positioning of fire and the removal of sentimental items. Often DNA and fingerprints are most likely to be destroyed at the origin of a fire where the temperature is greatest. However, studies have shown that saliva and fingerprints can be recovered from gasoline-petrol bombs after explosion. Emphasising, that every scene will be exposed to different media and environments and therefore all areas of a scene should be considered for evidence recovery. In particular items likely to be in contact with the perpetrator and points of entry and exit. …..
[…..]
For both porous and non-porous surfaces light brushing is primarily used as a quick and easy method to remove excess soot.On non-porous surfaces that are smooth, lifting tape would then be used, followed by either the eraser for fingerprints baked on or sodium hydroxide (detrimental to DNA) if the soot deposition is heavy. If the surface is textured then the Mikrosil technique would be used. If a large area was to be covered, liquid latex would also be used.18 …..“

DNA and fingerprint recovery from an arson scene

Andrew O’Hagan, Rebecca Calder, 2020
Nottingham Trent University United Kingdom
https://medcraveonline.com/FRCIJ/dna-an ... scene.html

Ein 2. Brandgeschehen hätte man mutmaßlich ermitteln können? Worauf basiert diese Mutmaßung?
https://api.pageplace.de/preview/DT0400 ... 195055.pdf

[seppel]

" Wochenlange Ruhe! Der Grund für die Pause im Fall Fabian aus Güstrow "

160726002.jpg (133.07 KiB) 1113 mal betrachtet

Quelle (Text & Bild):
https://www.berliner-kurier.de/panorama ... i.10201555

[Maria]

Often DNA and fingerprints are most likely to be destroyed at the origin of a fire [...]

Ein 2. Brandgeschehen hätte man mutmaßlich ermitteln können? Worauf basiert diese Mutmaßung?

Die Überlegung bezüglich eines zweiten Brandgeschehen hat Sronson gestern gegen 16:22 in einem Beitrag angestellt. viewtopic.php?p=354925#p354925
Es ging in dem Kontext meine
ich darum, dass keine Spuren Christian Ds an der Leiche selbst gefunden wurden.
Wenn es so gewesen wäre hätte das im Anschluss an den Tümpelsuch mit Christian D. sein müssen.

Ich denke mir die Aussage Christian Ds bezüglich des Anfassen von Fabian sollte früh da gewesen sein, weil Heike M.ihre Aussage bereits am 14.10.2025 gemacht hat. Warum sollten trotz dieser Aussage keine Fingerabdrücke genommen worden sein? Oder war Fabian bereits beerdigt, als Christian D vernommen wurde?

[Heckengäu]

" Wochenlange Ruhe! Der Grund für die Pause im Fall Fabian aus Güstrow "
160726002.jpg
Quelle (Text & Bild):
https://www.berliner-kurier.de/panorama ... i.10201555

Die Quelle ist das Video aus der blümeranten Serie "Jens fragt nach" ab 3:16 min (voreingestellter Start ab genau da)

https://youtu.be/DNxdfSdEDOw?si=lMgYAtLMgjsQZQYj&t=196

[Turmfalke23]

Was ist denn in Deutschland nicht geregelt ? Dazu gehört auch die Strafprozessordnung.

Eine Hauptverhandlung darf auch bis zu einem Monat unterbrochen werden, wenn sie davor jeweils an mindestens zehn Tagen stattgefunden hat, was im Fall Fabian ja gegeben ist.

Nachzulesen hier: Strafprozeßordnung (StPO)
§ 229 Höchstdauer einer Unterbrechung !

https://www.gesetze-im-internet.de/stpo/__229.html