AKTENZEICHEN XY ... UNGELÖST - Diskussion

[Assis]

Die GPS-Daten von Herrn P. Navigationssystem könnten vieles erklären, schließen aber nicht alle Szenarien aus.

Dies sind Spekulationen, aber ich vermute, dass Herr P sich mit einem anderen Boot getroffen hat, um Drogen gegen Bezahlung entgegenzunehmen.

Mein Szenario. Anscheinend näherten sich die Drogenhändler dem Treffpunkt mit ihrem Boot aus nördlicher Richtung. Herr P, der von Süden kam, ging zunächst längsseits an Backbord. Um die Transaktion außer Sichtweite des Ufers durchzuführen (meiner Meinung nach muss das Drogenboot daher groß genug gewesen sein – etwa so groß wie ein Trawler, um die Transaktion zu verbergen), kreuzte er dann vor den Bug dem Drogenboot (könnte es sein, dass Herr P. via den Bug nach Steuerbord steuerte, weil das andere Schiff etwas hinter sich herzog?) und führte dort, an Steuerbord, ein Achtermanöver durch, sodass beide Boote mit ihren Bugen in dieselbe Richtung zeigten. Außerdem vermute ich, dass beide Boote langsam weiterführen, während sie nebeneinander lagen.

Auch dies ist reine Spekulation; aber die GPS-Daten können schnell eindeutig belegen, ob es sich tatsächlich um ein Treffen mit einem anderen Boot handelte, für das Herr P. diese Manöver durchführte. Man könnte meiner Meinung nach anhand der GPS-Daten sogar die Breite des Drogenbootes grob berechnen. Auch deutet das Absichtliche an Steuerbord, aus Sichtweite potenzieller Zeugen am Ufer, durchfuhren eine möglichen 'Ripdeals' auf eine geplante Tat hin.

Ich vermute, dass Herr P. kurz nach dem Anlegen an Steuerbord an das Drogenboot ermordet wurde. Nachdem die Leiche beschwert worden war, wurde sie kurze Zeit später über Bord geworfen. Das Drogenboot verließ den Tatort mit Herrn P.s Boot längsseits, und hat in einiger Entfernung vom Tatort die Festmacherleinen gelöst. Laut GPS-Daten könnte dies an dem Punkt geschehen sein, an dem Herr P.s Boot nach den Manövern wieder geradeaus fuhr, bevor es zu kreisen begann.

[Assis]

Rendez_vous.jpg (89.32 KiB) 1138 mal betrachtet

So stelle ich mir den Ablauf vor.

Es ist mMn nahezu ausgeschlossen, dass sich das Drogenschiff zum Zeitpunkt der Suchaktion nicht mehr im Suchgebiet befand!!!

[Heckengäu]

Verwicklung in eine Drogenübergabe?

Eine Theorie ist, dass Procopius auf der Nordsee Drogen einsammelte. Ob es zufällig dazu kam oder er in derartige Geschäfte verwickelt war, ist offen. Staatsanwalt Roman Mulke berichtete in der Sendung, dass größere Schiffe vor der Elbmündung regelmäßig Päckchen abwerfen, die kleinere Schiffe dann einsammeln. Insbesondere schnelle Schlauchboote seien dazu geeignet. Hier kam es möglicherweise zu einer Auseinandersetzung.

Das ist der springende Punkt. Es sind alles Theorien, die auf dem bekannten Geschehen basieren, freie Interpretation.
Es ist bekannt dass Her P. um 8:41 ablegte und Elbawärts bis tief in die Nordsee fuhr. Das Ziel muss ihm bekannt gewesen sein.
Es sind mehr als 100 Km vom Startpunkt ab und ca 7 Stunden Fahrt - für angeblichen Motortest.
Seltsam ist die ungeheure Grösse der Schäkel. Sicher belastbar mit 50 Tonnen, also aus einem Hafen oder Kümo oder Fischfangboot stammend.

Ich sehe da eher Hinweise für eine Auseinadersetzung: "Fischen in fremdem Revier". Herr P. erhielt einen Tipp dass an einem bestimmten Tag und Stunde auf Position Soundso etwas aufzusammeln wäre - um ihm eine Falle zu stellen und ihn zu töten und damit kompromisslos auszuschalten.
Kiez-Stil. Das 2. Boot fuhr selbstverständlich ohne Tracker (Wie Malaysia-Airlines-Flug MH370) und war längst auf und davon, als die Suchaktion startete.
https://www.ndr.de/nachrichten/schleswi ... y-108.html

Zeugenaufruf: Dutzende Hinweise eingegangen

Die Kriminalpolizei hofft nun, dass sich neue Zeugen melden, die damals etwas im Bereich zwischen Grünendeich und der Elbmündung beobachtet haben. Nach der Sendung standen die acht dafür eingerichteten Telefone in der Flensburger Polizeidirektion kaum still. Bis Donnerstagvormittag meldeten sich rund 50 Anrufer. Viele bezogen sich auf die spezielle Form der Schäkel. "Darüber hinaus hat sich auch eine Person aus dem unmittelbaren Umfeld des Opfers gemeldet, welche interessante Hinweise geben konnte," berichtet Polizeisprecher Jan Krüger. Ein Vernehmungstermin sei bereits vereinbart.

Die Sendung war vor 5 Tagen am 8. d. M. In dieser Woche könnten weitere Erkenntnisse an die Presse gegeben werden.

Da ist schon etwas von der MoPo von heute:
Toter Speedboot-Kapitän aus Hamburg: Ein Manöver machte die Ermittler misstrauisch
Na ja, nichts neues, nur "wiedergekäut". Die Infos durch Zeugen müssen erst gesammelt und aufgearbeitet werden.

[Hbs900]

Hbs. NACHTRAG Roswitha Herr aus knesebeck bei Gifhorn
Wird langjährig vermisst.
Ich glaube das es roswitha in ihrem Friseurgeschaeft in Bad bevensen ohne Kollegen seelisch auch nicht besser ging als in ihrem Wohnmobil auf der b 214 naehe uetze. U. Sie weiter einsam blieb...U. so ein Druckgefühl hatte. ..tiefe trauer
Sie hatte mir erzählt das ihrx Sohn nachdem sie Wolfenbüttel verließ dort zurueck blieb u.. alleine aufwuchs.
Er machte eine Ausbildung als Handwerker..
Brach diese aber heimlich ab und nachdem er seinen er seinen Führerschein bestanden hatte....hatte er seine mutter gefragt; ob sie ihm einen amerik. Sportwagen gebraucht u. Mit kleinen Mängel kaufen könnte. ....sie hatte ihm ein gebrauchtes Fahrzeug versprochen.
Als er dieses Fahrzeug mit seiner Mutters Geld selber erwerben konnte xxxx war er glücklich...forderte aber immer wieder Geld nachschlaege von seiner Mutter für notwendige reperaturen.
Eines Tages erhielt sie einen Anruf...ihr Sohn war im Drogenrausch U.. zusätzlich alkoholisiert gegen einen Baum gefahren u Verstarb.
Ich weiß noch wie heute...sie wollte von ihrem Job wegkommen U. Ein friseurgeschaeft eröffnen .und.endlich nette gespraeche mit Kundinnen zu führen ...
.
Sie meinte ich fahre auch ein schönes Auto u. Kenne mich wohl mit Fahrzeugen besser aus als.aie
Sie war der Meinung...sie hatte wohl zuviel Geld für einen älteren Ford Mustang an ihren sohn bezahlt.
Ich kaufte dann die daz kfz gebrauchtwagen zeitung daz u. Als ich mal wieder dort war Blätterten wir das Heft gemeinsam durch u. Schauten nach den wenigen Mustang fahrzeugen die dort angeboten wurden....ich hab es mir doch gedacht..sagte sie...ich hatte ihm zuviel Geld für die Anschaffung gegeben..
Jetzt geht es mir richtig schlecht....sagte sie.
Und das in der Zeit wo meine Geschäfte auch schlechter laufen.

Weil die maenner jüngere Frauen für ein Treffen suchten..

Vielleicht hat sie damals einen alten Bekannten aus ihrem alten Wohnort gebeten.....sie zu einem geeigneten Selbstmord Platz z.b. im Vorharz zu fahren..

Somit schließe ich nicht aus...das sie einen alten bekannten in Wolfenbüttel traf..der sie zu so einen place
Für Geld fuhr u. Anschliessend ihr Fahrzeug auf dem Krankenhaus parkplatz in Wolfenbüttel anstellte.

Den Friseur Salon hatte sie nur 1bis 2jahre...ihren Job machte sie zuvor wohl Jahre lang u Verdiente nicht schlecht ..geschätzt ca 4000dm je Monat Cash.
Der Friseursalon dürfte nach Abgabe von Steuern wesentlich weniger abgeworfen haben...

Theorie 2... sie mietete eine 3zimmer Wohnung einsam u. Versteckt gelegen an u. Vermietete 3zi. Einzel an jün6gere e6x Kollegin die auch nicht mehr im Camping Bus an der bundesstr
Anschaffen wollte.
Vielleicht hätte sie so einen allround talent gefunden der die
Modernisierte. Gebrauchte Möbel U. Bilder U. Abgedunkelte Jalousien besorgte U. Einbaute usw.

So einem Mann hätte sie genügend Bargeld im voraus anvertrauen müssen
Das er anders einsetzte als sie krank wurde vor Weihnachten.
Als sie den Fortschritt der arbeiten sehen wollte... bekam er U. Auch sie Kopfschmerzen U. Sie wurde laut
U. Drohte mit anzeige.......da brachte der Unbekannte Mann die nur 1.54m große Frau um......U. schaffte die Leiche mit seinem alten Transport Handwerker Fahrzeug in eine der vielen waldgebiete dort.
Ihr Fahrzeug verbrachte sie zum Krankenhaus parkplatz

WARUM kam ich auf diese Theorie.
Sie kaufte zuviele BETTWAESChE als privat Person an dem Tag ihres Verschwindens bei der Metro in Braunschweig ein....
So könnte es gewesen sein....Wohnung im Bereich brSunschweig ..Wolfenbüttel

Vielleicht war auch der vermieter der Allrounder.
Auf jeden Fall ging es um Schwarzgeld
Roswitha wollte zusätzliche Einnahmen erwirtschaften...nur kassieren u. Nicht mehr mit ihrem Körper Gelder selber dreien

Ob alles so war weiß ich nicht....Theorien
Aber irgendwo muss sie ja verblieben sein.
We haben ich sie in Erinnerung...klein : gebraeunt: Haare mehr CH
Modisch gekleidet
Pumps auch bei kälteren Wette ohne Strumpfhose....da braune Solarium Beine.
Recht nett..gespraechig
.
Trank so gut wie keinen Alkohol.
Warum hielt er Ehemann nicht viel von ihren Freizeitwünschen
Er war auch mal nur Besucher
Er wusste...wie sie ihre Freizeit gestaltete...das akzeptierte er wohl nicht mehr.
Theorie 3
Streit mit ihr. ...

Ich tippe auf die Theorie 2

Fazit....das der Allrounder ganz unbekannt blieb glaube ich nicht.
.

[gast rocks]

Hallo Hbs,

https://www.zdf.de/video/dokus/true-cri ... -crime-100

Meinst du diesen Fall?

Bei der warst du Kunde im Lovemobil?
Sie wäre heute 79.

Und wieder wurde ein Auto vor einer Klinik abgestellt.

Wurde jemals in den Medien berichtet, dass sie anschaffen ging?

[Heckengäu]

Nichts wesentliches Neues...

Spoiler

Geschmackloses Firmenemblem - hat grosse Ähnlichkeit mit dem Ermordeten Selfmademan
https://www.rib-piraten.de/wp-content/u ... aten_3.pdf
Währendessen fahren die Luftgefüllten Boote unverdrossen weiter, geführt von der Ex-Freundin oder Ex-Partnerin
https://www.rib-piraten.de/de/

15.04.2026 | 17:13
Der Stand der Ermittlungen

Eine Woche nach "Aktenzeichen XY... Ungelöst": Welche Hinweise sich im Todesfall eines Geschäftsmanns in Hamburg und zum Überfall auf einen Discounter in Bielefeld ergeben haben.

https://www.zdfheute.de/panorama/krimin ... l-100.html

[Gast]

Hall Rocks..
Darüber wurde nie berichtet.
Sie stand in einem weissen Wohnmobil wohl mehrere Jahre. ??..in einem seitenweg
Wenn du von uetze nach Gifhorn fährst..kommst du an die Kreuzung...links nach Celle..rechts nach Braunschweig....geradeaus nach gifhorn.
Ich kam von uetze Naturgebiet irenensee.wo ich gerne mit dem Hund hinfuhr..
Spazieren gehen um den See..ball spielen..parken in der Natur...meine Angebote ausarbeiten.
..vielleicht 12km weiter stand sie..Kreuzung Richtung Braunschweig abbiegen..
Nach Parkplatz an der Straße 1.weg. rechts.
Sie trug keine Brille..war gut gebraeunt ..Haare waren bräunlicher...gut gekleidet U. Bot auch Fusserotik ohne Gummi an..ich lachte 35dm..keine aidsgefahr....ein bisschen oben auch fummeln..war mir der Spaß wert....meine Liga Druck abbauen u. Wieder Weiter arbeiten...vielleicht 10 Besuche in 2jahren ....sie war auch recht nett u. Gespraechig...hatte ungepflegte Männer satt...die sie billig für perverse Wünsche wenn möglich ohne Gummi buchen wollten...
Nach dem motto...alte sei froh. Das noch jemand bei dir anhält.
Sie fragte mal......und was machst du so..ich erzählte ihr...immer viele Arbeiten ansehen U. Speichern..Angebote..Rechnungen vorarbeiten U...viel telefonieren..
Nachdem ich ein paar Mal dahin fuhr......trank sie abschließend noch einen Sekt mit mir...und sagte...sie hört hier auf...sie hält die vielen blöden Kunden nicht mehr im Kopf aus......nachdem das mit ihrem Sohn tödlicher Unfall im geschw. U. Drogenrausch gegen einen baum passiert war.......sie hat keine Lust mehr...die Kunden suchen jüngere Frauen.
Geld hatte sie genug verdient.
Sie erzählte von einem eigenen Friseursalon. Traumjob..... den sie herrichten lassen muss..der Ort ein Bad Ort kannte ich nicht... knesebeck auch nicht....dort wohnte sie mit ihrem Mann...da könnte man uebernachten....und dort im Haus müsste auch einiges gemacht werden....
Weil sie ihren guten U. Netten Kunden die Möglichkeit gibt..sie anrufen...U. im eventuell im Salon Aufenthaltsraum zu besuchen..oder zu Hause.
Was sagt dein Mann dazu.?
Es ist eine Zweck Ehe...der Mann war Mal ein netter Kunde im mobil ......das Geld habe ich gespart.
Darum entscheide ich alleine.
Ich hatte ihr gesagt...für mich alles nicht interessant.
Ich besuche auch keine Frauen in Wohnungen.
Ich führe keine renov. Arbeiten selber aus.....wollte sie Teil wohl verrechnen. !!!
Ganz unfreundlich wollte ich aber nicht sein....ich könnte mir alle zusammen mit dir ansehen...
Zu Hause u. Im zukünftigen Laden alles ansehen U. Wünsche erfassen ...U. alles ausrechnen
U. Angebote anfertigen......als Grundlage zum Vergleich für spätere andere Angebote.
Kosten ca. 200dm.
Das kam aber für sie nicht in Frage.
Sie suchte einen nebenbei renovierter...für Haus u. Geschäft...der bei in dem Zeitraum auch bei ihr wohnen konnte.. am besten jemand mit Transport Fahrzeug...um auch renov. Material u. Werkzeuge..Leitern transportieren kann....und einer der Event. Auch ihre Dienstleistungen mit annimmt u.etwas gegen rechnet.
Sie hoffte noch an neuer wirkungsstaette Gespräche mit Kunden Frauen...Haare machen..
Diese Selbstmord Gedanken wieder los zu werden......U. noch wenige Männerkunden dazu braucht..
Ihr Visitenkarte hatte ich gleich geknickt U. Vernichtet.,..
Sie meinte noch...vielleicht fällt dir ein Kollege ein.....der auch auswärts arbeitet....

Fazit...sie hatte Geld für neue .berufl. moeglichk.
Sie war seelisch fertig...weil der verunglückte Sohn sein geheimes Suchtleben führen könnte u. Weil sie ihm damals während der Ausbildung in Wolfenbüttel zurückließ.
Interessant zu wissen wäre sicherl. Wen fand sie damals als allround talent für diverse gewünschte renovierungs arbeiten...Auch Fliesen.???
Ich vermute sie hatte zuletzt eine. Wohnung für sexarbeiterinnen gefunden. Nicht mehr selber darin arbeiten....Friseursalon behalten????keine Ahnung..fehlender Kontakt...nur theo
Vielleicht wieder dieselbe Person die sie damals dringend suchte....vielleicht gab sie ihm eine hohe Summe für Material u.teillohn als vorschuss....die dieser dann woanders für zum Teil ohne gegen
Leistung verbrauchte.
Ob sie je so eine Wohnung angemietet o. Gekauft hweiß ich nicht.
Aber jüngere Damen aus der Branche kannte sie ja genügend.
Man ging zusammen essen...eine sollte wohl ihr wohnmob. Übernehmen.
Sie arbeitete wohl ohne Zuhälter.
Nach Visitenkarte Überreichung wuenschte ich ihr alles gute..ich sah sie dann nie wieder..meine rufnr. U. Namen gab ich nicht weg
Es war nicht meine bekannte...kein gemeinsames ausgehen. Sondern Dienstleistung..footjob
Solche Kontakte hatte ich dann jahrelang auch nicht mehr gesucht.

Darum habe ich 3moeglichkeiten genannt ...was passiiert sein könnte.
Letztendlich aber alles Theorien.

[Hbs900]

Hbs 900
Der furchtbare Vergewaltiger der eine Frau mit einem Messer
In den Wald trieb..wurde nie gefasst.
Der Fall ist aus 2019...der Täter hatte schmutzige i. Vergewaltigte dein Opfer brutal...über 1 Std lang
Er deutete niemals als Frau alleine im Wald spazieren zu gehen...man kann zum Opfer werden.
Als er den Wald Dickicht verlassen konnte...rief er seinen Opfer zu
....kannst deine Kleidung jetzt hinter der Bank finden.
Er verschwand dann wohl Richtung Parkplatz.

Jetzt der oberhammer....
Christa nuechter war zur nachkur Hüft OP als 70j. Alte Frau on
.Bad orb
Sie ging mit Krücken spazieren.
Die verschwand dort...kam nichte mehr zur
Klinik zurueck.
Sie verschwand im spt. 22....wurde am 31. 12. Dort im
Wald als Rumpf Leiche ohne Kopf..Arm..Beine gefunden
Es wurde lange verheimlicht.
Der auffindeort mitten im Wald....nur wenige 100m entfernt...
Wo die bei xy als filmfall gezeigte Vergewaltigung stattfand.
Man versuchte alles zu verheimlichen
....Nachteile für Bad orb
Bei Untersuchung der Leiche wurde entdeckt....
Kein Tierfraß...sondern Gewalttat....und die wird mitten in den wLd als Rumpf Leiche verbracht.

Siehe auch true crime....Verbrechen Bad orb

[Hbs900]

Hbs900
True crime Bad orb.....unbedingt anschauen.
Als auswärtiger bekommt man einen Überblick über die Gegend dort

Jahre zurück verschwand dort aus Bad orb auch eine Liebesdame die
Zu einem Kunden in ein Auto stieg u . Dieser mit ihr gehen ihren Willen Richtung Schlüchtern fuhr.
Andrea Kunze konnte in 2008 zu ihrem Freund noch einen
Notruf von Ihrem Handy senden

.......blieb aber verschollen..


...ein freier war damals wohl ihr Mörder.....xy fall
Weiteres Opfer des Täters...Fragezeichen
Helga frings...eine gepflegte ältere Unternehmer Ehefrau..
B. Frings...Lkw reperaturen...Abschleppdienst
Verschwand nachts aus ihrem Wohn und geschaefts Bereich

Sie war Anfang 60j alt...sie wohnten in kuenzel.
===.ca.64km von baf orb entfernt
Sie blieb bis heute verschollen.
siehe auch Berichte hier im Forum===Vermisstenfälle.
Fall Helga frings

Ganz aktuell ====verschwand in diesem Jahr eine weitere Frau
Aus der gegend . Ihr Rumpf wurde wohl gerade jetzt wohl auch gefunden

Jetzt habe ich auch genau geschaut...
Die Gegend ist das Waldgebiet spessart
Bisher kannte ich den Umkreis nicht


Ich hatte mir mal hier viele vertiefte Gedanken zum Vergewaltiger Täter ....mitten im Waldgebiet. .aus Bad orb gemacht..
Er hatte sich damals in sein Opfer ein wenig verliebt. Er sagte zu ihr...sie wäre sein Frauentyp.
Er hätte sie ohne den Vorfall gerne in ein restaurant eingeladen.
Die Frau erkannte ihre Notsituation...sie sprach mit dem Täter u. Zeigte Ansätze von Gefühlen...blieb dabei nackt.
Sie hatte dem Täter zeigen können....das er auch noch Gefühle zu Frauen aufbauen kann....U. bereute
Zum teil sein Verhalten..
Riesen Polizei Fehler.
Sein Phantombild wurde viel zu spät veroeffentlicht
.nicht zeitnah
..warum so langsam
Meine Meinung..
warum wahrscheinlich derselbe Täter...
....er trug den Rumpf von Christa nuechte rwahrscheinlich
Im Müllssck in einer sporttasche durch den dichten Wald
.Sporttasche nahm er wieder mit.
Kopf ab...
Super perverser Täter..
Deutscher ca. 45j alt.


Vielleicht finde ich die Berichte wieder.
Es gibt angebl. ein ein genaues / Phantombild vom Täter
Bisher blieb ein Gesuchter Mann
Christa n. Muss mit ihren Krücken in sein Auto gestiegen sein..

Warum...werde ich noch berichten.
Kannte sie ihn...sie wohnte privat auch ca. 60km
von der Klinik entfernt
Gruselig..
Ein Mann der seine sexofer hinterher zersägt...

[arcimboldo2.0]

Die Marion B. wurde am 01. oder 02.07.1973 in Oberasbach (Lkr. Fürth) ermordet !
Heute als Beitrag in der XY-Sendung.

Es gibt neue Informationen vorab der XY-Sendung, der Artikel ist von den Nürnberger Nachrichten.
Polizei lüftet demnach Rätsel: Eine DNA-Spur verbindet die Morde an Marion Baier und Sonja Hurler.

Die beiden Mordfälle liegen sehr viele Jahre zurück, dennoch soll es Parallelen untereinander geben


fittosize_1200_0_16a0df1e9af1020c4a0bccf75cafbe3e_ppmfr-aghainberg-collage-3840_x_2160-005.jpg

Quelllen:
https://www.polizei.bayern.de/aktuelles ... index.html
https://www.nn.de/fuerth/polizei-luftet ... 1.14976646

marion baier (1973)
- wurde 200-300m (so ca) vom haus der oma gefunden.
- am fundort "spuren eines heftigen kampfes" (siehe unten, aktenzeichen video von 1973)
- bei einem fußweg zur oma (zum übernachten dort) wäre sie fast oder ziemlich am fundort = tatort vorbeigekommen.

damit besteht durchaus die möglichkeit, dass
- sie bei der oma übernachten wollte (sie war nicht dort, auch nicht kurz)
- jemand sie auf dem fußweg dorthin überfallen hat (z.b. kein freiwilliges einsteigen irgendwo)

dieser bundeswehrsoldat...

ein paar stunden später gegen 02:30 benutzt ein bundeswehrsoldat in zivil dieselbe straße in entgegengesetzter richtung. er ist auf dem weg zu seiner kaserne. plötzlich wird er von einem auf seiner fahrbahn parkenden porsche stark geblendet. im vorbeifahren sieht er, dass in dem wagen in dem die innenbeleuchtung eingeschaltet ist ein mann und ein mädchen miteinander raufen. im rückspiegel glaubt der bundeswehrsoldat zu erkennen, dass das kennzeichen den buchstaben N trägt und die rechte kennzeichenbeleuchtung defekt ist.

dieser bundeswehrsoldat...
- ist ungewöhnlich spät unterwegs in die kaserne
- hat unfassbar viel gesehen: spezialporsche ! (das garantiert "unfindbare auto")
- er sieht ein N auf dem nummernschild IM RÜCKSPIEGEL (bitte selber testen), in der nacht, aber das muss er ja sagen, da auto ihn blendet von vorne
- er sieht im auto beim vorbeifahren leute kämpfen, mann und mädchen - das hat er super erkannt
- auf "seiner fahrbahn parkenden" ? also.. auch das noch ?

der sieht aber sowas von zuviel, mMn
eigentlich müsste man ihn belobigen..

aber dann
- alles was er sieht, scheint unglaubwürdig, unplausibel, konstruiert, gar nicht (technisch/praktisch) möglich
- so (zu?) viele ungewöhnliche sachen in dem moment
- das packt er dann in ein hyper-spezialauto, weil normalerweise schaut niemand so genau hin, interessiert sich für sowas nicht
- um das umfassende seiner giga-beobachtungen zu erklären, vllt ?
also.. die aussage ist superverdächtig, oder .. ?

war er vllt schon viel früher auf dem weg in die kaserne & kehrte nochmal nach hause zurück um sich umziehen nach der tat?
war er der täter
-

marion baier (12) am 1ten juliwochenende 1973 stadtfest fischerfest oberasbach/zirndorf
sonja hurler (13) am 1ten juliwochenende 1981 stadtfest in kempten
dna derselben person an beiden tatorten
tatorte ca 250 km auseinander

aufklappen auszüge aus aktenzeichen-original 1974-12-13 marion baier (baier+hurler dna selbe person am tatort)

1974-12-13 aktenzeichen MARION BAIER
download möglich: https://www.tiktok.com/@brokencyde27/vi ... 4971470102
https://www.wikixy.de/Sendung_vom_13.12.1974

zimmermann: ..er gehört in die gruppe der sexualverbrechen. die allerneuesten zahlen signalisieren gerade in diesem bereich einen ernsten anstieg. einige bundesländer registrierten im 1ten halbjahr 1974 steigerungsraten um die 20%. eine solche entwicklung schlägt sich naturgemäß in unserer sendung nieder. sie werden sich erinnern, dass wir bspweise in den letzten monaten über auffallend viele mädchenmorde zu berichten hatten. auch jetzt geht es wieder um ein solches verbrechen an einem jungen mädchen. es lebte in der nähe von zirndorf einem ort in bayern der durch sein ausländersammellager bekannt geworden ist.

film
2ter juli 1973. ein montag. in altenberg einem kleinen ort bei zirndorf sitzt die familie baier wie jeden morgen beim frühstück. etwas jedoch ist anders an diesem tag. denn 1 familienmitglied fehlt. die 12jährig tochter marion. das mädchen hatte am nachmittag zuvor das haus verlassen und die mutter nahm zunächst an, dass ihre tochter wie schon häufiger bei der großmutter geschlafen hat. doch zum frühstück war marion bisher immer pünktlich erschienen.
mutter: ..verstehst du das, die muss doch allmählich kommen. ihre schultasche ist auch noch da.
vater: ich weiß auch net. vllt hat sie bei oma frühstück gekriegt.
mutter: aber sie ist doch sonst immer pünktilch. ich weiß net, ich versteh das net.
kleine schwester: vielleicht nur verschlafen, die kommt doch nie aus dem bett.

marions großmutter wohnt in zirndorf. auch die 12jährige enkelin ist dort aufgewachsen. denn ihre mutter war lange krank. und in dieser zeit hatte die oma das mädchen ganz zu sich genommen. als das mädchen um 9 uhr die schultasche immer noch nicht geholt hat, macht sich die mutter auf den weg nach zirndorf, um selbst nach dem rechten zu sehen.

oma: ja heidi, du bist es, ja wo kommst denn du her
mutter: ja wegen der marion, ist die immer noch net auf ?
oma : marion, wieso denn marion ?
mutter: ist die net hier
oma: na die ist net da, warum hätte die herkommen sollen
mutter: ja weil sie es gesagt hat
mutter: die war die ganze nacht net daheim
oma: hier war sie net
mutter: ich muss die suchen gehen
oma: bis nachher dann

radiodurchsage, die nachbarin hört zu:
heute morgen wurde in der nähe von zirndorf in oberasbach altenberg ein 15-17 jahre altes mädchen ermordet aufgefunden. die tote, die bisher noch nicht identifiziert werden konnte, war mit einer grün-hell-beige-karierten bluse und dunkelbraunen jeans bekleidet. sie trug eine herrenarmbanduhr mit breitem roten lederarmband. die polizei fragt, wo wird ein solches mädchen vermisst.

auch frau baier hört von ihrer nachbarin davon, als sie unverrichteterdinge vom besuch bei ihrer mutter wieder nach hause kommt.
[nachbarin beschreibt das unbekannte tote mädchen. mutter geschockt]

polizei: wie alt ist denn ihre tochter, frau baier.
mutter: 12, also gestern war sie in zirndorf. aber heute morgen ist sie nicht heimgekommen. ich dachte sie war bei der oma. aber da war sie auch nicht. da habe ich halt von der durchsage im radio gehört und dass das tote mädel eine grüne bluse angehabt haben soll.

polizei: das mädchen das wir gefunden haben, war viel älter. so ungefähr 16.
mutter: die marion sieht viel älter aus, die sieht aus wie 16.
polizei: hat ihre tochter denn irgendwelche besonderen merkmale?
mutter: ein verletzung am fuß vorige woche. das muss doch noch zu sehen sein. und die nase. die ist ziemlich breit, da ist nämlich operiert worden.
polizei: tja, frau baier. ich fürchte dann müssen wir damit rechnen.
mutter weint, meinens wirklich?

die näheren untersuchungen der polizei ergeben, dass das ermordeten mädchen tatsächlich marion baier ist. am tatort finden die beamten spuren eines heftigen kampfes. und alle anzeichen sprechen dafür, dass das mächen einem sexualverbrecher in die hände gefallen ist. wo und wann das mädchen mit dem täter zusammengetroffen ist, bleibt zunächst unklar. die recherchen der polizei über den vergangenen abend und die folgende nacht bringen nur wenige anhaltspunkte zutage.

.. zirndorf fischerfest: marion + freundin mit "rockern" am tisch festzelt ..
am frühen abend des vergangenen tages wird marion zusammen mit einer freundin in einem festzelt am rande des stadtparks gesehen. in zirndorf wird an diesem wochenende das traditionelle fischerfest gefeiert. ein volksfest mit viel unterhaltung frohsinn und musik. ihrer mutter hatte das mädchen nur gesagt, dass sie die oma in zirndorf besuchen wolle.

.. zirndorf fischerfest: streit am rockertisch, mädchen gehen mit raus
die beiden freundinnen sitzen an einem tisch mit mehreren jugendlichen, zwischen denen es gegen 19 uhr zu einem streit kommt.
(lederjacken typen, jacken mit aufnähern, zwei typen stehen auf und gehen raus (zum prügeln), einige mädchen gehen auch hinterher)
auch die beiden mädchen gehen mit nach draußen.
vor dem zelt wird der streit dann geschlichtet, bevor es zu einer schlägerei kommt.

.. zirndorf fischerfest: marion zu freundin: gehe kurz zur oma, dann nach hause
marion verabschiedet sich von ihrer freundin und sagt: sie wolle noch kurz bei ihrer oma vorbeischauen und dann nach hause gehen.

.. zirndorf fischerfest: marion vor festzelt
wie die polizei später ermittelt, ist marion aber noch einmal zum fischerfest gegangen. kurz vor 20 uhr trifft sie dort auf eine schulfreundin, die mit ihren eltern das festzelt gerade verlässt. danach ist das 12jährige mädchen vermutlich wieder in das bierzelt gegangen und vllt ist sie dort ihrem mörder begegnet.

.. zirndorf 23 uhr: vw mit amerik-kennzeichen (schreinermeister zeuge)
einige stunden später machen 2 autofahrer nur wenige 100meter von marions wohnung entfernt beobachtungen, die möglichrweise mit dem tod des mädchens in zusammenhang stehen. der erste ein schreinermeister sieht auf seinem nachhauseweg gegen 23 uhr am straßenrand einen vw-1500 mit amerikanischen kennzeichen stehen. der wagen ist leer.

.. zirndorf 02:30 uhr: porsche targa sonderausstattung, kampf (bundeswehrsoldat)
ein paar stunden später gegen 02:30 benutzt ein bundeswehrsoldat in zivil dieselbe straße in entgegengesetztzer richtung. er ist auf dem weg zu seiner kaserne. plötzlich wird er von einem auf seiner fahrbahn parkenden porsche stark geblendet. im vorbeifahren sieht er, dass in dem wagen in dem die innenbeleuchtung eingeschaltet ist ein mann und ein mädchen miteinander raufen. im rückspiegel glaubt der bundeswehrsoldat zu erkennen, dass das kennzeichen den buchstaben N trägt und die rechte kennzeichenbeleuchtung defekt ist.

.. tatort = fundort: marion flüchtet, würgt, feldstein
etwa an dieser stelle, an der die beiden autofahrer ihre verdächtigen beobachtungen machen muss marion baier in dieser nacht um ihr leben gekämpft haben. verzweifelt versucht sie dem täter zu entkommen. aber der mann ist schneller. er würgt das mädchen bis zur bewusstlosigkeit und schlägt schließlich mit einem schweren feldstein auf marion baier ein.

die näheren untersuchungen des tatorts am nächsten tag ergeben unter anderem auch, dass der mörder schuhe mit einem markanten rillenprofil getragen hat. von einem silbernen anhänger, der wenige schritte neben der leiche des mädchens gefunden wurde, wissen die beamten zunächst nicht, ob er marion oder dem täter gehört hat.

drittspur des täters: turnschuhe wahrscheinlich gr 43 und zwar 4 modelle:
- streifen grün, schwarz, weiß
- weiße treifen, grundfarbe blau
- boots weiß + schwarze streifen
wahrscheinlich jeans getragen, denn an kleidung opfer blaue baumwollfasern gefunden
medaillion christopherus silber 925 "gott schütze dich"

.. marions freund chris, chrissi
chris oder chrissi getroffen, der wurde nie ermittelt damals

beschreibung: chris
17-18 jahre alt
1,70 groß
halblanges hellblondes haar
sprachfehler, stößt mit zunge an
moped + roter sturzhelm

.. zirndorf 23 uhr + 02:30 uhr: die autos..
autos:
1) dunkelgrün vw 1500 oder 1600 mit stufenheck + amerik kennzeihen wohl
2) gelbe porsche targa, 4 zusätzl scheinwerfern und einer dachantenne
kennzeichen 1te buchstabe N

-

aufklappen aktenzeichen 21.01.2026 sonja hurler (baier+hurler dna selbe person am tatort)

https://www.dailymotion.com/video/x9y8uh2
https://www.wikixy.de/Sendung_vom_21.01.2026

sonja + mutter vera hurler leben seit knapp 2 jahren bei dem lebengefährten von vera hurler.
heinz braun ist kriminalbeamter. zwischen ihm und vera hurler kommt es immer wieder zum streit. meist ist alkohol der auslöser.

heinz-lebensgefährte fragt mutter vera: saufen saufen saufen sag mal kannst du eigentlich noch was anderes ?
heinz: wenns dir nicht passt, dann hau doch einfach ab.
mutter + sonja packen zeug zusammen und gehen: samstag 4. juli 1981 gegen 21:30 (sonja todesnacht)

mutter-vera: wir schlafen im haus von der oma, ich hab einen schlüssel, weisst du doch.
sie gehen erstmal in gaststätte. mutter trinkt pils. sonja an darts.

wirt spricht sonja-mutter an. sie wären mal zusammen im kino gewesen.
so vor 15 jahren, stefan wirt stellt sich vor.
mutter-sonja erinnert sich nicht.
jetzt gibts kurze-schnaps.

gegen 1 uhr
taxi ist da. wirt begleitet mutter + sonja ans auto.
aber mutter-sonja will noch da bleiben.
taxi fährt wieder weg.
sonja geht schließlich auch wieder rein in die kneipe.
mutter hat inzwischen hand auf dem bein vom wirt.

sonja will gehen. sonja macht stress. "gib mir jetzt den schlüssel, sonst geh ich ohne"
mutter ruft: mach mir auf, wenn ich komm.
sonja geht allein in die dunkelheit.

kempten: stadtfest + weitere feierlichkeiten. auch zu später stunde noch einige menschen auf den straßen unterwegs.
das haus oma liegt in heiligkreuz = 6 km.

am nächsten morgen.
sonja-mutter beim ex (polizisten heinz), sucht sonja.
sonja sei "weg", mutter weint.
polizist fragt: was hast du wieder gemacht gestern abend.
polizist: allein, in der kneipe, lässt 13jährige..

als sonja nicht wieder auftaucht, erstattet mutter eine vermisstenanzeige.
polizei findet die 13jährige nicht.
pol vermutet ist abgehauen. das hatte sonja in der vergangenheit mehrfach angedroht.

14. oktober 1981, 3 monate später, landstraße von kempten zu heiligkreuz (war ja wohnort der oma).
beifahrer-finder sagt: halt mal kurz, ich muss pinkeln.
er riecht dann was. geht bisschen weiter und sieht die leiche an einem schuppen.
finder: andreas andreas wir müssen sofort zur polizei, ich hab was gefunden

leiche nackt, kleidung neben ihr abgelegt.
vergewaltigt, dann ermordet.

schon bald hat die kripo einen ersten verdacht.

ein blonder, junger langhaariger typ wird verhört
pol: sie haben sonja hurler noch nie im leben gesehen?
typ: nein, ganz bestimmt nicht. weiß auch gar nicht wie sie auf mich kommen.
pol wirft vor: du hattest wilde party. und sonja wäre genau an dem haus vorbeikomemn, auf ihrem weg zur oma.
3 anzeigen liegen gegen ihn vor: wegen vergewaltigung und versuchter vergewaltigung

pol-heinz wird verhört.
er ist mit taxi zum haus von sonja oma.
ist ums haus hat geklopft, niemand macht auf.
das taxi war weiß und hatte vorne rechts einen schwarzen kotflügel.
in der ganzen region gibts kein einziges taxi auf dem die beschreibung passt.
kollegen vermuten, er hat eine geschichte aufgetischt.

1982 kempten-thingers
pol neue spur. mehrere zeugen glauben, sonja in der tatnacht abseits ihrer vermuteten route gesehen zu haben. in THINGERS.
frau in küttelschürze groß und mann kleiner lassen die polizei herein.
sie haben geschlafen. hören stimmen.

"ich tu dir doch nichts"
"hau ab"
"lass mich doch"
"hilfe!"
"hau ab"
"wir machen doch gar nix"
"hört auf, hört auf"
..
"hört auf"
"lasst mich"

zeigen bild von mädchen, frau weiß nicht, zu weit weg.
mädchen hatte jacke an gelb, mann sagt beige.
jugendliche waren bei ihr, jungs, 14-16
zerren mädchen bis ans ende der straße, dann ins dunkle, dann war stille.
"dieser schrei, der letzte schrei, das war entsetzlich, wie ein todesschrei"

haben kein telefon und gehen nachts nicht raus.
"keine gute gegend hier"
rund 15 anwohner haben in der mordnacht mitbekommen, wie ein verängstigstes mädchen durch thingers gezogen wurde. niemand greift ein.
war das mädchen wirklich sonja ?

nach beinahe 45 jahren gibt es im mordfall sonja hurler nun eine ganz neue wichtige spur.

rudi im gespräch mit polizei:
- dna-reihenuntersuchung um gruppe jugendliche zu finden
- vor paar jahren 2 dna spuren extrahiert werden
- 250 männer heute ca 60 abgeglichen und zur tatzeit mit 1st oder 2t wohnsitz in thingers gemeldet waren
- kein treffer
- junge erwachsene, nicht ausgeschlossen heute

1973 mord. ganz klaren zusammenhang mit mord um sonja hurler.
mord an 12jährigen marion baier in oberasbach bei zirndorf, landkreis fürth. taten 8 jahre auseinander und 250 km.
trotzdem gibt es zwischen beiden taten parallelen.

marion am 1ten juliwochenende 1973 stadtfest fischerfest
sonja im 1ten juliwochenende 1981 stadtfest in kempten
arbeiten eng mit operativen fallanalyse zusammen (münchen).

christopherus-medaille (aus marion baier-zirndorf-mord)
schutzheiligen der autofahrer (und reisenden) "gott schütze dich"

sie glauben immer noch dass in thingers das schreiende mädchen die sonja hurler war.
eine zeugin schilderte, sie habe ein auto wegfahren gehört.
mglweise das opfer vom tatort zum späteren ablageort verbracht.


sonja hurler kommt vom zentrum kempten (unterer bildrand)
6 kilometer bis heiligkreuz (übernachten bei oma)
stadteil thingers, zeugen (15 anwohner) hören ein mädchen
wird gezerrt richtung schwabelsberger weiher
der fundort liegt an der straße zur oma, 200m ca vom haus entfernt an einem holzschober

man such immer noch.
am 4. juli 1981 fand im stadtteil thingers auf dem sportplatz dre heutigen tom-mutters-schule ein schulfest statt. es nahmen mehrere schulen teil. u.a. 3 kemptner gymnasien und eine unbekannte schule.
mglweise dort personen mit tatrelevanten beobachtungen

foto mit musikkapelle, BUNDESWEHRZELT, malteserzelt

jeweils 10.000 euro für die aufklärung der beiden mordfälle marion baier und sonja hurler

.
.
einige infos zum fall auch im posting timeline, dort in den "quellen" unter *150
viewtopic.php?p=352457#p352457

[arcimboldo2.0]

marion baier (12) am 1ten juliwochenende 1973 stadtfest fischerfest oberasbach/zirndorf
sonja hurler (13) am 1ten juliwochenende 1981 stadtfest in kempten
dna derselben person an beiden tatorten
tatorte ca 250 km auseinander

dieselbe dna.. an beiden tatorten.. erinnert schon bisschen an diese top-flops wo es schließlich ein beamter war..
wird allerdings deutlich betont im 2026er-aktenzeichen, dass dies eine sichere spur sei.

jedenfalls..
- diese 250 km sind ein bisschen viel für einen, der gerne auf stadtfeste geht ?
- die uhrzeit (sonja hurler nach 1 uhr nachts, samstag) ist bisschen spät für das ominöse "schulfest" (aktenzeichen 2021 Hurler) ?

schausteller.. zelte ?
- das marion-baier-zirndorfer fischerfest fand in einem zelt statt
- auch beim sonja-hurler-schulfest gab es zelte (bundeswehr, malteser auf dem foto im az 2021)

bei marion baier könnte man noch annehmen, sie hat jemanden auf dem fischerfest kennengelernt
aber bei sonja hurler ist das unwahrscheinlich; sie kommt aus der leeren kneipe, niemand sonst scheint dort gewesen zu sein?
eigentlich nicht möglich, denn es war "betrieb" in der stadt, wegen diverser paralleler feste
.
sonja hurler .. eine ecke fehlt
- mutter vera + sonja waren mit größeren taschen unterwegs (auszug stunden zuvor bei polizist heinz)
- wollen zur oma, gehen aber in eine kneipe, mutter will bier
- sonja geht um 1 uhr nachts von der kneipe los
- kurz zuvor ist das taxi weggefahren, weil mutter doch lieber beim wirt bleiben wollte
- warum ruft man nicht nochmal ein taxi für sonja, die hätte doch die taschen mitnehmen können zum haus oma
- am nächsten morgen ist mutter-sonja bei ex-dem-polizist-heinz und vermisst sonja: "ist weg"
- war die mutter am haus-oma? sie kam doch nicht rein, kein schlüssel. oma im krankenhaus. woher will sie wissen, sonja ist "weg"
- wie kam die mutter zum haus-oma ?
- wo sind die taschen?

sehr merkwürdig. von vorne bis hinten.
die todesumstände/tatwaffe bei sonja hurler wurden nie veröffentlicht.
vllt weil die todesursache nicht mehr feststellbar war https://germanmissing.blogspot.com/2023 ... n-von.html

dann noch dieser gemeindearbeiter, der am fundort-stadl unbedingt und sofort pinkeln muss. (az2026)
im älteren bericht war der finder ein jugendlicher https://germanmissing.blogspot.com/2023 ... n-von.html


LFO = leichenfundort, sonja hurler 1981
https://www.polizei.bayern.de/aktuelles ... index.html

[Heckengäu]

@ Agatha Christie
In der Vorschau für Juni und Juli sind je 2 identische Fälle vorgestellt.
"Überfall auf Juwelier" + "Im Bett überrascht"
Kann das sein; gibt es das öfter?