ÖFFENTLICHE DISKUSSION Fälle:Daniel Emminger (NEU), Anja Aichele, Ayleen Ambs, Vierfachmord von Annecy 2012, Bärbel B. (Bremerhaven) u. Ingrid R. (Bremen), Annika Brill, Tristan Brübach, Christoph Bulwin, Anne D. (Lorch), Suzanne Eaton, Michaela Eisch, Victor Elling, Sonja Engelbrecht, Trude Espas, Regina Fischer, Abby G. & Libby W. (USA-Indiana), Maren Graalfs, Valeriia Gudzenko, Mara-Sophie H. (Kirchdorf), Marion & Tim Hesse, Jutta Hoffmann, Bärbel K. (Lübeck), Milina K. (Luckenwalde), Peggy Knobloch, Cindy Koch, Martina Gabriele Lange, Lola (FR-Paris), Karl M. (Berlin), Khadidja M. (Ingolstadt), Stefan M. (Salzgitter), Jelena Marjanović, Margot Metzger, Karin N. (Borchen), N. N. (Lampertheim), Gabby Petito, Heike Rimbach, Elmar Rösch, Gustav Adolf Ruff, Carina S. (Iserlohn), Hannah S. (Hamm), Lena S. (Wunsiedel), Gabriele Schmidt, Mord in Sehnde-Höver, Yasmin Stieler, Simone Strobel, Elisabeth Theisen, Karsten & Sabine U. (Wennigsen), Nicky Verstappen, Hanna W. (Aschau)
08 LUGER Schweiz.jpg (108.33 KiB) 938 mal betrachtet
So schaut die Luger 08 in Schweizer Ausführung aus.
Gefertigt von einer Waffenfabrik in Bern.
Bezeichnung 06/29 oder P06 eine seltene Ausführung, sofern sie als solche Waffe bei dem Massaker
bzw. bei dem Vierfachmord in Annecy, Frankreich, eingesetzt wurde.
Nach meinem Kenntnisstand wurden Bruchstücke der Griffschalen am Tatort gefunden, was auf diese Bauart der
Waffe schließen lässt.
Die Waffe hat gegenüber der herkömmlichen 08 Luger folgende und typische Merkmale.
Einen längeren Lauf
Geändertes Griffstück
Handballensicherung
Glatte Gelenkköpfe
Schweizer Kreuz als Stempelung auf ihrem markanten Kniegelenkverschluss.
knapp vorbei - NICHT DIE TATWAFFE .. kaliber falsch + griffschalen wie neu, fast ..
- tatwaffe war eine 7.65mm Luger P06 (franz staatsanwaltschaft)
- fundwaffe ist eine 9mm P08 (aber diskussion bei experten - ist p06 oder p08?)
- fakt: ES FEHLEN KEINE GRIFF-fragmente & die wurden ja am tatort gefunden (täter schlägt kind mit waffe)
.. und schnorchel-finder british kyle (41) ist ...
.
.. allerdings chatgpt zum kaliber
Luger P08: normalerweise 9×19 mm Parabellum (9 mm Luger). Es gab sie aber auch in anderen Kalibern, z. B. 7,65 mm Parabellum. Luger P06: Swiss Luger Model 1906 (P06). Die wurde überwiegend in 7,65×21 mm Parabellum verwendet. Kurz gesagt: P08 = typischerweise 9×19 mm; P06 = typischerweise 7,65×21 mm.
2026-09-06 / 6. September 2026
Revealed: Antique Nazi handgun found by British tourist that could solve 14-year-old murder mystery of three Brits and passing cyclist who were gunned down in French countryside
By MARK HOOKHAM, ASSISTANT EDITOR (INVESTIGATIONS)
Published: 00:01 BST, 6 September 2026 | Updated: 08:56 BST, 6 September 2026 https://www.dailymail.com/news/article- ... newcomment
texte & übersetzung folgt
Exclusive pictures reveal an antique pistol that was discovered in an Alpine lake by a British holidaymaker that could solve a 14-year-old quadruple murder
Heavily corroded and partially covered in sand, the Luger handgun, which was retrieved from the bottom of Lake Annecy in France, could be a major breakthrough in the investigation into one of Europe's most baffling – and violent – murders
The gun was found by father-of-two Kyle, 41, from Wiltshire who was snorkelling with a friend more than 50 yards from the lake's shoreline
arcimboldo2.0 hat geschrieben: ↑Sonntag, 06. September 2026, 11:17:24knapp vorbei - NICHT DIE TATWAFFE .. kaliber falsch + griffschalen wie neu, fast ..
- tatwaffe war eine 7.65mm Luger P06 (franz staatsanwaltschaft)
- ....
Die in meinem Beitrag zu sehende Waffe zeigt genau eine Pistole Mod. 1906/29, mit dem exakten Kaliber 7,65 × 21‑mm-Luger. Oder ?
Es ist auch nachvollziehbar, dass der hervorragende Zustand nicht auf die Tatwaffe zurückzuführen sein kann,
die in einem Gewässer aufgefunden wurde
Hoffnungen auf DNA-Beweise auf dem Trikot des Radfahrers Sylvain Mollier enttäuschten bzw. sind unbrauchbar.
Neue DNA-Tests, die 2024 von der Cold-Case-Einheit in Auftrag gegeben wurden, ergaben ein vielversprechendes genetisches Profil. Die Spur erwies sich jedoch als verunreinigt, während weitere Analysen ergebnislos blieben. Das Rätsel um den Vierfachmord, der 2012 in Haute-Savoie verübt wurde, ist weiterhin ungelöst....
Dennoch setzen die Ermittler ihre Bemühungen fort und beabsichtigen, gemeinsam mit den beiden Schwestern am Tatort eine Rekonstruktion vorzunehmen.
Eine weitere Spur, der die Staatsanwaltschaft nachgeht, sind die beiden Überlebenden des Massakers: die beiden Töchter des Ehepaars al-Hilli, heute 18 und 21 Jahre alt, damals 4 und 7 Jahre alt. Das jüngere Mädchen versteckte sich während des Vierfachmordes unter dem Rock ihrer Großmutter, während das ältere Mädchen eine schwere Kopfverletzung erlitt. Die Ermittler der Abteilung für ungelöste Fälle planen, die Ereignisse mit den beiden Schwestern am Tatort zu rekonstruieren , wie die stellvertretende Staatsanwältin von Nanterre, Marie-Céline Lawriscz, gegenüber RTL erklärte. Sie hoffen, dadurch eine vergessene Erinnerung wiederzuerwecken....
Turmfalke23 hat geschrieben: ↑Montag, 14. September 2026, 20:17:49
Hoffnungen auf DNA-Beweise auf dem Trikot des Radfahrers Sylvain Mollier enttäuschten bzw. sind unbrauchbar.
dass da was kontaminiert war, mit dna von einem gerichts-polizei-angestellten.. hmm..komisch..
weil gerade dieser Tatort wurde damals vorbildlichst gesichert:
die Polizei vor ort hat nix angepackt und auf der stelle ein forensisches spezialteam angefordert. die brauchten stunden für die anreise und darum blieb das kleine Mädchen so lange unentdeckt zwischen der toten mutter und Oma..
1) sylvain mollier (radfahrer)
2) vater al-hili auf dem fahrersitz
3) kind-7jahre zainab-al-hilli
mEn wurde offiziell nie was über dieses täter-handling gesagt.
aber in (britischen) dokus wurde von anfang an schon sehr konkret "spekuliert".
dass man nun nach dna-spuren an molliers rad-trikot sucht, ist ja schon bestätigung für ein täter-handling.. nur WAS er genau gemacht hat... ?
warum vater al-hili auf dem fahrersitz blut von mollier an seiner jeans hatte ? wenn es denn stimmt...
bei sylvain mollier sollen beide arme 45grad ausgebreitet worden sein. also wie kreuz ähnlich.. er lag auf dem rücken (1ter schuss dahin) mit 2tem schuss gezielt zwischen die augen.
das älteste mädchen vor ort zainab (7) berichtete wenn ich mich recht erinnere, dass der täter sie angefasst/festgehalten hat - um ihr dann den schädel einzuschlagen mit der waffe...
cyclist sylvain molliers - bewegt nach treffer .. keine quelle von chatgpt zu den ausgebreiteten armen, von mir vermutl aus doku bbc o.ä. ..
CHATGPT chatbot informiert / hat geschrieben:Dabei wurde vermutet, dass Molliers Körper zwischenzeitlich bewegt worden sein könnte. Der Bericht beschrieb ihn am Ende als auf dem Rücken liegend, die Arme am Körper entlang, unmittelbar neben dem BMW. Daraus wurde geschlossen, dass seine endgültige Position möglicherweise nicht der ursprünglichen entsprach.
Eine andere, besser belegte Bewegung stammt allerdings nicht vom Täter, sondern vom ersten Helfer: Der britische Radfahrer William Brett Martin sagte, er habe Molliers Körper um einige Zentimeter verschoben, um seinen Puls zu prüfen bzw. sich der Szene zu nähern.
- der mysteriöse däne wurde bereits vor jahren interviewed
- behauptet regelmäßig ländlich als tourist unterwegs zu sein
- definitiv nicht "raus", wird nochmal befragt, aufgrund kürzlicher umfangreicher ermittlungen
- wurde über mobilfunkzellen ermittelt (das war faik eine feststellung der cold case gruppe) zeitung zitiert mal wieder "eine quelle" . cold case gruppe aus paris-nanterre lässt proben öffnen (staatsanwalt Marie-Celine Lawrysz)
- die fragmente der griffschalen der luger p06 parabellum 7.65 tatwaffe
- kleidung von sylvain mollier
- kleidung von zainab al-hilli (kind-7jahre schulterschuss+schädelbrüche)
- 10 zigarettenkippen vom tatortbereich aus video zum artikel
MURDER RIDDLE
Sisters who survived massacre of Brit family in Alps ‘to return to scene for reenactment’ days after gun found
Published: 13:31, 14 Sep 2026 | Updated: 16:09, 14 Sep 2026 / Joe Mannion, Foreign News Reporter https://www.thesun.co.uk/news/40374967/ ... enactment/
arcimboldo2.0 hat geschrieben: ↑Dienstag, 15. September 2026, 07:15:54
warum vater al-hili auf dem fahrersitz blut von mollier an seiner jeans hatte ? wenn es denn stimmt...
bei sylvain mollier sollen beide arme 45grad ausgebreitet worden sein. also wie kreuz ähnlich.. er lag auf dem rücken (1ter schuss dahin) mit 2tem schuss gezielt zwischen die augen.
Es ist reine Spekulation, aber könnte es sein, dass der britische Radfahrer William Brett Martin erst Mollier – womöglich mithilfe des Rautek-Griffs – bewegte, um ihm in Sicherheit zu bringen (der BMW lief ja noch und die Räder drehten), und erst danach den Motor abstellte – wobei er möglicherweise den Vater, Al-Hilli, beiseite schieben musste, um an den Zündschlüssel zu gelangen –, wodurch Spuren von Mollier (Blut) auf den Vater übertragen wurden?
Es hieß aber glaube ich, das Blut Molliers war auf Al-Hillis Hosenbein. Das ist seltsam, wenn man nur den Zündschlüssel drehen brauchte.
Mollier war ja auch nicht neben seinem Fahrrad, und in gebückter Haltung. Und warum lief das Wasser aus der Flasche auf die Straße?
Vielleicht war die Situation doch etwas anders, und Mollier und Al Hilli hatten bereits direkten Kontakt als die Schießerei losging?!
Kann es sein, dass man auch Mollier zuerst in den Rücken schoss, was bei gebückter Haltung auf dem Rennrad schlecht möglich ist, und man auch deshalb etliche Male zusätzlich schoss um ein anderes Bild zu erzeugen, sodass dann nicht genug Munition für die Familie übrig blieb?
Ich vermute am ehesten, dass eine Übergabe zwischen den beiden stattfinden sollte, und daher beide geplante Opfer waren.
Und wer weiß, was dann der britische (Ex-)Pilot auf dem Fahrrad wirklich für eine Funktion hatte in der Geschichte. Seine Schilderung war seltsam: Wenn er schon keine Schüsse gehört hatte, musste er gehört haben, bereits bevor er etwas sah, dass der Motor lief mit den Rädern die sich durchdrehten. Im Wald und auf der Straße war es ja still. Dass der Fahrer in seiner Haltung nicht fahrtüchtig war, müsste man rasch erkannt haben, falls man schon den Kopfschuss nicht gesehen hat. Die Schben waren nicht so dunkel. Er hätte sich gewundert, dass Mollier von einem Unfall keine Abschürfungen hatte. Da musste doch auffallend viel Blut zu sehen gewesen sein von fünf Schüssen, wenn jemand schon etliche Minuten erschossen auf dem Boden liegt...
Das mit dem Blut Molliers auf Saad Al-Hillis Bein war mir neu. Scheint aber zu stimmen.
Kann natürlich einfach dahin geraten sein, als Mollier niedergemetzelt wurde und Al-Hilli ins Auto flüchtete. Mollier wurde dann ja sogar noch von dem BMW Al-Hillis überrollt beim Ausparkversuch.
Es hätten sich, was die Rolle britischer Akteure in dem Fall angeht, auch sehr schnell hochrangige britische Botschafts- und Polizei- und evtl. auch Secret-Service-Leute am Tatort am Combe d'Ire eingefunden. Wobei ich nicht mehr 100 % belegen kann, woher ich das habe und es evtl. ein Gerücht ist.
Al-Hilli wurde ja vom britischen Geheimdienst lange überwacht. Zu Zeiten des Irakkriegs. Die hätten permanent vor seinem Haus geparkt sagte ein Nachbar. Er war auch extrem anti-israelisch eingestellt und diesbzgl. sehr aktiv in arabischsprachigen Foren. Die Satellitenfirma, für die er überwiegend tätig war, als Freiberufler, machte u.a. auch militärisch genutzte Technik. Al-Hilli hätte aber angeblich keinen Zugang zu diesen brisanten Informationen / Bereichen gehabt. Es hieß auch mal, seitens des ersten frz StA Éric Maillaud, Saad Al Hilli habe sehr viele Dokumente auf seinen Festplatten, die er auch im Urlaub dabei hatte, gespeichert, die zu dieser Tätigkeit für 'Surrey Satellite Technology Ltd (SSTL)' gehörten, aber die eigentlich nicht seinen konkreten Tätigkeitsbereich betrafen. Das wurde allerdings nie näher ausgeführt, worum es dabei ging.
Die Firma für die Mollier arbeitete, damals hießen die meine ich 'Areva ', heute 'Framatome Ugine' ist z.B. in Nukleartechnologie auch in Nahost-Staaten die Israel und den USA nicht so gerne als Besitzer dieser Technik haben wollen, wie man aktuell an den Spritpreisen erleben muss, involviert. Wobei das natürlich alles komplexe Zusammenhänge sind, wo man nicht so linear schlussfolgern kann, weil SM Schweißer bei Areva war und SAH Ingenieur bei SSTL, dass es in diesem Kontext irgendein Geschäft oder heikle Datenübergabe geplant gewesen sei.
Aber kann man es ausschließen?
Es wurde immer als Hauptgegenargument angeführt, dass der Job von Mollier, Schweißer, zu trivial gewesen wäre, als dass er ein Kontaktmann für brisante verbotene Dokumente gewesen sein könnte. Wobei außer um Dokumente könnte es ja auch um Materialien gegangen sein. Da gibt es auch andere seltene Metalle, die eine Rolle spielen könnte, nicht nur Nuklearmaterial.
Insgesamt find ich persönlich den ganzen Zusammenhang mit nicht so ganz unsinnig. Vor allem wg der sich kurz vor und nach der Tat schnell zum Tatort hin bzw. von ihm bewegt habenden Fahrzeuge, von denen ein weiteres britisch (Lenkrad rechts) gewesen sein soll, ein BMW-4x4, nach Zeugenaussage eines Waldarbeiters, der diesem Wagen nur mit Mühe ausweichen konnte. Das andere war das Motorrad.
william brett martin (britisch/neuseeland) finder, ersthelfer, ex-raf-pilot
viele genfer fahren regelmäßig zum einkaufen nach annecy. billiger da.
in der schweiz und in der genfer gegend waren bereits 2010 solche schießtrainings verfügbar: tactical shooting, combat training u.ä.
diese anbieter haben auch international z.b. in britischen fachzeitschriften inseriert.
wer seine (alten) waffen verschieben will, meldet sich vllt zu so einem kurs an - abnehmer gibts da bestimmt ?
die verwendeten waffen beim chevaline shooting und bei xavier balignant waren historische waffen aus schweizer verwendung/herstellung.
CHATGPT CHATBOT hat geschrieben:William Brett Martin hatte damals ein Ferienhaus/Zweitwohnsitz in Lathuile (Haute-Savoie), also direkt in der Gegend am Lac d’Annecy.** Am 5. September 2012 fuhr er von dort mit seinem Mountainbike zur Combe d’Ire. leparisien.fr+1
Die damaligen Berichte beschreiben es als **„résidence secondaire“ in Lathuile**, etwa **5 km von Chevaline** entfernt. Er hatte das Haus bereits ungefähr zwei Jahre zuvor gekauft. leparisien.fr+1
Interessant ist außerdem: **Er war nicht dauerhaft in Frankreich wohnhaft.** Neuere Darstellungen geben an, dass er als Brite mit neuseeländischen Wurzeln eigentlich in England lebte und das Haus in Lathuile als Ferien-/Zweitwohnsitz nutzte. leparisien.fr+1 https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... 164608.php
Seit er am Mittwoch, dem 5. September, das Massaker entdeckte, wurde der britische Radfahrer und pensionierte Soldat der Royal Air Force, Brett Martin, nicht mehr in seinem Chalet gesehen, das 5 Kilometer von Chevaline entfernt liegt. https://www.ledauphine.com/haute-savoie ... -l-enquete
googletranslate hat geschrieben:William Martin, ein Luftfahrtberater – er arbeitete unter anderem für Boeing –, war zwanzig Jahre lang Pilot bei British Airways. „Man lernt, einen kühlen Kopf zu bewahren, das Problem zu analysieren und schnell die richtige Entscheidung zu treffen“, sagt er. „In diesem Moment hatte ich keine besonderen Gefühle.“ Als ehemaliger Soldat hat der 53-jährige Neuseeländer auch eine Erste-Hilfe-Ausbildung absolviert. „Aber dies war das erste Mal, dass ich Schussopfern begegnet bin“, erklärt er. https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... 164608.php
googletranslate hat geschrieben:Die Tatwaffe war überraschend: eine Luger P06 Parabellum, die bis Ende der 1940er-Jahre von der Schweizer Armee und den Grenzsoldaten verwendet wurde. Die Ermittler erstellten eine Liste der Besitzer dieses Sammlerstücks, von dem fast 60.000 Stück hergestellt wurden. Es war wie die Suche nach der Nadel im Heuhaufen. https://www.leparisien.fr/week-end/le-p ... 077983.php
googletranslate hat geschrieben:Ein rechtsgelenkter Geländewagen, den William Brett Martin mutmaßlich gesehen hatte, ist noch immer vorhanden (bedeutet vermutlich: immer noch zu klären), was die Vermutung nahelegt, dass das Fahrzeug aus Großbritannien stammt. Bislang konnte es nicht gefunden werden. https://www.leparisien.fr/week-end/le-p ... 077983.php
JoinIn hat geschrieben: ↑Dienstag, 15. September 2026, 13:41:47
Es hieß aber glaube ich, das Blut Molliers war auf Al-Hillis Hosenbein. Das ist seltsam, wenn man nur den Zündschlüssel drehen brauchte.
Assis hat geschrieben: ↑Mittwoch, 16. September 2026, 08:35:03
und die Handbremse angezogen.
Ist aber nur ein Gedanke meinerseits.
.. und der täter hat die zentralverriegelung aktiviert .. ?
die behauptung stand schon immer im raum, aber vielleicht sind diese "neuesten erkenntnisse":
die cold case gruppe kann nun belegen, dass alle opfer einen kopfschuss "point blanc", aus unmittelbarster nähe (auch sturzfeuer, steilfeuer genannt) hatten.
also als finalen abschließenden schuss des täters auf das jeweilige opfer..
und das führt zu einem merkwürdigen umstand...
- berichtet wurde kürzlich (zeitung, franz verantwortliche), dass der täter für den finalen kopfschuss (point blanc) im INNENRAUM des fahrzeugs auf die beiden frauen-rücksitz geschossen hat
- brett martin sagt: das auto war verschlossen, denn er musste zum öffnen ja die scheibe-fahrerseite einschlagen. also zentralverriegelung aktiv?
.
- ich nehme stark an, dass die familie al-hili immer IMMER mit zentralverriegelung gefahren ist. weil muslemische frauen im fonds. die sind ja auch erstmal nicht ausgestiegen, als sie auf dem parkplatz ankamen. Nur vater-al-hili und tochter-7-zainab sind ausgestiegen und zur info-tafel neben ihrem fahrzeug gegangen.
- nach dem rückenschuss ist vater-al-hili ins auto gesprungen und losgefahren (ohne tochter zainab-7-jahre, die einen schulterschuss abbekommen hatte und vermutl erstmal flach-lag).
- ich würde absolut davon ausgehen, dass vater al-hili die zentralverriegelung aktiviert hat zu dem zeitpunkt
naja, also nun...
- klar ist: alle opfer (3 im auto al-hili) hatten einen finalen kopfschuss "point blanc")
- bei den rückbank-schüssen hat der täter mit der pistole IM AUTO gezielt, er hat "reingelangt" ins auto
- also war das fahrzeug auf, denn der täter hat kein fenster einschlagen müssen
- aber brett martin hat ein fenster einschlagen müssen, sagt er
- dann hätte der täter nach den finalen kopfschüssen die zentralverriegelung aktiviert
sylvain mollier - das main target ?
.. spricht so viel dafür ..
ein tactical shooter-enthusiast, combat-shooter-training, wusste sicher wer da anreist und sich im entscheidenden moment auf dem parkplatz befindet.
und wie - in welcher reihenfolge - die leute am besten ausgeschaltet werden. darum gehts ja in solchen kursen..
zunächst wurde sylvain mollier angeschossen (rückenschuss in gebeugter haltung)
danach rennt der täter rüber zum al hili fahrzeug
vater + zainab-tochter-7 sind draußen => schüsse unterer rücken (vater), schulter (tochter-7); die waren sofort in bewegung nach den 1ten schüssen auf mollier..? schiesst auf die beiden frauen auf dem rücksitz, vllt als/nachdem das fahrzeug rückwärts fährt und versucht zu fliehen..
dann "scannt" brett martin den wald ab. weil er den täter dort noch befürchtet, sagt er..
aber - ein tactial shooter hätte gewusst: hier fehlt ein kind, nämlich die kleine zeena-tochter-4-jahre
hat er die im wald vermutet ? weil sie gleich weggerannt ist - währenddem er noch mit sylvain mollier beschäftigt war ?
ein schütze, der sich zunächst auf SYLVAIN MOLLIER konzentriert, hätte unter umständen nicht mitgekriegt, wenn eine 4jährige richtung wald rennt. davon ging er aus ? er hat sie dort nicht gefunden... ..
arcimboldo2.0 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 16. September 2026, 09:54:27
.. und der täter hat die zentralverriegelung aktiviert .. ?
die behauptung stand schon immer im raum, aber vielleicht sind diese "neuesten erkenntnisse":
die cold case gruppe kann nun belegen, dass alle opfer einen kopfschuss "point blanc", aus unmittelbarster nähe (auch sturzfeuer, steilfeuer genannt) hatten.
also als finalen abschließenden schuss des täters auf das jeweilige opfer..
und das führt zu einem merkwürdigen umstand...
- berichtet wurde kürzlich (zeitung, franz verantwortliche), dass der täter für den finalen kopfschuss (point blanc) im INNENRAUM des fahrzeugs auf die beiden frauen-rücksitz geschossen hat
- brett martin sagt: das auto war verschlossen, denn er musste zum öffnen ja die scheibe-fahrerseite einschlagen. also zentralverriegelung aktiv? .
Meiner Meinung nach zeigt das Foto vom Tatort, dass zumindest das hintere linke Fenster nicht geschlossen ist. Es lässt sich nicht feststellen, ob das Fenster eingeschlagen oder einfach nur geöffnet ist. Soweit ich das beurteilen kann, gab es für die Polizei keinen Grund, dieses Fenster einzuschlagen oder zu öffnen; das Auto war unverschlossen, brett martin öffnete das Auto ja von der Fahrerseite aus (interview).
arcimboldo2.0 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 16. September 2026, 09:54:27
- ich nehme stark an, dass die familie al-hili immer IMMER mit zentralverriegelung gefahren ist. weil muslemische frauen im fonds. die sind ja auch erstmal nicht ausgestiegen, als sie auf dem parkplatz ankamen.
- nach dem rückenschuss ist vater-al-hili ins auto gesprungen und losgefahren (ohne tochter zainab-7-jahre, die einen schulterschuss abbekommen hatte und vermutl erstmal flach-lag).
- ich würde absolut davon ausgehen, dass vater al-hili die zentralverriegelung aktiviert hat zu dem zeitpunkt
Bei einigen Autos – ich bin mir nicht sicher, ob BMWs über diese Funktion verfügten – verriegelte sich die Zentralverriegelung automatisch, sobald das Fahrzeug nach dem Anfahren eine bestimmte Geschwindigkeit erreichte.
Da sich die Hinterräder noch drehten, als Herr Martin versuchte, das Auto zu öffnen, könnte genau diese Drehung der Grund dafür gewesen sein, warum das Fahrzeug verriegelt war.
Angesichts der Familienkonstellation (mit kleinen Kindern) könnte der Umstand, dass die Frauen auf der Rückbank nicht ausstiegen, darauf zurückzuführen sein, dass die Kindersicherung aktiviert war. Die hinteren Türen ließen sich dann allerdings von außen öffnen.
Natürlich könnte es für diese Tatsachen auch ganz andere Gründe geben.
@Assis
.. weiß nicht, ob vater-al-hili seinen finalen kopfschuss durch die scheibe bekommen hat
.. ausnahmsweise mal.. ja, vielleicht .. normalerweise machte der täter das wohl anders..
tochter zeena auf dem rücksitz, damals 4, hat richtig viel mitgekriegt.
angeblich weiß sie aber nicht mehr, bei welcher gelegenheit sie den täter gesehen hat
- ob aus ihrer position im fußraum, als dieser mutter + oma erschossen hat
- oder bereits unterwegs bei der auffahrt den berg hinauf ?
- oder beides ?
sie war im auto, als der täter mindestens 2x im innenraum geschossen hat.
muss geräuschtechnisch mit schüssen plus angstschreien und zusammenkauern von mutter und oma, ein ziemlicher horror gewesen sein.
zeena-damals-4 hat inzwischen eine ziemlich detaillierte beschreibung vom täter abgegeben.
Die Tatsache, dass das vierjährige Mädchen vom Täter unbemerkt blieb, könnte darauf hindeuten, dass er die hinteren Türen nicht öffnete und womöglich durch ein Fenster schoss – sei es geöffnet oder geschlossen.
Ich liege da vielleicht völlig falsch, aber könnte es so gelaufen sein, dass der Täter – durch ein offenes Fenster (linker hintertur) zunächst beide Frauen erschoss; dass das siebenjährige Kind aus dem Wagen floh, während der Täter dem Vater in den Rücken schoss, als dieser gerade rückwärts fahren wollte, wobei er (der Vater) dann mit Herrn Mollier zusammen stiess; der Täter anschließend auf das siebenjährige Kind feuerte und Herrn Mollier erschoss, woraufhin er dem Insassen in den Kopf schoss. Als er dann feststellte, dass das siebenjährige Mädchen noch am Leben war, hat er – mangels Munition – versucht, sie zu Tode zu prügeln.
Assis hat geschrieben: ↑Mittwoch, 16. September 2026, 15:05:34
@arcimboldo2.0
Die Tatsache, dass das vierjährige Mädchen vom Täter unbemerkt blieb, könnte darauf hindeuten, dass er die hinteren Türen nicht öffnete und womöglich durch ein Fenster schoss – sei es geöffnet oder geschlossen.
Ich liege da vielleicht völlig falsch, aber könnte es so gelaufen sein, dass der Täter – durch ein offenes Fenster (linker hintertur) zunächst beide Frauen erschoss; dass das siebenjährige Kind aus dem Wagen floh, während der Täter dem Vater in den Rücken schoss, als dieser gerade rückwärts fahren wollte, wobei er (der Vater) dann mit Herrn Mollier zusammen stiess; der Täter anschließend auf das siebenjährige Kind feuerte und Herrn Mollier erschoss, woraufhin er dem Insassen in den Kopf schoss. Als er dann feststellte, dass das siebenjährige Mädchen noch am Leben war, hat er – mangels Munition – versucht, sie zu Tode zu prügeln.
ja kann im wesentlichen natürlich so gewesen sein. aber aus erinnerung..
- auto kommt auf parkplatz an
- tochter zaynab-7 (auf BEIFAHRERSITZ) und vater-al-hili steigen aus
- gehen gemeinsam zur holz-info-tafel, paar meter nähe des autos richtung weg
- dann fallen schüsse, vater al-hili springt ins auto - den schuss in den unteren rücken muss er dabei bekommen haben sehr wahrscheinlich
- zaynab-7 wird gerufen, schafft es aber nie wieder in das auto
- bereits beim ankommen haben sie den radfahrer bemerkt (meine ich), also molliers war bereits da
- brett martin bestätigte, dass er den motorradfahrer gesehen hat (der hatte "armour" an)
- dann will er noch ein anderes fahrzeug gesehen haben (UK-rechtsfahrer), das nicht ermittelt wurde
- al-hili-bmw hätte dann: 1x radfahrer überholt (brett martin), und 1x motorradfahrer wäre ihnen entgegengekommen
arcimboldo2.0 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 16. September 2026, 12:48:29
@Assis
.. weiß nicht, ob vater-al-hili seinen finalen kopfschuss durch die scheibe bekommen hat
.. ausnahmsweise mal.. ja, vielleicht .. normalerweise machte der täter das wohl anders..
Er dürfte bei allen durch die Scheiben geschossen haben und keine Zeit für ein manuelles Öffnen oder Einschlagen der Scheiben bzw Türen verschwendet haben. Das besonders Auffällige an der Tat war, in wie kurzer Zeit der Schütze über 20 Kugeln abfeuerte, 2x nachlud, sich selbst dabei bewegte und auch auf sich bewegende 'Objekte' zielte. U.a. deswegen wird ja meist von einem erfahrenen Schützen mit vermutl. militärischer, geheimdienstlicher oder polizei-sondereinheitlicher Ausbildung/Erfahrung ausgegangen.
Dass SAH und seine Frau Iqbal durch die Fensterscheiben erschossen wurden, zeigen übrigens einfach die Fotos der vorderen Autoscheiben mit Einschusslöchern.
arcimboldo2.0 hat geschrieben: ↑Dienstag, 15. September 2026, 23:31:58
Seit er am Mittwoch, dem 5. September, das Massaker entdeckte, wurde der britische Radfahrer und pensionierte Soldat der Royal Air Force, Brett Martin, nicht mehr in seinem Chalet gesehen, das 5 Kilometer von Chevaline entfernt liegt.
arcimboldo2.0 hat geschrieben: ↑Dienstag, 15. September 2026, 23:31:58
Die damaligen Berichte beschreiben es als **„résidence secondaire“ in Lathuile**, etwa **5 km von Chevaline** entfernt. Er hatte das Haus bereits ungefähr zwei Jahre zuvor gekauft. leparisien.fr+1
Interessant ist außerdem: **Er war nicht dauerhaft in Frankreich wohnhaft.** Neuere Darstellungen geben an, dass er als Brite mit neuseeländischen Wurzeln eigentlich in England lebte und das Haus in Lathuile als Ferien-/Zweitwohnsitz nutzte.
Der Artikel, der behauptet, WBM sei seit dem Massaker nicht mehr in seinem Haus gewesen, stammt ja vom 22.09.2012, also nicht mal 3 Wo nach dem Verbrechen. Da wurde WBM sicher von Journalisten belagert und obendrein dürfte er Sorge um seine Sicherheit gehabt haben. Also kein Wunder dass er sich zurückzog.
In der BBC-Doku 'Murder in the Alps' (hier iwo verlinkt), ein Jahr später und von 2013, sagt er, dass er sich später dazu gezwungen habe, die Straße zu dem Parkplatz Le Martinet wieder mit dem Rad zu fahren, um die permanente Angst und Beklemmung abzuschütteln.
Meines Wissens lebt(e) er damals jedenfalls zumindest überwiegend am Lac d'Annecy. Und das auch in den Jahren nach der Tat.
Sein britisch-militärischer Hintergrund ist natürlich auffallend. Kann Zufall sein. Am Lac d'Annecy tummeln sich die Briten, als Urlauber und Zweitwohnsitzler, Ruheständler usw. Das merkt man schon beim Einkaufen und inden Cafes dort, wieviel british accent da gesprochen wird.
Die formale Einteilung residence principale vs secondaire ist in Frankreich von eher geringer Bedeutung. Es gibt da kein reguläres Meldewesen wie DE. Man kann sich auch,als Aus- wie Inländer, legalerweise einfach gar nicht anmelden. Pas obligatoire. Und man kann den Status auch wechseln, ohne dass es geprüft wird. Die Angabe hat einen Einfluss auf die Höhe von Haussteuer und Müllabfuhrgebühren.
Wenn die Polizei nach einer Anschrift sucht, gehen sie m.W. nicht nach gemeldeten Residenzen, sondern i.d.R. nach dem Stromanschluss (ENEDIS), weil der ist sozusagen zwingend und zuverlässig vorhanden und die Daten davon auch aktuell.
...
Açieeed! style by