MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[batho66]

Die Aussage der beiden Jungen ist doch eindeutig gewesen. Der Vater kann zum Wahrheitsgehalt da wenig beitragen.

[Jeanne]

Ich glaube du meinst Tag 17. Da war Halli Galli mit Ball.

Genau… nebst Gesang und lautstarkem Gegröle quer über die Straße.

[Anna17]

...Finde ich schon krass, die Aussage des Vaters als "unbedeutend" einzustufen. Was, wenn er die Aussage bestätigen könnte? Also ist klar, dass die Staatsanwaltschaft das Ding jetzt zuende bringen will und nicht noch einmal ausscheren will. Scheuklappen? Oder sind die Indizien dann doch zu erdrückend?

Genauso “unbedeutend” wie der Zeitpunkt des Anzündens der Leiche?

..."Selbst wenn die Leiche zu einem anderen
Zeitpunkt angezündet worden sein sollte"…

[Pentax77]

Die Aussage der beiden Jungen ist doch eindeutig gewesen. Der Vater kann zum Wahrheitsgehalt da wenig beitragen.

Sehe ich nicht so. Wenn der Vater z.B. erläuterungen liefert, wie dass er ggf. nachgefragt hat ("bist du sicher, heute?"), kann das durchaus relevant sein.

Die StA glänzt ohnehin seit Wochen mit jeglichem Desinteresse an weiterer Aufklärung.

[Heckengäu]

https://www.focus.de/panorama/welt/fabi ... 057b4.html

https://www.rtl.de/news/live-ticker-zum ... 24931.html

https://suche.t-online.de/web?q=Fall+Fa ... ab&ptl=std

Wegen Schwänzens darf mit dem Finger gezeigt und schlimmen Schmähworten auf die 3 Wegschleicher eingewirkt werden

[Heckengäu]

bamberg24

09:55
17.09.
Erzieher beschreibt den Tagesablauf im Hort
Gericht

Richter Holger Schütt beginnt die Befragung mit dem Ablauf eines gewöhnlichen Horttages. Zunächst geht es darum, ob Steve E. die beiden zehnjährigen Jungen kennt, die vor Gericht ausgesagt hatten, Fabian am 10. Oktober 2025 gegen Mittag noch in der Nähe der Schule gesehen zu haben.

Der Erzieher bestätigt das sofort: „Ja, natürlich kenn ich die beiden.“

Anschließend will Schütt wissen, wann die Kinder normalerweise im Hort eintreffen. Steve E. erklärt: „Die Kinder kommen im Hort an zur Mittagszeit. Das ist generell so um 13.30 Uhr.“

Damit geht es nun vor allem um die Frage, wie sich die Angaben der Kinder zeitlich in den damaligen Hortalltag einordnen lassen.

[batho66]

wie dass er ggf. nachgefragt hat ("bist du sicher, heute?"),

Das wäre aber eine sehr merkwürdige Frage. Warum sollte man so etwas fragen? F galt zu dem Zeitpunkt noch als vermisst. Das Gericht bezweifelt zudem doch gar nicht diese Erzählung der Jungen am Freitag. Das bringt keinerlei Erkenntnisse.

[Heckengäu]

Ostseewelle

09:42 Uhr: erster Zeuge, Horterzieher aus Güstrow

er betreut die beiden Jungs, die bereits als Zeugen vom Gericht gehört wurden
der Zeuge berichtet, dass die beiden Jungs sich am 10.10.25 um 13:40 Uhr im Hort ausgeloggt haben
am 09.10.25 hat der Zeuge Fabian noch gegen 14 Uhr auf dem Fahrrad gesehen

[Heckengäu]

Bild

17.09.2026 - 09:56 Uhr
13.40 Uhr ausgeloggt

Am Freitag, dem 10. Oktober 2025, hätten sich die Kinder gegen 13.40 Uhr aus dem Hort ausgeloggt. Die Kinder legen dafür selbstständig einen Chip auf ein Gerät. Am Donnerstag wären die Kinder am Nachmittag unter Hortaufsicht in der Schule gewesen.

17.09.2026 - 09:54 Uhr
Zeiterfassungssystem im Hort

Im Hort gebe es ein Zeiterfassungssystem. „Was ich sagen kann, ist, dass die beiden Kinder an beiden Tagen vor Ort waren im Hort“, sagt der Erzieher. Gemeint sind der 9. und der 10. Oktober 2025. Die große Frage ist, ob sich die Jungen beim Tag geirrt haben könnten und Fabian eigentlich am Donnerstag, also einen Tag vor seinem Verschwinden, gesehen haben.

17.09.2026 - 09:51 Uhr
Wie läuft Hortalltag ab?

Richter Schütt fragt, ob der Zeuge die beiden 10-jährigen Jungen kennt, die kürzlich im Gericht ausgesagt haben, sie hätten Fabian am späten Mittag des 10. Oktober 2025 nahe der Schule gesehen. „Ja, natürlich kenn ich die beiden“, antwortet der Erzieher. Der Richter möchte wissen, wie der Hortalltag abläuft. „Die Kinder kommen im Hort an zur Mittagszeit. Das ist generell so um 13.30 Uhr.“

[Jeanne]

Sehe ich nicht so. Wenn der Vater z.B. erläuterungen liefert, wie dass er ggf. nachgefragt hat ("bist du sicher, heute?"), kann das durchaus relevant sein.

Die StA glänzt ohnehin seit Wochen mit jeglichem Desinteresse an weiterer Aufklärung.

Diesen Eindruck habe ich von der StA ebenfalls. Ich mag die zur Schau getragene Arroganz und das Desinteresse um lückenlose Aufklärung von ihm gar nicht.

[Pentax77]

Das wäre aber eine sehr merkwürdige Frage. Warum sollte man so etwas fragen? F galt zu dem Zeitpunkt noch als vermisst. Das Gericht bezweifelt zudem doch gar nicht diese Erzählung der Jungen am Freitag. Das bringt keinerlei Erkenntnisse.

Ob das Gericht die Aussage bezweifelt weiß man (noch) nicht, Die StA bezweifelt sie selbsterklärend. Der Satz oben bzgl. Unterhaltung war nur ein Beispiel.

[Heckengäu]

bamberg24


09:59
17.09.
Zeiterfassung bringt neue Details zu Freitag und Donnerstag
Gericht

Für Freitag, den 10. Oktober 2025, lässt sich der Hortbesuch der beiden Jungen zeitlich genauer einordnen. Nach den Angaben aus dem Zeiterfassungssystem meldeten sie sich gegen 13:40 Uhr aus dem Hort ab.

Das Ausloggen funktioniert dort selbstständig: Die Kinder halten dafür einen Chip an ein Erfassungsgerät.

Am Donnerstag, 9. Oktober, war die Situation anders. An diesem Nachmittag sollen sich die Kinder unter Aufsicht des Horts in der Schule aufgehalten haben.

Damit werden die Abläufe an beiden Tagen nun direkt miteinander verglichen. Entscheidend ist weiterhin die Frage, ob die Jungen Fabian tatsächlich am Freitag gesehen haben oder sich bei der Zuordnung des Tages geirrt haben könnten.


09:57
17.09.
Zeiterfassung könnte für die zeitliche Einordnung wichtig werden
Gericht

Im Hort existiert ein Zeiterfassungssystem. Genau das könnte bei der Frage helfen, an welchem Tag die beiden Jungen tatsächlich dort waren und wann sie Fabian gesehen haben wollen.

Erzieher Steve E. sagt dazu: „Was ich sagen kann, ist, dass die beiden Kinder an beiden Tagen vor Ort waren im Hort.“ Gemeint sind der 9. und 10. Oktober 2025.

Damit bleibt ein zentraler Punkt offen: Haben sich die Jungen möglicherweise beim Wochentag vertan und Fabian schon am Donnerstag, also einen Tag vor seinem Verschwinden, gesehen?

Die Angaben aus dem Zeiterfassungssystem könnten für diese zeitliche Einordnung noch eine wichtige Rolle spielen.

[Heckengäu]

Bild

17.09.2026 - 10:01 Uhr
Hortleiterin als nächste Zeugin

Jetzt sagt die Hortleiterin Silene A. (43) aus.

17.09.2026 - 10:01 Uhr
Zeuge entlassen

Es gibt keine weiteren Fragen, der Zeuge ist entlassen.

[Heckengäu]

Ostseewelle

09:57 Uhr: zweite Zeugin, Hortleiterin aus Güstrow

sie berichtet, dass sich die Kinder mit einem Chip im Hort an- und abmelden

[Heckengäu]

RTL

17. September 2026: Der 29. Prozesstag im Fall des getöteten Fabian aus Güstrow beginnt.
Heute geht es zunächst mit der Befragung zweier Zeugen los. Angesetzt sind ab 9.30 Uhr jeweils 30 Minuten. Es spricht zunächst ein Hortbetreuer, anschließend die Hortleiterin. Gina H. wird verdächtigt, Fabian (†8) aus Güstrow getötet zu haben. Alle Entwicklungen im Prozess lest ihr jederzeit hier im Live-Ticker auf RTL.de.

Vor 8 Minuten
Emanuel Holz
Richter Holger Schütt eröffnet den heutigen Prozesstag

9:33: Staatsanwalt Oliver Schley lehnt direkt zu Beginn den Beweisantrag der Verteidigung ab, den Vater eines Kindes, das zuletzt gehört wurde, als Zeuge zu laden. Selbst wenn er bestätigen würde, sein Sohn hätte gesagt, Fabian am 10.10. noch gesehen zu haben, könne es keine tatsächliche Wahrnehmung gewesen sein.

9:36: Auch den Beweisantrag der Verteidiger, einen sachverständigen Gutachter zu laden, der noch einmal Handydaten der Angeklagten auswerten sollte, lehnt der Staatsanwalt ab.

Heute werden nach den Zeugenvernehmungen noch zwei Videos gezeigt sowie zwei mitgeschnittene Telefonate, kündigt Richter Schütt an.
Vor 3 Minuten
Emanuel Holz
Die zweite Zeugin wird vernommen

9:55: Der Zeuge wird entlassen. Weiter geht es mit der Befragung der Zeugin Silene A., 43 Jahre alt, Hortleiterin. Richter Schütt fragt, ob die Zeugin die beiden Jungen kennt, die zuletzt als kindliche Zeugen befragt wurden.
"Kennen Sie die beiden Jungen?"
"Ja. Die waren Hortkinder bis diesen Sommer."
Vor 5 Minuten
Emanuel Holz
Der erste Zeuge wird aufgerufen

9:43: Der erste Zeuge wird aufgerufen. Steve E., 25 Jahre alt, Erzieher. "Es geht um eine Strafsache, die Frau H. betrifft, die zu Ihrer linken sitzt. Umrahmt von ihren beiden Verteidigern", sagt Schütt zum Zeugen. Gina H. schmunzelt währenddessen und lächelt ihren Verteidiger Ohm an.
9:46: Der Zeuge ist Erzieher im Hort und betreut beide Jungen, die zuletzt als Zeugen gehört wurden. Sie gehen in die vierte Klasse.
Schütt: "Wie weit ist der Hort von der Schule entfernt?"
Zeuge: "50 oder 100 Meter Luftlinie".

Richter Schütt kommt nun auf Donnerstag, den 9.10. sowie Freitag, den 10.10., zu sprechen. Der 10. Oktober ist der Tag von Fabians Verschwinden.
"Was ich sagen, ist, dass die beiden Kinder an beiden Tagen im Hort waren", gibt der Zeuge an. Es gebe ein Zeiterfassungssystem.
Über Fabian: "Am Donnerstag habe ich Fabian gesehen. Er kam mir auf dem Fahrrad entgegen. Er hat freudestrahlend: 'Hallo Herr E.' gerufen, wie er es immer getan hat."
"Das war am Donnerstag?"
"Das war am Donnerstag."
9:50: Bei der Beobachtung sei der Zeuge mit anderen Kindern in Richtung Schule gegangen. Fabian habe der Zeuge in der Nähe des Bäckers gesehen.
"Wir haben uns gekannt. Wir haben ja viel Zeit im Hort verbracht. Am Ende war er aber nicht viel im Hort."
"Wurde Ihnen ein Grund genannt?", fragt Verteidiger Andreas Ohm.
"Darüber habe ich keine Kenntnis."

[batho66]

Ob das Gericht die Aussage bezweifelt weiß man (noch) nicht, Die StA bezweifelt sie selbsterklärend. Der Satz oben bzgl. Unterhaltung war nur ein Beispiel.

Es gibt doch zwei Ebenen. Die Jungen haben am Freitag erzählt, dass sie F noch gesehen haben. Das ist nur die Erzählebene. Die wird m.E. gar nicht bestritten. Was von der StA bestritten wird, ist der Wahrheitsgehalt dieser Aussage. Und dazu kann der Vater nichts beitragen. Und deshalb wird der Antrag abgelehnt. Der Vater könnte nur bestätigen, dass die Jungen am Freitag das so erzählt haben. Aber das ist doch klar, dass es am Do nicht gewesen sein kann, da der Vater da noch gar nichts vom vermissten F wusste.

[Heckengäu]

Bamberg24


10:05
17.09.
Erster Zeuge ist entlassen
Gericht

Die Befragung von Steve E. (25) ist beendet. Weitere Fragen gibt es nicht mehr, der Erzieher wird aus dem Zeugenstand entlassen.

Seine Aussage drehte sich vor allem um die zeitliche Einordnung der Sichtung Fabians. Steve E. blieb dabei, den Achtjährigen am Donnerstag, 9. Oktober 2025, gesehen zu haben – gemeinsam mit den beiden Jungen, die später selbst vor Gericht ausgesagt hatten.


10:04
17.09.
Auffälliges oranges Oberteil bei der Begegnung
Gericht

Steve E. beschreibt die Begegnung mit Fabian noch etwas genauer. Nach seiner Erinnerung trug der Junge damals ein oranges Oberteil.

„Meiner Meinung nach was Auffälliges“, sagt der Erzieher zu der Kleidung.

Steve E. macht außerdem deutlich, dass ihm Fabian gut bekannt war. Der Achtjährige habe früher viel Zeit im Hort verbracht, entsprechend vertraut sei ihm der Junge gewesen.

Seine Erinnerung an die Begegnung vom Donnerstag, 9. Oktober 2025, stützt sich damit nicht nur auf den Zeitpunkt, sondern auch auf konkrete Details zur Kleidung.


10:03
17.09.
Erzieher ordnet Begegnung mit Fabian dem Donnerstag zu
Gericht

Steve E. erinnert sich nun selbst an eine Begegnung mit Fabian – und datiert sie klar auf Donnerstag, den 9. Oktober 2025, also einen Tag vor dessen Verschwinden.

„Donnerstag hab ich Fabian gesehen“, sagt der Erzieher. Fabian habe ihn dabei wie gewohnt begrüßt: „Er hat halt freudestrahlend: ‚Hallo, Herr E.!‘ gerufen, so wie er das immer gemacht hat.“

Auf Nachfrage bleibt Steve E. bei seiner zeitlichen Einordnung. Die Begegnung sei „Pi mal Daumen ungefähr um 2“ gewesen. Fabian habe sich „kurz vorm Bäcker aus Richtung der Stadt kommend“ befunden.

Besonders wichtig: Die beiden zehnjährigen Jungen, die später vor Gericht von einer Sichtung Fabians berichteten, sollen bei dieser Begegnung dabei gewesen sein.

Damit bekommt die Frage, ob die Kinder Fabian möglicherweise am Donnerstag statt am Freitag gesehen haben, neues Gewicht.

[Heckengäu]

Ostseewelle

sie berichtet, dass sich die Kinder mit einem Chip im Hort an- und abmelden
die Zeugin bestätigt, dass beide Jungs am 10.10.25 gegen 13.30 Uhr den Hort verlassen haben
sie beschreibt Fabian als aufgeweckt, fröhlich, lieb und zugeneigt

[Heckengäu]

RTL

Vor 10 Minuten
Emanuel Holz
So lief die Befragung der zweiten Zeugin

9:55: Der Zeuge wird entlassen. Weiter geht es mit der Befragung der Zeugin Silene A., 43 Jahre alt, Hortleiterin. Richter Schütt fragt, ob die Zeugin die beiden Jungen kennt, die zuletzt als kindliche Zeugen befragt wurden.
"Kennen Sie die beiden Jungen?"
"Ja. Die waren Hortkinder bis diesen Sommer."

10:00: Die Zeugin erklärt das Zeiterfassungssystem, das im Hort verwendet wird. "Jedes Kind besitzt einen Chip, der mit einer Nummer versehen ist." Sobald Kinder nach der Schule in den Hort kommen oder ihn verlassen, loggen sie sich ein oder wieder aus. Die Jungen, die Fabian am 10.10. gesehen haben wollen, hätten an dem Tag den Hort gemeinsam verlassen, am 9.10. zu unterschiedlichen Zeiten.

Richter Schütt horcht bei der Hortleiterin nach, ob sie etwas über Fabian sagen könne.
"Hat er berichtet, dass ihn etwas belastet hat? In diesem Zeitraum? Im Sommer, im September?"
"Nein, da kann ich keine Angaben zu machen."
"Dass er sich gefürchtet hat?"
"Nein."
10:07: Auf Nachfrage von Christine Habetha, Anwältin von Fabians Mutter, gibt die Hortleiterin an, Fabian habe gemocht Fußball zu spielen. Über seinen Vater Matthias R. und gemeinsame Erlebnisse habe er jedoch nie berichtet.

Die Befragung ist beendet. Die Zeugin wird entlassen.

[Heckengäu]

Bild

17.09.2026 - 10:07 Uhr
Leiterin erklärt System

Auch sie bestätigt, die beiden 10-jährigen Jungen zu kennen. „Die waren Hortkinder bis diesen Sommer“, sagt sie. „Wir haben sozusagen ein digitales Klassenbuch. Jedes Kind besitzt einen Chip, der mit einer Nummer versehen ist. Die Kinder registrieren sich mit einem Chip auf einem Lesegerät und damit wird die Zeit erfasst.“ Die Kinder würden sich unter Aufsicht ein- und ausloggen. Auf dem iPad würde dabei immer ein Foto des Kindes erscheinen.