MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[Spekulatiant]

Könntest du hierzu bitte noch die Quelle[n] angeben?

Steht im Text:

§ 229 StPO

[Sronson]

Es geht auch darum, dass vermutlich andere Gerichtsmediziner ebenfalls Schwierigkeiten gehabt hätten, die Händigkeit zu bestimmen, weil dies eben nur in Einzelfällen mgl. ist.

Es wurden ja gelegentlich all die Punkte kritisch aufgelistet, die Herr Dr. med. Manhart nicht/nicht zweifelsfrei bestimmen konnte. Deshalb nochmal die Erinnerung, dass Bestimmungen wie die Händigkeit des Täters oder der tagesgenaue Todeszeitpunkt bei einem Fund nach 36h grds. schwierig sind, weil die Möglichkeiten der Gerichtsmedizin hier begrenzt sind.

[Gastleser]

In den 70er Jahren gab es noch keine Stressbälle in die Agressionen eingeknetet werden konnten.
Damals mussten sich die 'armen Hascherl' mit Handschmeichlern begnügen, abgerundeten, immer asymmetrischen polierten Holzstücken, […..]

Das nannte man früher anders, da wurden Erfinder Kanzler.
Auch die Veggie Wurst ist eine Kanzler Erfindung.

Ergänzend zu Stressball, Psychopathie und Aggression:

Als Person mit Borderline-Persönlichkeitsstörung (BPS) braucht sie einen Stressball. Als Person mit psychopathischen Anteilen nicht.
Menschen sind keine Modelle und Landschaften keine Landkarten […..]

[…..]
„Das zentrale Ergebnis: Menschen, die sich in ihrer Beziehung wenig einflussreich fühlen und gleichzeitig hohe Ausprägungen von Psychopathie zeigen – also wenig Empathie, Impulsivität und antisoziale Tendenzen –, neigen deutlich häufiger zu psychologischer Aggression“, sagt Astrid Schütz. Psychologische Aggression wird dabei als gezielte verbale oder emotionale Verletzung definiert, etwa durch Anschreien, Drohen oder Beleidigen. […..]
https://idw-online.de/de/news856875

Wie ist das Gutachten zu verstehen:

Spoiler

[…..]
„ RTL 08.10.2026 11:53 Uhr hat geschrieben:
„Sie hat in den Tagen nach der Tat sehr unauffällig gelebt. Ist das mit einer Persönlichkeitsstörung in Einklang zu bringen?", will Löcker wissen. „Mit den psychopathischen Anteilen auf jeden Fall", antwortet der Gutachter.

„Wenn die Anspannung, die zu der Tat geführt haben könnte, zwei Tage vor der Tat begonnen habe. Ist es dann möglich, den Zustand über Stunden und Tage zu halten, der sich dann am 10. Oktober um 11.30 Uhr, 12.00 Uhr entladen habe?", fragt der Verteidiger weiter. „Das kann ich nicht sagen, weil sie mit mir darüber nicht gesprochen", erläutert der Dr. Keiper und sagt weiter: „Es ist erstaunlich, mit welcher hohen kriminellen Energie die Tat begangen wurde, wenn die Tat Frau H. zuzurechnen ist." […..]“
https://www.rtl.de/news/live-ticker-zum ... 24931.html

Es heißt dann umgekehrt, „mit den BL Anteilen sei die Tat nicht in jedem Fall in Einklang zu bringen“?


^^^^^^

[…..]
JS hat berichtet bzw. interpretiert, dass CD zunächst von einem Unfall "gehört" (=Radio?) habe, und "später nochmal daran vorbei gefahren wäre". […..] Das muss ja dann nicht unbedingt in die Verkehrsunfall-Historie eingehen.

Es war möglicherweise der Unfall, von dem Feuerzeugin 2 in ihrer Fahrt beeinträchtigt war.
Mir erschien es so, dass der Unfall möglicherweise „landwirtschaftliche Interessen“ betraf.

Die Feuerzeugin 2 ist aufgrund eines Unfalls eine andere Strecke gefahren;

Spoiler

Spoiler

Wessen Wege haben sich an dem Tag des Unfalls um den mutmaßlichen Tatort herum nicht gekreuzt?

Spoiler

Wann kommt das Interview mit „Die Rothaarige vom Netto“?

^^^^^^

Technisch gesehen: […..] er machte keinen Hehl darum dass er weiss, was er nicht weiss. […..]

Das fehlende Tatwerkzeug und das nicht wesentlich zur Aufklärung beitragende Gutachten („kann von jedem ausgeführt worden sein“), erklärt das Interesse der Nk am TZ2 Messer.
Spieltheoretisch ein interessanter „Move“, sich für Spülmittel Untersuchung und gegen einen DNA-Nachweis zu entscheiden, mit dem Untersuchungs Seiteneffekt, dass das Messer endlich DNA-befreit wurde.
Eine DNA Untersuchung hätte, aufgrund des Aktivitäts Level, bei möglichen Nachweis zuerst nur TZ2 DNA nachgewiesen. Das könnte möglicherweise zu „unerwünschten“ Interpretationen führen.

Das rechtsmedizinische Gutachten hat wenig Einfluss auf „die Wahrheitsfindung, besonders ohne sichergestelltes Tatwerkzeug, oder?

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[…..] Die Autoren kamen zum Schluss, dass Verletzungen in Einzelfällen Rückschlüsse auf die Händigkeit ermöglichen. […..]

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Reicht es dir denn als Zugeständnis, dass ich sowohl RTL im Allgemeinen als auch den im Artikel genannten Videoredakteur im Speziellen sowie News5 kontaktiert habe?

Tolles Teamwork
@Jeanne und die Moderator:in

Ergänzend zur Video Veröffentlichung, wenn der Anbieter richtig liegt, man kann es mit einem beliebigen Trudel Video ausprobieren, dann war eine mögliche, eigene, Erstveröffentlichung von News5 am 16. Oktober 2025 um 14:09 auf yt, die ersten Scans und Screenshots zum RTL Artikel waren 15. Oktober, 2025, 13:36, mit Quellenangabe News5. Das erscheint Plausibel, erst 24h+ nach Vermarktung das Material direkt zu vermarkten.

Spoiler

Sommer-, Winter-, UTC-, MEZ-Zeit sind immer unklar, wie das CSI Kombinat “Wählscheibe“ erfahren musste.

Spoiler

https://ytlarge.com/de/data-viewer/video/1R02VNhAEB0

Was mir nicht so verständlich erscheint: Dieselben, die sich wünschen und unterstützen, dass „die ganze Wahrheit“ an das Tageslicht kommt, hätten diese leidlichen VTs um das Trainerin Video auflösen können, ob Ersteller, Vermarkter, Ausstrahler, oder darüber Berichterstattender Journalist: Er wäre eine Leichtes gewesen, gerade mit dem Vernetzungsgrad, das „aufzuklären“.

Aber nein, scheinbar kein akutes Interesse.
Wer kann die Motive dafür erkennen, erläutern?

[Gastikus]

Was mir nicht so verständlich erscheint: Dieselben, die sich wünschen und unterstützen, dass „die ganze Wahrheit“ an das Tageslicht kommt, hätten diese leidlichen VTs um das Trainerin Video auflösen können, ob Ersteller, Vermarkter, Ausstrahler, oder darüber Berichterstattender Journalist: Er wäre eine Leichtes gewesen, gerade mit dem Vernetzungsgrad, das „aufzuklären“.

Aber nein, scheinbar kein akutes Interesse.
Wer kann die Motive dafür erkennen, erläutern?

Diese screenshots von KI slop sind nunmal das was sie sind: Müll
Die meisten Menschen in Deutschland, die diesen Fall verfolgen, wissen nichts von diesen Dingen die im Hintergrund laufen. Zum Glück denn

Hier tun sich echt immer wieder Abgründe auf.

Also ähnliche Logik wie mit den zig abgelehnten Beweisanträgen: Es ist nicht Aufgabe des Gerichts VTs abzuarbeiten, denn das Potential ist unendlich.
Wieso sollte also JS die clickbait screenshots von tiktok loewin33 vom 17.10. einblenden und einen FAKE Stempel drauf setzen, obwohl die meisten Menschen diesen irrelevanten geistigen Durchfall noch nicht einmal auf dem Schirm haben? Wieso sollte JS seinen inhaltlichen Fokus von unterbelichteten VT Bubbles lenken lassen? Hätte man JS überhaupt geglaubt?

^^

Und wer das noch immer nicht verstanden hat, dass es 100% clickbait KI Müll ist, der sollte sich lieber andere Hobbies suchen wie z.B. Höhlentauchen, Base Jumping, Freeclimbing, Motorradrennen etc.

Vielleicht gibt es dennoch irgendeinen Hobby-Ermittler namens Dunning Kruger der die Fußballtrainerin kontaktiert und zu dem offensichtlichen Müll von loewin33 ein Statement anfragt?

[Pentax77]

Die Feuerzeugin 2 ist aufgrund eines Unfalls eine andere Strecke gefahren;

Spoiler

Spoiler

Wessen Wege haben sich an dem Tag des Unfalls um den mutmaßlichen Tatort herum nicht gekreuzt?

Spoiler

Wann kommt das Interview mit „Die Rothaarige vom Netto“?

Hab die Stelle leider nicht gefunden, aber das Video gesehen. Kannst du die evtl. nochmal raussuchen?

Es handelt sich ja hier um eine Feuerzeugin, also geht es um den Nachmittagsbereich, 13-15Uhr. Ich kann mir nicht vorstellen dass es am Nachmittag einen Unfall gab und zusätzlich am Vormittag (9:30Uhr), oder dass dies gar derselbe Unfall gewesen sein soll (4 -5 Stunden lang??) und man dann nichts davon mitbekommt. Weil das hätte sicher irgendwo gestanden oder wäre irgendwo zur Sprache gekommen. Insbesondere Unfälle mit Tanklastern, womöglich sogar mit Straßensperrungen, sind direkt in der Presse.

Und falls wieder irgendjemand aus seinem Loch gekrochen kommt nur um mir vorzuwerfen ich würde hier an Verschwörungstheorien arbeiten und nur Zeugen infrage stellen - jo, CD ist mir tatsächlich nach wie vor ein Dorn im Auge!! Dass der an vielen Stellen nicht glaubwürdig war sehe ich ja auch nicht alleine so.

Edit:
Sorry, war ja von Spekulatiant

Und die Schäferin soll auch noch wegen eines Unfalls einen anderen Weg gefahren sein, den es scheinbar ebenfalls nicht gegeben haben soll?

Gelesen hier vor ein paar Seiten im Zusammenhang mit den Schuh/Stiefelabdrücken?

[Sronson]

Und wer das noch immer nicht verstanden hat, dass es 100% clickbait KI Müll ist, der sollte sich lieber andere Hobbies suchen wie z.B. Höhlentauchen, Base Jumping, Freeclimbing, Motorradrennen etc.

Lasst uns doch einmal davon ausgehen, dass dieses verlängerte Video [das online nirgendwo zu finden ist und das auch niemand gespeichert hat] tatsächlich existierte und die Trainerin tatsächlich sagte, Fabian hätte Angst gehabt: Wer sagt denn, dass es nicht Gina war, vor der er sich fürchtete?

[Gastleser]

Vielleicht aus diesem Grund? […..]
Wer weiterhin Zweifel hat, sollte RTL kontaktieren.

Es wäre so einfach für einen eng vernetzten Journalisten diesem Gerücht nachzugehen, aber bis heute wurde auch auf eine, möglicherweise angekündigte, Klärung des Trudelvideos verzichtet.
Sex Verschwörungstheorie sells!

Wann kommt das Interview mit „Die Rothaarige vom Netto“?


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Hab die Stelle leider nicht gefunden, aber das Video gesehen. Kannst du die evtl. nochmal raussuchen?

Es handelt sich ja hier um eine Feuerzeugin, […..]
ein Dorn im Auge!! […..]

War wohl ein weiteres Feuer an einem anderen Tag, möglicherweise:

1h14min23

[…..] Ja.

Ähm diese neue Zeugin des Feuers, weiß man da schon mehr? Wird die vor Gericht aussagen oder?

Das weiß ich nicht. Ähm, ich weiß aber, dass äh das habe ich heute auch noch mal nachgefragt, dass sie auf jeden Fall eine Aussage gemacht hat, dass sie auch sehr gut erklären konnte, warum, wieso, weshalb sie zu dieser Zeit eben dort gewesen ist.

Ähm, sie hat auch erklärt, dass es einen Unfall in der Nähe gab. Ähm, deswegen ist sie eben eine andere Strecke gefahren als sonst und dass sehr viele eben dieses Feuer auch gesehen haben müssen, weil als sie es gesehen hat, waren andere Autos vor ihr und nach ihr und äh in welchem Zusammenhang, wie was weiß ich nicht.

Ähm, aber das habe ich heute noch mal erfragt und äh ja, es ist auf jeden Fall alles polizeilich ausgesagt. […..]

https://youtu.be/pMz7cPYHVz0?t=4465

21min27

[räuspern]
[schnauben]
Ähm gibt's jetzt, wie ist das mit der zweiten Feuerzeugin? Kommt da noch was? Also im Sinne von wird die vor Gericht befragt oder sowas oder hast du noch mal was gehört?

Ähm ja, das ist wohl äh überprüft worden und äh das äh ja ist wohl hat sich wohl als nicht äh also als als kein guter Hinweis irgendwie ergeben. Ähm das ich weiß nicht warum äh äh aber das passt wohl irgendwie nicht zusammen. Die Zeugin hatte ja gesagt, sie muss da eine Strecke fahren, weil es einen Verkehrsunfall den Tag gegeben hat, äh wo sie nicht langfahren konnte.

Diesen Verkehrsunfall hat es den Tag nicht gegeben.

Möglicherweise hat sie sich an einem Tag getäuscht und hat deswegen etwas gesehen. Mhm.

Ähm die Richtung, die sie aber angegeben hat, ist die quasi also gegenüberliegende Straßenseite. Ähm also möglicherweise hat sie irgendwas anderes gesehen, aber nicht eben äh an diesem Tag eben dieses Feuer. Ja. Okay. [schnauben] Ähm
https://youtu.be/SE_19Ikf3PU?t=1287

[Pitahaya11]

Lasst uns doch einmal davon ausgehen, dass dieses verlängerte Video [das online nirgendwo zu finden ist und das auch niemand gespeichert hat] tatsächlich existierte und die Trainerin tatsächlich sagte, Fabian hätte Angst gehabt: Wer sagt denn, dass es nicht Gina war, vor der er sich fürchtete?

Gut möglich. Nicht nur Psychopathen - auch Borderliner können so extrem ausrasten, dass sogar Grizzly-Bären die Flucht ergreifen würden. Borderliner bereuen in der Regal kurz darauf ihre Ausraster, es tut ihnen Leid, den anderen womöglich verletzt zu haben. Psychopathen wohl eher nicht.

Anderseits laufen da schon einige suspekte Gestalten rum ...

[Pitahaya11]

Lasst uns doch einmal davon ausgehen, dass dieses verlängerte Video [das online nirgendwo zu finden ist und das auch niemand gespeichert hat] tatsächlich existierte und die Trainerin tatsächlich sagte, Fabian hätte Angst gehabt: Wer sagt denn, dass es nicht Gina war, vor der er sich fürchtete?

Ich meine es übrigens auch gesehen zu haben, das Video in dem die Trainerin davon sprach, dass F die Tage zuvor Angst vor jemandem gehabt zu haben scheint.
Ups, misinformation u/o Mandela-Effekt?

[Gastikus]

Ups, misinformation u/o Mandela-Effekt?

16.10.2025 Originalvideo 3:01 min lang https://www.youtube.com/watch?v=1R02VNhAEB0
17.10.2025 5 screenshots von KI clickbait mit Musik https://www.tiktok.com/@loewin33/photo/ ... 7814785302

Also keineswegs eine kollektive falsche Erinnerung. Ob es dieser alten kranken Frau bewusst war, dass sie clickbait/ KI slop verbreitet ist fraglich.
Gezielte Desinformation will ich ihr noch nicht einmal unterstellen. Auf jeden Fall gute Besserung <3

Spoiler

01.08.2026

Über 18k Aufrufe hat ihr clickbait "Video". Ansonsten hat sie nur reale Informationen geteilt, die wie der Rest ihres Kanals nur wenig Aufmerksamkeit bekommen. Da sie bettlägrig und auf künstliche Beatmung angewiesen ist, halte ich es für unwahrscheinlich, dass sie persönlich mit der Trainerin gesprochen hat.

Seitens der Interviewer/Berichterstatter vor Ort in Güstrow gibt es nunmal keine Kontroverse. Dementsprechend gibt es von deren Seite einfach keinen Anlass zur Richtigstellung wie schon zuvor beschrieben.

Dass ein gewisser jemand dicke Eier hat, dafür habe ich durchaus Verständnis. Aber was ist mit all den Leuten die krampfhaft versuchen eine Verschwörung aufrecht zu erhalten? Werden die von dicken Eiern bezahlt? Oder pfeift der Wind zu stark durch den Kopf?

[Gastleser]

Ein weiterer Bericht:

Die Frau am Tümpel
Gina H. soll den acht Jahre alten Fabian ermordet haben. Vor Gericht entsteht das Bild einer stark manipulativen Frau. Der Vater des toten Jungen ist zu ihr zurückgekehrt.

Von Wiebke Ramm
22.10.2026, 13.00 Uhr • aus DER SPIEGEL 44/2026
Schranke
https://www.spiegel.de/panorama/fall-fa ... 041bdef696

Eine Zusammenfassung einzelner Merkmale des Prozesse, wie Sprachnachrichten:

»Ich habe nicht gesagt, dass du Fabian aufgeben sollst«, sagt sie zu Matthias R., ihrem langjährigen Partner. »Aber ganz ehrlich, die Zeit, wo er von dir nichts wissen wollte, war wesentlich entspannter.« Gina H. verschickt die Nachricht am späten Abend des 5. Oktober 2025.

Der Verweis auf das TFAKA „Micha“ Gutachten, mit der Anmerkung fehlender jugendlicher Delinquenz, was entweder ungewöhnlich ist oder einfach nur unentdeckt geblieben ist:

In Europa gälten Menschen ab einem Wert von 25 als Psychopathen, erklärt er. Dass Gina H. knapp darunter bleibt, liege vor allem daran, dass es keine Hinweise auf kriminelles Verhalten schon in der Jugend gebe.

SPON meint 1,6km:

ein Foto, das ihren Hund auf einem Waldweg zeigt. »Bin mit Leo spazieren.« Die Ermittler finden heraus, dass die Stelle 1,6 Kilometer vom späteren Fundort der Leiche entfernt

Der Adi ist natürlich Thema:

Die Beziehung zwischen Gina H. und Matthias R. gehört zu den Rätseln dieses Verfahrens. Eine Amour fou, die auch nach Fabians Tod weitergeht.

Der Adi findet den „sehr starken Charakter“ der Angeklagten „sehr Klasse“, „ihm sei klar geworden, dass er vieles missverstanden habe“:

Matthias R. kümmert sich wieder um ihre Pferde und besucht sie im Gefängnis.
Gina H. sei eine »sehr liebevolle Frau«, sagt er zu Beginn des Prozesses vor Gericht. Sie habe einen »sehr starken Charakter« und wisse genau, was sie wolle, »was ich sehr klasse finde«. Bei diesem Satz lacht Gina H. auf der Anklagebank.
Nach Fabians Tod habe er mit ihr über alles gesprochen. Dabei sei ihm klar geworden, dass er vieles missverstanden habe.

[Pitahaya11]

16.10.2025 Originalvideo 3:01 min lang https://www.youtube.com/watch?v=1R02VNhAEB0
17.10.2025 5 screenshots von KI clickbait mit Musik https://www.tiktok.com/@loewin33/photo/ ... 7814785302

Da sie bettlägrig und auf künstliche Beatmung angewiesen ist, halte ich es für unwahrscheinlich, dass sie persönlich mit der Trainerin gesprochen hat.

Nein, die screenshots habe ich ganz sicher nicht gesehen. Soweit ich erinnere, war es dasselbe Interview-Video wie das von News5 und die Trainerin sagte im Video sinngemäß, F sei die Tage davor traurig oder bedrückt gewesen, etwas in der Art.

[Sronson]

Da es im Thread gerade etwas ruhiger geworden ist, anbei eine Leseempfehlung:

„Wenn Frauen töten. Über besondere Formen weiblicher Tötungsdelinquenz.“ Die Kriminalpolizei, Zeitschrift der Gewerkschaft der Polizei, 2010.

Daraus ein paar Auszüge:

Weil wir noch so wenig über die Täterinnen wissen und sie auf uns extrem abstoßend wirken, sind diese Frauen aber auch besonders interessant. Die gemeine Mörderin wird deshalb lustvoll angeprangert und öffentlich vorgeführt, ihre Lebensgeschichte weidlich ausgeschlachtet. Und ihre Namen stehen häufig nicht nur für böse Taten, sondern für das Böse schlechthin. Deshalb wird, wenn eine Frau gemordet hat und überführt worden ist, meist auch ein Medienspektakel daraus.

Es gibt einige Merkmale, die im Zuge wissenschaftlicher Untersuchungen allgemein bei Mörderinnen und Totschlägerinnen gehäuft festgestellt werden: Die Frauen sind jünger als 40 Jahre, verheiratet oder leben in einer festen Beziehung, stammen aus ungünstigen Familienverhältnissen, haben ein geringes bis durchschnittliches Intelligenz- und Bildungsniveau, gehen einer nicht-privilegierten beruflichen Tätigkeit nach, leiden unter Minderwertigkeitsgefühlen und Beziehungsstörungen, werden als unreife Persönlichkeiten beschrieben, kennen das Opfer persönlich und begehen die Tat im häuslichen Milieu. Allerdings sind diese Erkenntnisse nur bedingt geeignet, um die Ursache für weibliche Tötungsdelinquenz herzuleiten, denn viele Frauen entsprechen genau dieser Beschreibung, ohne jemals kriminell zu werden.

Der Text enthält auch einen Abschnitt zum Thema „Serienmorde“. Für unsere Fragestellung zwar nicht relevant, aber dennoch interessant:

Während Männer größtenteils morden, um ihre Opfer auf unterschiedlichste Art und Weise zu beherrschen und zu vernichten, töten Frauen, um sich nicht beherrschen zu lassen. Während der männliche Serientäter Grenzen überschreitet, versucht sein weibliches Pendant Grenzen zu ziehen oder zu erhalten. Der Täterin geht es demnach vornehmlich um bestimmte Tatziele: Selbstschutz, Selbstachtung, Selbsterhaltung

https://www.kriminalpolizei.de/ausgaben ... oeten.html

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@Gastleser

Spoiler

> Zur letzten Frage: Empfinde ich als nicht zutreffend.
> Zur vorherigen Frage: Der Kontakt fand über Instagram statt. Ich habe zwar Antworten erhalten, aber keine Quelle zur getätigten Behauptung.
Was RTL und News5 betrifft, gab es immerhin eine Eingangsbestätigung.

[Pitahaya11]

mit der Anmerkung fehlender jugendlicher Delinquenz, was entweder ungewöhnlich ist oder einfach nur unentdeckt geblieben ist:

Der Adi findet den „sehr starken Charakter“ der Angeklagten „sehr Klasse“, „ihm sei klar geworden, dass er vieles missverstanden habe“:

Tatsächlich bleibt gerade bei Frauen (jugendliche) Delinquenz meist unentdeckt. Frauen agieren manipulativer, intriganter. Männer aggressiver. Das sagt zumindest
Lydia Benecke - Psychopathinnen - Psychologie des weiblichen Bösen
https://www.youtube.com/watch?v=-ghD7kyBDcE

Dass Adi den willens-starken Charakter von G Klasse findet, ist leicht nachvollziehbar. Borderliner strahlen diesen Charme aus. Personen mit bipolarer Störung ebenso, aber deren Charme hat meist einen berechnenden Touch und schnell kommt quasi die bösartige Ader zum Vorschein - der oberflächliche Charme dauert nicht lange an.
Borderliner sind nicht unbedingt mit mehr Schönheit als andere gesegnet. Borderliner besitzen etwas Strahlendes, Genuines, Attraktives, das aus der Tiefe der Seele zu kommen scheint. Dadurch wirken sie wie ein Magnet. Niemand aber sieht die andere Seite, die sich im Verborgenen abspielt. Dort entstehen wilde gefährliche Meeresströmungen von Schmerz, Verletztheit und Wut, die sich plötzlich in heftigen Stürmen entladen können.
Vll ist es genau dieser energetische Gegensatz, diese innere Dynamik, was auf viele Menschen einen unwiderstehlichen Sog ausübt. Nicht nur auf Adi. Ganz Deutschland fesselt und verstört dieser schreckliche Mordfall, nicht zuletzt liegt es auch an der TV.
Hinzu kommen ihre psychopathischen Anteile. Und dieser dominante Mix kann definitiv Menschen wie Adi, deren Leben fast vorbestimmt scheint und die vll gar nicht so richtig wissen, was und wohin sie wollen, enorm faszinieren. Sie wollen von dominanten Menschen geführt werden, von starken Reitern, die die Zügel in der Hand halten (manchmal haben charismatische manipulative kaltblütige Führer leider ganze Gruppen, ein ganzes Volk im Griff).

[Sronson]

@Sronson
mein Anmeldeproblem: Erst kommt die normale Anmeldung,
dann
„Sie haben die maximal zulässige Anzahl von Anmeldeversuchen überschritten. Sie müssen nun Ihren Benutzernamen und Ihr Passwort erneut eingeben sowie ein Sicherheitstest bestehen.“
Danach
„Sie haben ein falsches Passwort angegeben. Bitte prüfen Sie Ihr Passwort und versuchen Sie es erneut. Wenn Sie weiterhin auf Probleme stoßen, wenden Sie sich bitte an die Board-Administration.“

Guten Abend InesGaster,

dein Anliegen habe ich an Iven weitergeleitet. Sobald eine Rückmeldung vorliegt, bekommst du Bescheid.

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Zur Erinnerung für alle die letzten 3 Fortsetzungstermine laut Beschluss vom 17.09.2026:

29.10.2026 [Donnerstag]
30.10.2026 [Freitag]
10.11.2026 [Dienstag]

[Gastleser]

Ist der Einsatz von Zivilbeamten zur Zeugenobservation das erste Indiz für die Annahme eines Tatverdachts, @Catch22 ?

Spoiler

Ja, es gibt Ausnahmeregelungen bei verdeckten Maßnahmen den Verdacht nicht gegenüber dem Verdächtigen zu eröffnen.

Spoiler

Möglicherweise hat die Angeklagte die Wahrheit gesagt, als sie den Eindruck von sinngemäß „Belagerung“ hatte, durch mehrere Personengruppen.

Spoiler

1h29min11

[…..]
Das heißt, wie lange hat das gedauert, dass du wusstest äh nicht im Waldgebiet, sondern an diesem Tümpel äh das ist der Fund dort gewesen. Wie wie lange hat das gedauert? Bis zum 17.

Bis zum 17. Ja.

Und das war aber auch der Tag, wo du dann verstanden hast oder wusst erfahren hast, wer die Spaziergängerin?

Das wusste ich ja schon am direkt am 14. Abends. Ah, okay. Ja, also bzw. es ist so am 14. am 14. Nachmittags nach früh, also späten Nachmittag hatte ich das Gefühl, weil ähm vor dem Haus der jetzigen Angeklagten stand ein Zivilfahrzeug und aus dem Auto äh stiegen drei, als ich dort vorgefahren bin in in diese Straße, stiegen drei Auto stiegen drei äh Personen aus und haben mich angehalten und haben gefragt, was ich denn hier machen möchte und ich habe gesagt, ich bin Journalist und ich würde da gerne irgendwie mal klingeln wollen und dann haben sie gesagt, nee, das ist keine gute Idee. Ähm das ist äh jetzt gerade nicht so gut und ich möchte bitte einfach wiederfahren.

Und habe ich gesagt, wer sie denn sind, ob sie von der Polizei sind und dann haben sie, na ja, sie haben es mir nicht bestätigt, sie haben gegrinst gesagt, alles klar, okay, äh ich fahre weiter. Und für mich war diese Situation, dass dort vor diesem Haus, was ja für mich im Vorfeld überhaupt gar keine Rolle gespielt hat, wird weil die Ex-Freundin bis zu dem Zeitpunkt für mich ja gar nicht irgendwas damit zu tun hatte, dass dort in der Situation, es wird ein Kind gefunden, Polizei vor der Tür steht, ähm war für mich irgendwas stimmt hier nicht. Äh und möglicherweise hat sie etwas damit zu tun.

Mhm. Und ich bin an dem Abend äh noch mehrfach da vorbeigefahren und bis tief in die Nacht stand eben dieses Auto dort und äh und es passierte aber nichts weiter und ich hatte einfach ein merkwürdiges Gefühl und am nächsten Morgen, wenn du da mehrfach vorbeigefahren bist, ähm gab es auch immer Reaktionen von den Beamten oder sowas? Sie haben ja, ich bin also wie gesagt, dieser Ort und diese dieses Gebiet, wo sie dort wohnt, war für mich ja hat bis zu dem Zeitpunkt keine Rolle gespielt. Ich bin da durchgefahren durch den Ort und ähm auch vorher gar nicht so oft. Das ist ja erst mit dem Tag so passiert, als ich wusste, okay, da ist was so, da ist also da muss ja irgendwas sein, weil da steht ja ein Fahrzeug, die warten da vor der Tür. Also, warum warten die da?

Und ich habe natürlich gemerkt, als ich das zweite und das dritte Mal da reingefahren bin, immer wieder von derselben Sorte äh von derselben äh Seite, Mhm, sprang die immer aus dem Auto und äh dann bin ich irgendwann dann von der anderen Seite reingefahren, weil die standen hinter der Hecke und dann konnten sie mich nicht sehen und ich wollte einfach, also die sie konnten nicht so schnell reagieren. Ich wollte einfach nur wissen, wie lange steht dieses Auto da und warum steht dieses Auto da?

Mhm. Weil mir ja keiner eine Info gegeben hat. Die Polizei hat uns nicht abgedatet. Die hat nichts dazu gesagt.

Die Ermittlung hat die Staatsanwaltschaft übernommen gehabt. Die Polizei war also raus. Mhm. Ähm und da stand jetzt eben ein Zivilfahrzeug vor der Tür.

Das stand bei Dorina nicht vor der Tür und das stand bei Matthias nicht vor der Tür.

Ja. Und deswegen hat es für mich den Anschein gehabt, also da muss irgendwas sein. Und äh so bin ich dann eben am Tag danach ähm wieder dorthin gefahren am nächsten Morgen und da war das Auto nicht mehr da. Und dann bin ich da ausgestiegen und habe eben an der Tür geklingelt und äh ja, da hat mir die Großmutter aufgemacht und dann habe ich mich mit der Großmutter unterhalten und die Großmutter hat mir im Prinzip dann verschiedene Dinge erzählt. Ich will da jetzt gar nicht weiter drauf eingehen, das machen wir später noch mal.

Ähm, aber da war für mich dann klar, weil die Großmutter mir bestätigt hatte, dass sie die ganze Nacht bei der Polizei war und die Großmutter hat mir auch gesagt, dass äh sie den Jungen gefunden hatte und hatte ich quasi ab dem 15. dann die Info, die Ex-Freundin hat den Jungen gefunden.

Und ähm ich habe dann mit der Staatsanwaltschaft telefonieren, habe gesagt, ich habe hier eine Info, ich weiß nicht, wie ich damit umgehen soll. Mhm. Ähm, [räuspern] gibt es irgendwas äh was ich beachten soll? Soll ich es zurückhalten? Äh, gefährdet die Ermittlung? Und äh dann habe ich mit der Staatsanwaltschaft im Prinzip besprochen, dass ich das noch zurückhalte, dass ich es nicht veröffentliche. Ich war zu dem Zeitpunkt der einzige, der das wusste, ähm und äh habe im Prinzip mit der Staatsanwaltschaft vereinbart, ich halte das noch zurück, solange wie ich es zurückhalten kann, solange ich weiß, dass niemand anders im Prinzip auf dieselbe Spur oder ne das rausfindet, weil mir diese Information natürlich äh auch wichtig war, dass wenn es veröffentlicht wird, dass ich es veröffentlichen kann.

Mhm. Und so bin ich mit der Staatsanwaltschaft verblieben, dass wenn das für die Staatsanwaltschaft okay ist, dass sie mir Bescheid sagen, dass ich es veröffentlichen kann. Und am 16. bin ich eben in dieses Waldstück oder an den Tatort gefahren, an dem damaligen Tatort, Auffinde Mhm.
https://youtu.be/_hOUPeLtkoA?t=5351

[Gastleser]

Da es im Thread gerade etwas ruhiger geworden ist, anbei eine Leseempfehlung
„Wenn Frauen töten. Über besondere Formen weiblicher Tötungsdelinquenz.“ Die Kriminalpolizei, Zeitschrift der Gewerkschaft der Polizei, 2010.

Dankeschön!

Tatsächlich bleibt gerade bei Frauen (jugendliche) Delinquenz meist unentdeckt. Frauen agieren manipulativer, intriganter. Männer aggressiver. Das sagt zumindest
Lydia Benecke - Psychopathinnen - Psychologie des weiblichen Bösen
https://www.youtube.com/watch?v=-ghD7kyBDcE

Dankeschön!

Ergänzend zwei Studien:

Von 2018

Results
This review suggests an association between borderline personality disorder and the factor 2 of the concept of "psychopathy", but not between BPD and factor 1. Previous literature is not conclusive about the influence of gender on psychopathic features present on BPD patients.

Conclusions
According to the findings recorded in this review, an epidemiological and phenomenological relationship of BPD syndrome and the psychopathic syndrome can be confirmed. However, whether this relationship reflects real comorbidity or is the result of a nosological overlapping of the impulsive/unstable diagnostic criteria of BPD and the impulsive items of factor 2 of psychopathy cannot be resolved as yet. […..]

Lopez-Villatoro JM, Palomares N, Díaz-Marsá M, Carrasco JL (2018) Borderline Personality Disorder with Psychopathic Traits: A Critical Review. Clin Med Rev Case Rep 5:227. doi.org/10.23937/2378-3656/1410227
https://clinmedjournals.org/articles/cm ... -5-227.php

Von 2026

Results
The pooled prevalence of BPD in people with psychotic disorders was 22.7% (95% CI: 14.2–34.3%), while 14.3% (95% CI: 5.5–32.1%) of individuals with BPD had a comorbid psychotic disorder. In FEP samples, 40.0% (95% CI: 21.9–61.3%) met the criteria for BPD. People with both conditions, often young women, showed greater emotional dysregulation, suicidality, psychotic symptoms, and social dysfunction. Trauma, dissociation and substance use emerged as frequent vulnerability factors. However, most studies were cross-sectional, with small samples and high heterogeneity (I2 > 80%), limiting generalizability.

Conclusion
This co-occurrence constitutes a distinct clinical subgroup with complex needs. Categorical diagnostic approaches may fail to capture the dimensional nature of overlapping affective and psychotic symptoms. Integrative and personalized care pathways, especially in early intervention settings, are warranted. […..]

Jourdan J, Estric C, O’Donoghue B, Chanen A, Schandrin A. Co-occurrence of psychotic disorders and borderline personality disorder: a systematic review and meta-analysis. Psychological Medicine. 2026;56:e43.
https://www.cambridge.org/core/journals ... A686327EB7

[Heckengäu]

Ergänzend zwei Studien:

Von 2018

Spoiler

Ergebnisse
Dieser Übersichtsarbeit zufolge besteht ein Zusammenhang zwischen der Borderline-Persönlichkeitsstörung (BPS) und Faktor 2 des Konzepts der „Psychopathie“, nicht jedoch zwischen der BPS und Faktor 1. Die bisherige Fachliteratur liefert keine eindeutigen Erkenntnisse darüber, welchen Einfluss das Geschlecht auf psychopathische Merkmale bei Patienten mit BPS hat.

Schlussfolgerungen
Die Ergebnisse dieser Übersichtsarbeit bestätigen einen epidemiologischen und phänomenologischen Zusammenhang zwischen dem BPS-Syndrom und dem psychopathischen Syndrom. Es lässt sich jedoch noch nicht abschließend klären, ob dieser Zusammenhang eine tatsächliche Komorbidität widerspiegelt oder ob er auf eine nosologische Überschneidung zwischen den impulsiven/instabilen Diagnosekriterien der BPS und den impulsiven Merkmalen von Faktor 2 der Psychopathie zurückzuführen ist. […..]

Lopez-Villatoro JM, Palomares N, Díaz-Marsá M, Carrasco JL (2018) Borderline Personality Disorder with Psychopathic Traits: A Critical Review. Clin Med Rev Case Rep 5:227. doi.org/10.23937/2378-3656/1410227

Von 2026
https://static.cambridge.org//content/i ... tatus=live

Spoiler

Ergebnisse
Die gepoolte Prävalenz der Borderline-Persönlichkeitsstörung (BPS) bei Menschen mit psychotischen Störungen lag bei 22,7 % (95%-KI: 14,2–34,3 %), während 14,3 % (95%-KI: 5,5–32,1 %) der Personen mit BPS eine komorbide psychotische Störung aufwiesen. In Stichproben von Personen mit einer ersten psychotischen Episode (FEP) erfüllten 40,0 % (95%-KI: 21,9–61,3 %) die Kriterien für eine BPS. Betroffene mit beiden Störungsbildern – häufig junge Frauen – zeigten eine stärkere emotionale Dysregulation, Suizidalität, psychotische Symptome sowie soziale Funktionsbeeinträchtigungen. Trauma, Dissoziation und Substanzgebrauch erwiesen sich als häufige Vulnerabilitätsfaktoren. Die meisten Studien waren jedoch Querschnittsstudien mit kleinen Stichproben und einer hohen Heterogenität (I² > 80 %), was die Verallgemeinerbarkeit einschränkt.

Schlussfolgerung
Dieses gleichzeitige Auftreten stellt eine eigenständige klinische Untergruppe mit komplexen Versorgungsbedürfnissen dar. Kategorielle diagnostische Ansätze erfassen möglicherweise nicht hinreichend den dimensionalen Charakter sich überschneidender affektiver und psychotischer Symptome. Es sind integrative und personalisierte Behandlungsansätze erforderlich, insbesondere im Rahmen von Frühinterventionsangeboten. […..]

Jourdan J, Estric C, O’Donoghue B, Chanen A, Schandrin A. Co-occurrence of psychotic disorders and borderline personality disorder: a systematic review and meta-analysis. Psychological Medicine. 2026;56:e43.

[Sronson]

Hallo in die Runde,

wir haben im März Fragen gesammelt und diese per Email an Jens und WTH geschickt. Sie wurden dann von Jens in folgendem Livestream beantwortet: https://m.youtube.com/watch?v=Zcu9c9gxgKI [ab 01:04:03].

Nun hat Gastleser angeregt, erneut Fragen zusammenzutragen, die wir Jens stellen könnten. Hättet ihr Interesse, wieder gemeinsam ein paar Fragen zu formulieren?

Eine Frage könnte bspw. lauten: Warum gibt es offenbar kein journalistisches Interesse, das Trainerinnen-Video näher zu untersuchen und den NEWS5-Interviewer sowie die Trainerin dazu zu befragen?

Welche weiteren Fragen u/o Themen würdet ihr gerne einbringen?

Vielen Dank an Gastleser für die Anregung!