MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

ÖFFENTLICHE DISKUSSION
InesGaster
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von InesGaster »

Sronson hat geschrieben: ↑Samstag, 24. Oktober 2026, 13:55:04 Möchtest du ein neues, provisorisches und vorher von Iven getestetes Passwort erhalten?
Ja, aber wohin? Weil meine Email-Adresse nicht funktioniert hat, habe ich mich mit einer Müllmail angemeldet. Hast du eine öffentliche Email-Adresse unter der ich dich mit meiner eigentlichen Email-Adresse kontaktieren kann?
Heckengäu
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Heckengäu »

Pentax77 hat geschrieben: ↑Samstag, 24. Oktober 2026, 13:56:47 Mir fallen spontan nur zwei Fragen/Themen ein, ob die Steinesammler noch mehr als nur dieses eine Auto bemerkt haben, während der Pause oder auch während der Arbeit, z.B. Menschen/Spaziergänger, andere Autos und ob sie von ihrem Arbeitsort überhaupt direkte Sicht zum Tümpel hatten.

Dann natürlich das Alibi von CD, auf was stützt sich das? Sichtung von Arbeitskollegen? Funkzellenauswertungen? Kühe befragt worden? Nur die Chef-Aussage? Wann GENAU war Tankstelle Goldberg und wann GENAU erfolgte die Ankunft mit seinem Chef nach Lohmen und die dortige Trennung? Und wo soll ein Tanklasterunfall gewesen sein, den er 9.30 gesehen hat?
Alles mit CD

Timeline 10.10.2025 - der letzte Tag im Leben von F und der Tag seiner Bezugspersonen

06.50 h: CD "bringt Kinder weg" - fährt Kinder zur Schule / Lohmen
08:00 h: Der Arbeitstag der Steinesammler in Klein Upahl beginnt
08.30 h: CD kommt zur Arbeit, beginnt Arbeiten im Stall, versorgt Rinder
09.30 h: Zeuge CD fällt ein Unfall mit Tanklastzug auf
11.00-11.15 h: CD fährt zu seinem Chef zu einem Termin nach Vietgest
xx.xx-xx.xx h: CD fährt mit seinem Chef von Vietgest weiter nach Lohmen, dort stellt Chef Auto, ab. Geplante Kundenbesuche finden nicht statt (abgesagt/ nicht angetroffen)
xx.xx-xx.xx h: CD fährt mit seinem Chef von Vietgest weiter nach Lohmen, dort stellt Chef Auto, ab. Weitere Kundenbesuche, aber keine Kunden angetroffen
xx.xx-xx.xx h: CD und Chef Kaffeepause an Tankstelle in Goldberg
2.35 h: CD fährt mit seinem Chef von Goldberg wieder zurück nach Lohmen und trifft sich dort auch kurz mit seiner F'rau
12.43 h: G aktiviert ihr Handy wieder, Telefonat mit Freund CD, möchte Treffen, sei "bedrückt" lt. CD
13.30 h: Das Treffen mit CD am Bolzsee endet lt. CD
13.30 h: CD fährt nach eigenen Angaben nach Lohmen zum Hort
22.18h-22.22h: CD online Suche nach "Vergewaltigung Güstrow 2013 und 2014"

Timeline 11.10. - 14.10.2025 - Vermisstensuche - wo ist F ?

2025-10-11: G schreibt CD, sie hätte OK ein Alibi "angeboten" bekommen - "wir sollen sagen dass ich den ganzen Tag mit OK zusammen war"
2025-10-11, 16.00h: J - Sohn von G wird an einem Spielplatz dem Zeugen CD übergeben, da er den Polizeieinsatz nicht mitbekommen soll
2025-10-11, 18.00 h: CD sucht online nach "Wann tritt Leichenstarre ein"
2025-10-13, 12.00h?: G trifft sich "mittags" mit CD am Krebssee, G sei lt. CD gut gelaunt gewesen
2025-10-13, 12.00hff: G und CD vereinbaren in Klein Upahl nach F zu suchen. Sie sei dort früher mit Pferden und Schlitten gefahren. CD habe vorgeschlagen am Abend mit einer Wärmebildkamera zu suchen
2025-10-13, 12.00hff: G und CD vereinbaren in Klein Upahl nach F zu suchen. Sie sei dort früher mit Pferden und Schlitten gefahren. CD habe vorgeschlagen am Abend mit einer Wärmebildkamera zu suchen
2025-10-13,15.31h: G telefoniert mit CD und G SCHLÄGT IHM VOR (!), im Wald bei Kl. Upahl zu suchen
2025-10-13,18.52: G Nachricht an CD - will sich rückversichern ob Termin am Tümpel klappt
2025-10-13, 21.30h: CD holt G in Reimershagen ab, es sei schon dunkel und bedeckt gewesen
2025-10-13, 22.00h: FUNKZELLE CD am Fundort (-6.00 am 14.10 ?)
2025-10-13, xx.xxh: CD setzt G wieder in Reimershagen bei OK ab
2025-10-14, 06.00h: CD verweilt lt. seiner Aussage bis ca. dieser Uhrzeit auf einem Hochsitz in seinem Revier, um den Schock zu verarbeiten



@Kalle: Stimmt das so? Erscheint mir nicht so :? , anstelle F müsste wohl M stehen?

Unter 10.10, real aber am 11.10 (...ist aber wurscht)
00.27 h: M teilt G mit "Halb Güstrow sucht F" , in der Folge Vorwürfe von G an F
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Pentax77
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Pentax77 »

Jo also die timeline kenne ich inzwischen beinahe auswendig. Aber sie beantwortet die Fragen nicht.🤷‍♂️
"„Wenn man ein bisschen logisch denken tut und eins und eins alles so zusammenzählt, dann kommen nur Fragezeichen raus“
Sronson
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Sronson »

Gasterines hat geschrieben: ↑Samstag, 24. Oktober 2026, 14:26:48 Ja, aber wohin? Weil meine Email-Adresse nicht funktioniert hat, habe ich mich mit einer Müllmail angemeldet. Hast du eine öffentliche Email-Adresse unter der ich dich mit meiner eigentlichen Email-Adresse kontaktieren kann?
Du kannst mir gern an sronson2026@yahoo.com schreiben.
Wann passierte was? Zeitstrahl unter:
https://het-forum.de/viewtopic.php?t=8778
InesGaster
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von InesGaster »

Sronson hat geschrieben: ↑Samstag, 24. Oktober 2026, 15:22:38 Du kannst mir gern an sronson2026@yahoo.com schreiben.
Die Emailadresse funktionirt nicht. Drei Versuche, dreimal "Ihre E-Mail konnte nicht zugestellt werden"
Pitahaya11

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Pitahaya11 »

Gastleser hat geschrieben: ↑Freitag, 23. Oktober 2026, 20:19:18 Das ist ein sehr niedrigschwelliges und moderiertes Angebot der recht resilienten, sehr robusten und (möglicherweise mit Freude) resoluten @Sronson bzw. dem H.E.T., die Antworten werden hier nachzulesen sein

Um deine angeregte Frage aufzugreifen, ein Fragenvorschlag der vielleicht deinen offenen Fragen entgegenkommt:

„Den Ausführungen des Journalisten zufolge sind in seinem (Vereins-) Team auch psychologisch besonders fachkundige Personen, möglicherweise auch medial aktiv. Eine fachliche Einschätzung des Falls, Umfelds und der Angeklagten wird Resonanz beim Publikum erzeugen. Warum gibt es kein „Statement“, „Anmerkungen“ von diesen Personen direkt, auf seinem Kanal, in Form eines Interviews, oder medial bereits renommierter Personen aus diesem Metier, wie z.B. Axel Petermann?“
:?:
Abgekürzt: RRR-Sronson ;)

Genau, es wäre interessant, Psychologen (Lydia Benecke) und Profiler (Axel Petermann) zu Wort kommen zu lassen. In dem Fall wäre ich bereit, einen Abstrich zu machen. :P Psychologisch wurde dieser Fall mMn bisher nicht ausreichend erhellt. :idea:
Pitahaya11

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Pitahaya11 »

Kalle hat geschrieben: ↑Freitag, 23. Oktober 2026, 21:17:56 Aber: ob es nun gefällt oder nicht, er ist eine Primärquelle. Ja dann “überführt” ihn halt endlich jemand, aber ne ne nur esoterische Wiederkäuer lamentieren ihre Mutmaßungen i.S. einer Parteilichkeit
"Esoterische Wiederkäuer"? > Argumentum ad hominem oder Abusive ad hominem? :o
Pitahaya11

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Pitahaya11 »

Sronson hat geschrieben: ↑Samstag, 24. Oktober 2026, 11:08:30 Dies war bereits im Dezember Gegenstand der Diskussion. Siehe bspw. den Austausch zwischen -JohnDoe- und dem
Ortsansässigen weaselW:
Wow, akribisch durchgeackert. Meine Hochachtung! :)

Trotzdem beantwortet es einige Punkte nicht. Aber ich möchte diesbezüglich ungern weiter insistieren. :)
Pitahaya11

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Pitahaya11 »

Pentax77 hat geschrieben: ↑Freitag, 23. Oktober 2026, 21:55:13 Vollzitat
Das hast du gut erfasst. Differenziert betrachtet halten sich seine Gerichtsreporter-Aktivitäten im durchwegs neutralen Rahmen. Seine investigativen Aktivitäten gehen hingegen zu weit. Und sind mit einem bestimmten Couleur gefärbt. Ein Mangel an Anpassungsfähigkeit kann man ihm definitiv nicht unterstellen. Chamäleonische Eigenschaften? Die Landschaft der medialen Berichterstattung hat sich tatsächlich extrem verändert. Wie der britische Schriftsteller H.G. Wells es 1945 in seinem Buch Mind at the End of its Tether formulierte: „Adapt or perish“ („Passe dich an oder gehe zugrunde“).
Zuletzt geändert von Kalle am Samstag, 24. Oktober 2026, 19:33:29, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Zitat gekürzt
Pitahaya11

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Pitahaya11 »

Jeanne hat geschrieben: ↑Freitag, 23. Oktober 2026, 23:22:51 Vollzitat
Weder Überfürsorge noch Vernachlässigung, noch Qualität vs Quantität, noch früher vs heute (und viceversa). Das Leben spielt sich nicht statisch in den Extremen ab, sondern fluktuiert dynamisch irgendwo dazwischen. Was den einen umhaut, macht den anderen stärker. Doch weder das eine noch das andere ist besser oder schlechter per se. Meine bescheidene Meinung. Wir sollten uns nicht anmaßen, über andere (Eltern) zu urteilen, umso weniger zu vor- und verurteilen. Da spielen so viele Faktoren rein, die nichtmal den Beteiligten alle bewusst sind und wofür sie nicht selten gar nichts können. Wenn wir das alles aufdröseln, landen wir bei Adam und Eva!

Alle glauben, die Wahrheit mit Löffeln gegessen zu haben. Die Schwarze Pädagogik, die antiautoritäre Erziehung ... Doch Wissenschaft entwickelt sich immer weiter. Viele wissenschaftliche Erkenntnisse sind nicht in Stein gemeißelt, insbesondere in der Pädagogik als Sozialwissenschaft. Wissenschaft stirbt jeden Tag und wird neu geboren.

Kommt es im Endeffekt auf Erziehung oder eher auf Beziehung an? Wenn ein paar Grundpfeiler stimmen. Eine Art Goldregel. Ich denke, Liebe und Respekt sind schon die halbe Miete.
Zuletzt geändert von Kalle am Samstag, 24. Oktober 2026, 19:30:42, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Zitat gekürzt
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Kalle »

Pitahaya11 hat geschrieben: ↑Samstag, 24. Oktober 2026, 18:01:44 "Esoterische Wiederkäuer"? > Argumentum ad hominem oder Abusive ad hominem? :o
Ok, dann lass esoterisch weg. Wiederkäuer, davon viele, inkl. RF, reicht. Mein eigentlicher Punkt lag darin, dass man JS nicht in die gleiche Schublade der clickbait Ritter schieben kann, weil er im Gegensatz dieser, erarbeitet hat und liefert, und nicht nur interpretiert und wiedergibt. Wenn auch “nur” als Pressesprecher der Nebenklage.
Aber zur Vermeidung von Missverständnissen: Meine Motivation ihn zu verteidigen ist überschaubar. Diese Spezies kann man m.E. durchaus berechtigt als schmierig, klinkenputzend, bedrängend, Paparazzi-artig wahrnehmen.
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Kalle »

Pitahaya11 hat geschrieben: ↑Samstag, 24. Oktober 2026, 18:31:50 „Adapt or perish“ („Passe dich an oder gehe zugrunde“).
Ich meine im Vergleich zum Eiskeller Fall eine bemerkenswerte Wendung der Bild Zeitung zu erkennen (Schlagzeile von der Anfangsphase bis zum Ende des Prozesses z. B.: “Killer hielt Freundin Messer an den Hals”, “Hannas Killer wollte Freispruch” ) Es scheint, dass die erkannt haben, dass sie ihre Hetzmarktführerschaft in ihrem Metier der Vorverurteilung und Emotionalisierung nicht mehr halten können weil sie längst von den SM links überholt wurden. Was tun, Bild Zeitung, wenn die “krassen” Lock- Schlagzeilen den abgestumpften SM Süchtigen nur noch ein müdes Gähnen entlocken? Jetzt haben wir Pfannekuche lieb und Springer den Salat
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Sronson »

Pitahaya11 hat geschrieben: ↑Samstag, 24. Oktober 2026, 17:50:15 Genau, es wäre interessant, Psychologen (Lydia Benecke) und Profiler (Axel Petermann) zu Wort kommen zu lassen. In dem Fall wäre ich bereit, einen Abstrich zu machen. :P Psychologisch wurde dieser Fall mMn bisher nicht ausreichend erhellt. :idea:
Das eine oder andere Mal hat sich Axel Petermann ja bereits zu dem Fall geäußert; zuletzt offenbar erst vor wenigen Tagen. Hat jmd. Zugriff auf den kostenpflichtigen Artikel und könnte eine kurze Zusammenfassung posten?

https://www.berliner-kurier.de/article/ ... s-10516440

Anfang September hatte sich Petermann zu Ginas Einlassung geäußert:

https://www.nordkurier.de/regional/rost ... ht-4814647

Im November äußerte sich auch Gilda Giebel, forensische Psychologin & Expertin für Gewalt, Kriminalität & menschliches Gefährdungsverhalten, gegenüber T-Online zu der Tatsache, dass die mutmaßliche Täterin eine Frau ist. Der Artikel ist frei zugänglich:

https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... motiv.html

Kürzlich kam im selben Magazin auch die Familienpsychologin Nina Grimm zu Wort. Der Artikel ist ebenfalls frei zugänglich:

https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... iert-.html

Mich würde auch die Einschätzung von Nahlah Saimeh interessieren. Als forensische Psychiaterin & Gutachterin hat sie sich intensiv mit schweren Gewalttaten von Frauen beschäftigt.

^^^^^^
Pitahaya11 hat geschrieben: ↑Samstag, 24. Oktober 2026, 18:01:44 "Esoterische Wiederkäuer"? > Argumentum ad hominem oder Abusive ad hominem? :o
Also ich finde Kalles Kritik durchaus gerechtfertigt. Wir alle profitieren hier von Jens’ Arbeit. Wer ihn kritisiert u/o verurteilt, sollte konsequenterweise auch auf ihn als Quelle verzichten.

Die ersten Lives waren mMn sehr aufschlussreich & informativ. Und auf seine Interviews mit Habetha & Ohm sowie die Eindrücke aus dem Gerichtssaal würde ich ungern verzichten.

[An dieser Stelle nochmal ein herzliches Dankeschön an Gastleser fürs fleißige Teilen!]

^^^^^^
Pitahaya11 hat geschrieben: ↑Samstag, 24. Oktober 2026, 19:08:32 Kommt es im Endeffekt auf Erziehung oder eher auf Beziehung an? Wenn ein paar Grundpfeiler stimmen. Eine Art Goldregel. Ich denke, Liebe und Respekt sind schon die halbe Miete.
Ganz klar Team Beziehung! Ich liebe die Ansätze von Jesper Juul.
Die Qualität von Eltern bemisst sich nicht nach den Regeln, die sie ihren Kindern vorgeben, sondern nach der Art ihrer Reaktion, wenn diese Regeln gebrochen werden.
^^^^^^

Pitahaya11 hat geschrieben: ↑Samstag, 24. Oktober 2026, 17:50:15 Abgekürzt: RRR-Sronson ;)
Sehr schön; klingt wie eine Fehlermeldung in einem dystopischen Sci-Fi-Film.

^^^^^^
InesGaster hat geschrieben: ↑Samstag, 24. Oktober 2026, 16:48:24 Die Emailadresse funktionirt nicht. Drei Versuche, dreimal "Ihre E-Mail konnte nicht zugestellt werden"
Ich habe mir probehalber selbst eine Email geschickt, das hat problemlos funktioniert. Könntest du es bitte mal mit einer anderen Mailadresse versuchen?
Wann passierte was? Zeitstrahl unter:
https://het-forum.de/viewtopic.php?t=8778
Pitahaya11

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Pitahaya11 »

Kalle hat geschrieben: ↑Samstag, 24. Oktober 2026, 19:45:10 Ok, dann lass esoterisch weg. Wiederkäuer, davon viele, inkl. RF, reicht. Mein eigentlicher Punkt lag darin, dass man JS nicht in die gleiche Schublade der clickbait Ritter schieben kann, weil er im Gegensatz dieser, erarbeitet hat und liefert, und nicht nur interpretiert und wiedergibt. Wenn auch “nur” als Pressesprecher der Nebenklage.
Aber zur Vermeidung von Missverständnissen: Meine Motivation ihn zu verteidigen ist überschaubar. Diese Spezies kann man m.E. durchaus berechtigt als schmierig, klinkenputzend, bedrängend, Paparazzi-artig wahrnehmen.
OK. Hab bisserl geguuugelt. Die Herbstferien öffnen ein Zeitfenster - und herein kommen seltsame Vögel geflogen. :shock:

Clickbait Ritter: Clickbait (Miniserie) /Offizieller Teaser / Netflix https://www.youtube.com/watch?v=ByIEzrN3ols

Bereits Anfang der 70er brachte (Johnny Depps guter Freund) Hunter S. Thompson den Gonzo-Journalismus ins Spiel (Fear and loathing in Las Vegas) https://de.wikipedia.org/wiki/Gonzo-Journalismus

Gehst du bez. JS - "als Pressesprecher der Nebenklage" - von einer Opfer-Medien-Synergie aus?

Sozusagen das Gegenteil einer Täter-Medien-Synergie. Letzteres erinnert mich an die skandinavische Komödie KOPS https://www.youtube.com/watch?v=KMRgy5VHJ50
Eine lustige Verfilmung des klassischen Münchhausen-Stellvertreter-Syndroms. In der Kriminologie gibt es das Phänomen, dass Menschen (oft Feuerwehrleute oder Rettungssanitäter) Brände legen oder Notfälle künstlich herbeiführen, um danach als „Retter“ dazustehen oder die Aufmerksamkeit zu genießen.
Das Phänomen wird ebenfalls im Thriller Nightcrawler thematisiert, in dem der Protagonist Unfälle und Verbrechen nicht nur filmt, sondern irgendwann selbst manipuliert und inszeniert, um als Erster die besten Bilder zu verkaufen https://www.youtube.com/watch?v=lx-WXzrGW58

Ein Mord zur Generierung einer Story wäre die illegale, psychopathische Extremform. Aber von der Fiktion zurück zur Realität: Der mazedonische Kriminalreporter Vlado Taneski ermordete mehrere Frauen und schrieb anschließend extrem detaillierte Zeitungsartikel über die Morde. Er flog letztlich auf, weil er in seinen Berichten exklusive Details nannte, die die Polizei der Öffentlichkeit bis dahin verschwiegen hatte.

Tatsächlich wirkt JS vor dem Hintergrund dieser auf die Spitze getriebenen (Zukunts?!)Szenarien wie ein harmloses liebes Häschen ;)
Gastleser

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

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Sronson hat geschrieben: ↑Samstag, 24. Oktober 2026, 20:25:45 Das eine oder andere Mal hat sich Axel Petermann ja bereits zu dem Fall geäußert; zuletzt offenbar erst vor wenigen Tagen. Hat jmd. Zugriff auf den kostenpflichtigen Artikel und könnte eine kurze Zusammenfassung posten?

https://www.berliner-kurier.de/article/ ... s-10516440

Anfang September hatte sich Petermann zu Ginas Einlassung geäußert:

https://www.nordkurier.de/regional/rost ... ht-4814647

^^^^^^

[An dieser Stelle nochmal ein herzliches Dankeschön an Gastleser fürs fleißige Teilen!]

^^^^^^

Ganz klar Team Beziehung! […..]

^^^^^^

Sehr schön; klingt wie eine Fehlermeldung in einem dystopischen Sci-Fi-Film.
Zusammenfassung des kostenpflichtigen Werks von Redakteur Florian Thalmann, in Zitatform:
[…..] Profiler Axel Petermann […..] „Tötungsdelikte und andere schwere Gewalttaten werden ganz überwiegend von Männern begangen“, sagte er in einem Interview. […..]
In dem kreativen Text, verschämt hinter der Schranke versteckt, wird ausschließlich ein älteres Interview mit Axel Petermann zitiert und wiedergegeben, das von @Sronson verlinkte Video im NoKu vom September. Für Leser die schrankenlose Textquelle des „Schrankenartikels“:
FUNKE, Berliner Morgenpost, von Rüdiger Sturm, Freier Journalist
01.09.2026, 17:56 Uhr

[…..]
Im Gespräch mit unserer Redaktion analysiert er [Axel Petermann] exklusiv den Mordfall Fabian und die Zeugenaussage von Gina H.
[…..]

https://www.morgenpost.de/panorama/arti ... macht.html
Eine zufällige Auswahl kreativer Artikel des erstgenannten Autors, leider schrankenlos, möglicherweise:
Spoiler

^^^^^^
19.07.2019
Frauen gelten immer noch als wehrlos, sie leiden, dulden, verzeihen. Doch wenn die Psychopathie in ihrer Seele sich Bahn bricht, töten sie ebenso grausam wie Männer – und häufig eiskalt geplant.

Lydia Benecke – Psychopathinnen – Interview – DAI Heidelberg
Spoiler

Lydia Benecke analysiert Fallgeschichten von Täterinnen vor dem Hintergrund neuester Forschungsergebnisse und zeigt, wie skrupellos Psychopathinnen sich Rollenklischees zunutze machen. So kommt es, dass Mörderinnen länger unentdeckt bleiben und Serientäterinnen jahrelang ihr Unwesen treiben können. Denn Frauen sind nicht nur raffinierter. Sie sind auch gewalttätiger, als man denkt.




^^^^^^

„3R@S“ aus H.E.T. Wars …..
Spoiler
….., leider war die Rolle der „Prinzessin mit hübschen Haaren“ bereits an @Heckengäu vergeben worden, für Darth V. soll es mehrere Kandidaten geben, die Entscheidung steht noch aus, auch die Zusage von David Lynch soll noch ausstehen.
:D
Pitahaya11

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Pitahaya11 »

Gastleser hat geschrieben: ↑Samstag, 24. Oktober 2026, 03:17:03 Lokalkolorit Groß Breesen
Spoiler
Ausnahmsweise hab' ich mir das Video reingezogen, obwohl ich sonst ganz ungeduldig werde, wenn JS so langsam spricht (um die Videolänge quasi wie geschmolzenen Käse in Fäden auseinanderzuziiiehen) :P

Die Polizistin sagt, in Groß Breesen soll ein Fährtenspürhund eine Spur aufgenommen haben (Min 10:10). Wo - beim Bücherhotel?

Das Video ist hilfreich, um sich ein besseres Bild der Gegend machen zu können, der Atmosphäre dieser Region, des Genius Loci. Dankeschön!

Axel Petermann spricht auf seiner Website über seine unkonventionelle Art, sich einem Fall zu nähern. Er verbringt Stunden am Tatort, bis dieser zu ihm spricht und sich ein Fenster öffnet, durch das er den Täter sehen kann. Faszinierend! Ich frage mich, ob er diese Erkenntnisse auch aus der Ferne, beim Betrachten von Fotos und Videos des Tatortes, gewinnen kann. Ihn zu bitten, den Ort, an dem F getötet wurde, tatsächlich aufzusuchen, um neue Informationen zu gewinnen, wäre wahrscheinlich ein verrücktes und an Unmöglichkeit grenzendes Unterfangen. :o
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

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Anmerkungen vorneweg: Dieser Ablauf entspricht ausdrücklich NICHT dem, was ich denke, wie es tatsächlich abgelaufen ist. Der Ablauf setzt Schwachstellen im Vormittags-Alibi von CD (hier als Täter angenommen) voraus, das ist mir bewusst. Die Faserspuren waren unterm Strich nicht eindeutig, könnten aber mittelbar über sein Auto übertragen worden sein, da Gina auch darin saß.
Das Ganze hier dient nur dem skizzieren eines alternativen Szenarios wie es hier mehrfach gewünscht/gefordert wurde und weil sich in der Gesamtschau natürlich die Frage nach einem realistischen Alternativszenario stellt, das Gericht wird dies ja ebenso tun müssen. Mehr gibt es hier nicht hineinzuinterpretieren wieso ich sowas schreibe!
Die Frage nach dem Motiv ist hier etwas vage. Man kann Helfersyndrom, Mitleid, Gefahrenabwehr für das eigene Privatleben, Nervenkitzel und seine Erfahrung als Jäger durchaus genauso im Raum stehen lassen wie man bei Gina als (m.E. abwegiges) Motiv die Hoffnung auf einer wiederaufflammende Beziehung nach der Beseitigung des Sohnes vorwirft.
______________________________________________________
In den Wochen vor der Tat bekommt CD die Probleme mit, sieht es – verstärkt durch die Erzählungen seitens Gina - auch so, dass Fabian bzw. die Verbindung zu Dorina ein Problem ist. Zudem hat er aufgrund der Entwicklung der intensiver werdenden Affäre bzw Avancen durch Gina die Befürchtung, Gina könnte auf ihn umschwenken. Er fasst also den Plan, Fabian selbst zu beseitigen. Aus Hilfe für Gina und um seine Ehe und sein Leben zu wahren. Er weiß von Gina, dass Fabian am Donnerstag krank war, dass am Fahrrad zu erkennen ist ob er daheim ist. So geht er davon aus, wer Donnerstag krank ist, ist vermutlich auch Freitag krank. Zudem liegt Güstrow ohnehin etwa auf seinem Arbeitsweg, wenn auch nicht die Schweriner Straße.
CD bringt also 7.00Uhr die Kinder weg, fährt dann zur Arbeit. Nach eigenen Angaben 8.30Uhr Rinder versorgen. Er könnte also nach dem Kinder wegbringen nach Güstrow gefahren sein und dort bis 7.30 gewartet haben um zu sehen ob Fabian das Haus Richtung Schule verlässt. Er ist sich also zwischen 7.30 und 8.00 in der Schweriner Straße bzw. Nebenstaße, jedenfalls Sichtweite zum Haus, Fabian sollte bereits mitsamt Fahrrad weg sein, zur Schule. Er stellt fest, dass dies nicht der Fall ist, wonach man davon ausgehen kann, dass er (weiter) krank daheim geblieben ist. 8.30Uhr Rinder versorgen somit machbar.
Spoiler
alternativ ist er direkt zur Arbeit und nach dem Rinder versorgen nochmal nach Güstrow.
Er spricht selbst davon um 9.30 bei einem Tanklastzug-Unfall vorbeigefahren zu sein. Es ist also denkbar, dass er zur besagten Zeit tatsächlich unterwegs war.

Anschließend fährt er mit Fabian nach Klein Upahl, Ortskenntnis kann als Jäger rund um das Forsthaus angenommen werden. Er geht mit ihm zum Tümpel (Vorwand deinem Vater ist was passiert, er kann ja ohne Probleme Dinge erzählen weil er viel von der Familie weiß) unmittelbare Tötung am Tümpel. Als Jäger und kräftig gebauter Mann kein Problem, es geht sehr schnell. Rückfahrt Richtung Arbeit bzw direkt 11-11.15 nach Vietgest zum Chef.
In der Zwischenzeit fährt Gina nach Güstrow, ggf. wollte sie ohnehin tatsächlich zur Bank, ggf. haben sich die beiden auch unterwegs getroffen während ihrer Anfahrt, oder er ist nach der Tat sogar nach Reimershagen zu ihr. Er übergibt ihr den Wohnungsschlüssel von Fabian, sie geht in die Wohnung um Beweise zu beseitigen oder irgendwas zurück zu bringen, guckt nochmal kurz am Handy.
Spoiler
Evtl. war sie auch wirklich nicht in der Wohnung und das Handy ging wirklich zufällig zur selben Zeit aus als sie dort war, weil seine 2h-Zeit da abgelaufen war (Roblox/Youtube ab 8:53Uhr) und sie nach dem Hufschmied-Termin und fertigmachen erst 10:21 losfahren konnte.
Und fährt wieder, nämlich nach KU weil er ihr gesagt hat in der Nähe von KU. Sie geht offiziell mit dem Hund spazieren, weiß aber nicht genau wo Fabian liegt.
Sie geht mit dem Hund durch den Wald, schickt das Waldfoto "zum Beweis", schaltet dann ihr Handy aus, damit man sie nicht ortet/verdächtigt oder stört.
Sie läuft bis zum Tümpel, niemand zu sehen. Am Tümpel entdeckt sie ihn. Anschließend fährt sie zum Treffen. An den Steinesammlern vorbei.
Spoiler
Alternativ: Sie findet ihn trotz herumlaufen/suchen nicht. Da auch Holzarbeiter im Wald sind dreht sie wieder ab und fährt danach nach Hause oder direkt zum treffen.
Beim Treffen gibt es erstmal ein Telefonat mit Matthias, es dreht sich nur um altbekanntes, wieso sie ihn blockiert hat etc. Beim Treffen reden die beiden (Gina+CD) über die Tat, es folgt der Schluss, dass Spuren beseitigt werden müssen, einer von beiden fährt dann also zum anzünden hin. Anmerkung: durch die Pammys Schuhabdrücke war sie entweder beim Hundespaziergang oder beim Anzünden am Tümpel.
Am 11.10. reden sie über Alibi-Absprachen. Gina will CD nicht mit hineinziehen weil er praktisch für sie die Arbeit gemacht hat.
Bis 13.10. möchte Gina Matthias immer mehr auf ein auffinden hin drängen, da Fabian von der Polizei nicht aufgefunden wird. Der öffentliche Druck steigt. Sie sind sich nicht sicher ob der Leichnam durch Wild und Insekten nach mehreren Tagen überhaupt noch gefunden werden kann. Sie verabreden also eine fingierte Suche am Abend zum Überprüfen, nachdem Gina dies sogar 'empfiehlt'. Er merkt, er kommt nicht mehr drumherum.
Spoiler
Gemäß Zeugenaussagen waren bereits tagsüber ein orangener Pickup und ein schwarzer SUV vor Ort, evtl. waren sie da schon vor Ort
Sie fahren zum Tümpel, extra im Dunkeln natürlich. Fabian ist kaum noch zu erkennen. Danach beginnt eine Diskussion wie man weiter vorgehen sollte. Sie können sich nicht einigen. Gina beschließt, Olaf mit einzubeziehen und denkt sich die ‚CD hatte Angst Geschichte‘ aus, was CD nicht gefällt. Mit Olaf kommt sie auch nicht weiter und die Sache läuft aus dem Ruder und endet mit Heike.
Er setzt sich die ganze Nacht auf den Hochsitz und überlegt sich, wie er aus der Sache herauskommen kann, da er nun weiß er kann auffliegen. Er benötigt auch eine Story für seine Frau. Die erzählt er ihr am 14.10. tagsüber, kündigt J‘s Übernachtung während Ginas Vernehmung an und auch Polizeibefragungen im Hause D. Seine Story: Gina hat ihn zum Tümpel geführt, er beschuldigt sie jedoch nicht. Weitere Jäger lasse ich an der Stelle absichtlich aus gutem Grund Weg.
Gina kann keine Ersatzversion präsentieren, da er angeblich ein Alibi hat und kein richtiges Motiv und sie weiß, dass man ihm eigentlich nichts anhängen kann. Zudem ist er ihr lieb und sie weiß um den Dienst.
Gina weiß auch, dass ihr dieses fremdbeschuldigen nicht abnimmt. Bei den Vernehmungen und der Einlassung schwimmt sie logischerweise. Zumal sie erst die Story zufälliges finden mit Heike hatte und dann die Story des zufälligen Findens mit CD. Dann umschwenken auf "CD war der Täter" würde nichts bringen. Das hat ihr CD klar gemacht, danach Kontaktabbruch durch ihn. Keine Interviews. Vielleicht hat sie anderen wie Matthias die wahre Geschichte erzählt, vielleicht auch nicht.

Zusatz:
Um 19.22 Uhr am 10. Oktober googelte sie: "Vermisste Person Güstrow"
10.10. später: Matthias an Gina: Mein Sohn Fabi ist weg.
11.10. 7.01 Uhr: „Fressen Wildschweine Menschen“. 7.02 Uhr: „Fressen Wildschweine tote Menschen“.
11.10. 17:48: „Ich hab Olaf gefragt, ob schon irgendwas in Reimershagen los ist. Und zum Thema Alibi, wo ich war … ich wollte nicht sagen, dass wir zusammen waren, sonst wirst du mit reingezogen. Ich hab Olaf gesagt, ich war mit Leo spazieren. Und er hat gesagt wir sollen einfach sagen, dass wir den ganzen Tag zusammen waren.“
Olaf K zu RTL: Er wurde angerufen "Sie müsste mir was erzählen, was ganz wichtig ist und was ich unbedingt für mich behalten soll"
13. Oktober auf. Um 23.47 Uhr, kurz nach ihrer angeblichen Entdeckung der Leiche, schrieb H. an ihren Jagd-Freund Christian D.: „Ich komm damit nicht klar.“
13.10. 15:32 Uhr abgesprochene Nachrichten: „Ich weiß nicht, ob das Sinn macht, aber eigentlich ist es ja eine völlig andere Richtung. Was ist, wenn man mal gucken fährt Richtung Klein Upahl oder Lohmen? Da bin ich früher mal gewesen, auch mit den Kindern.“
15:33 Uhr: „Das sag ich nur dir. Du hast ja Technik im Dunkeln. Wäre ja irgendwie blöd sonst.“
Am 14. Oktober sendete Fabians Vater, Matthias R., Gina H.’s Schwester per Snapchat als Sprachnachricht: „Ich wollte nur noch sagen, S., dass deine Schwester ganz schön verdächtig ist in dem Fall. Nur als Info. Schönen Abend noch.“

So und nun wieder aufwachen.

PS: hätte noch ein zwei andere Szenarien, u.a. gänzlich ohne CD, werde ich heute tagsüber aber nicht schaffen einzustellen.
"„Wenn man ein bisschen logisch denken tut und eins und eins alles so zusammenzählt, dann kommen nur Fragezeichen raus“
Pitahaya11

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

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Gastleser hat geschrieben: ↑Samstag, 24. Oktober 2026, 11:51:12 Weiter gibt es keine Unklarheiten, offenen Fragen, Rätsel, denen man mit Hilfe von gescheiten Fragestellungen nachgehen möchte? Keine Verschwörungstheorien, die nach Auflösung schreien?
Gescheite Fragen, die zusätzlich Licht ins Dunkel bringen und die JS beantworten könnte/wollte, sind mir nicht eingefallen.

Auch nicht teils OT-Fragen zu G und ihrem Umfeld, um ihre Psyche und Beweggründe besser verstehen zu können. Bspw. ob sie Halbportugiesin ist, da ihr Erzeuger Portugiese ist (oder war er damals nur nach Portugal ausgewandert)?

Oder ob der polnische Erzeuger ihres Sohnes J noch Kontakt zu ihr hatte bzw. in Deutschland oder Polen lebt?

Schon crazy, waren sie alle gewalttätig - ihr Erzeuger, ihre Mutter, der Erzeuger ihres Sohnes? Die Erzeuger machten sich aus dem Staub, glänzen durch trostlose Abwesenheit.

Was einen Vater so ausmacht, hat G definitiv nicht wirklich kennengelernt. Ich frage mich, ob sich nicht eine Menge Neid auf F hinter dem Motiv verbirgt. F hatte einen Vater - nicht perfekt, mit vielen Ecken und Kanten, keine Frage - der immer wieder erschien und letztendlich da war - für F - und Präsenz zeigte.
Pitahaya11

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Pitahaya11 »

Sronson hat geschrieben: ↑Samstag, 24. Oktober 2026, 20:25:45 Ganz klar Team Beziehung! Ich liebe die Ansätze von Jesper Juul.

^^^^^^

Sehr schön; klingt wie eine Fehlermeldung in einem dystopischen Sci-Fi-Film.

^^^^^^
Dankeschön für die Infos! :)

Ja, Jesper Juul fand ich auch mal gut.

RRR-Srrronson :lol:
Kitsune

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Kitsune »

Pentax77 hat geschrieben: ↑Sonntag, 25. Oktober 2026, 12:03:09 Anmerkungen vorneweg: Dieser Ablauf entspricht ausdrücklich NICHT dem, was ich denke, wie es tatsächlich abgelaufen ist. Der Ablauf setzt Schwachstellen im Vormittags-Alibi von CD (hier als Täter angenommen) voraus, das ist mir bewusst. Die Faserspuren waren unterm Strich nicht eindeutig, könnten aber mittelbar über sein Auto übertragen worden sein, da Gina auch darin saß.
Das Ganze hier dient nur dem skizzieren eines alternativen Szenarios wie es hier mehrfach gewünscht/gefordert wurde und weil sich in der Gesamtschau natürlich die Frage nach einem realistischen Alternativszenario stellt, das Gericht wird dies ja ebenso tun müssen. Mehr gibt es hier nicht hineinzuinterpretieren wieso ich sowas schreibe!
Die Frage nach dem Motiv ist hier etwas vage. Man kann Helfersyndrom, Mitleid, Gefahrenabwehr für das eigene Privatleben, Nervenkitzel und seine Erfahrung als Jäger durchaus genauso im Raum stehen lassen wie man bei Gina als (m.E. abwegiges) Motiv die Hoffnung auf einer wiederaufflammende Beziehung nach der Beseitigung des Sohnes vorwirft.
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In den Wochen vor der Tat bekommt CD die Probleme mit, sieht es – verstärkt durch die Erzählungen seitens Gina - auch so, dass Fabian bzw. die Verbindung zu Dorina ein Problem ist. Zudem hat er aufgrund der Entwicklung der intensiver werdenden Affäre bzw Avancen durch Gina die Befürchtung, Gina könnte auf ihn umschwenken. Er fasst also den Plan, Fabian selbst zu beseitigen. Aus Hilfe für Gina und um seine Ehe und sein Leben zu wahren.
Ersteinmal finde ich es gut, dass hier jemand mal ein alternatives Szenario aufschreibt, was ja schon des öfteren gefordert wurde. Deshalb will ich es auch eigentlich nicht sofort zerreißen.
Aber du hast wahrscheinlich schon beim schreiben gemerkt, dass es vom Tatablauf her und besonders bezüglich des Motivs zu logischen Brüchen kommt.
Besonders beim Motiv wird das auffällig. CD hat einfach kein Motiv den kleinen Fabian zu töten. Das ist für mich die größte Schwachstelle.
Zuletzt geändert von Sronson am Sonntag, 25. Oktober 2026, 13:01:51, insgesamt 1-mal geändert.
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