MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[batho66]

Schockierend. Es ist noch nichtmal ein Urteil gefällt und man
beginnt schon mit einer weiteren medialen Ausschlachtung des Falles.

Verstehe nicht, was daran schockierend ist, wenn das ganze im letzten Jahr entstandene Videomaterial nun zu einer Gesamtdokumentation zusammengeschnitten wird? Der Journalist hat da viel Arbeit reingesteckt und muss auch irgendwie seine Brötchen verdienen.

[batho66]

Ich weiß auch gar nicht wieso immer noch die inzwischen tausendfach widerlegte und sogar von der Angeklagten selbst abgeräumte zufällig beim Spazierengehen Geschichte immer noch herhalten muss.

Weil das nun zusammengestellte Videoschnipsel sind, mit Aussagen und Einschätzungen, die eben zu einem bestimmten Zeitpunkt so getätigt wurden. Nichts Verwerfliches.

[Korkplatte]

Also ich kann den Wunsch durchaus nachvollziehen, dass eine 30-jährige Mutter eines Sohnes in Fabians Alter und zeitgleich Partnerin seines Vaters nicht die Täterin ist. Dieser Wunsch darf aber nicht dazu führen, dass man den Blick auf die Fakten verliert.

Nun tatsächlich wäre es schön, wenn wir gar keinen Täter bräuchten, aber leider ist der Junge erstochen worden.
Ich habe schon lange aufgehört, an den dunkel gekleideten Unbekannten zu glauben, die meisten Morde sind nun mal mit Bezug zwischen Täter und Opfer, Auftragsmorde ausgenommen.

Das fatale ist eben, dass man sich in Sicherheit wiegt und gar keinen Gedanken daran verschwendet, dass die nette Nachbarin, der witzige Cousin, der beste Freund, die liebevolle Oma vielleicht doch nicht so unbedarft sind und ehe man sich's versieht ist man tot.

[Pitahaya11]

Vollzitat

Stimmt, hast vollkommen Recht. Oder die Hauptfigur eines Romans - du magst sie oder eben nicht. Promis, Politiker ...
Obwohl subjektiv und unterschiedlich, wird das Wasser unserer Zuneigungen und Abneigungen nicht selten von anderen Interessen in eine bestimmte Richtung kanalisiert. Deshalb bin ich vorsichtig und versuche, emotional eine gewisse Neutralität zu wahren (gelingt 3 Mal x Jahr) Wenn du aber jemanden persönlich kennst, ist es definitiv schwieriger. Viele Anwälte leben hauptsächlich von Nachbarschaftsstreitereien

Ob das Mögen oder Nicht-Mögen von positiven vs negativen Facetten abhängt, bin ich mir nicht sicher. Ich kann es jedenfalls nicht immer daran festmachen. MMn spielen da andere Faktoren mit rein (Bauchgefühl? Chemie?) Siehe das Phänomen von Menschen, die Verbrecher lieben. Oder, im Zusammenhang mit diesem Fall, die Fangemeinde der TV.

Voreingenommenheit und Vorurteile sind tatsächlich nicht die besten Ratgeber.

Könnte mir gut vorstellen, dass noch etwas im Dunkeln liegt. Aber Menschen sind der Wahrheit gegenüber oft blind und heiraten am liebsten die Zugehörigkeit. Das gilt für alle Seiten

[Pitahaya11]

Ich denke nicht, dass sich aus dem Plädoyer der Staatsanwaltschaft neue Erkenntnisse ergeben werden, die dich zu einer Meinungsänderung bewegen könnten.

Nicht nach den Plädoyers, das denke ich auch. Aber nach der Urteilsverkündung, sollte sie Informationen zurückhalten, weil sie auf Freispruch spekuliert hat.

[Pitahaya11]

Weil das nun zusammengestellte Videoschnipsel sind, mit Aussagen und Einschätzungen, die eben zu einem bestimmten Zeitpunkt so getätigt wurden. Nichts Verwerfliches.

Weniger verwerflich als die vorverurteilende emotionalisierende Hetze der Springer-Presse?

[Pitahaya11]

Das fatale ist eben, dass man sich in Sicherheit wiegt und gar keinen Gedanken daran verschwendet, dass die nette Nachbarin, der witzige Cousin, der beste Freund, die liebevolle Oma vielleicht doch nicht so unbedarft sind und ehe man sich's versieht ist man tot.

Interessante Wortwahl. Hat das Adjektivchen "unbedarft" für dich eine eher positive oder eher negative Konnotation? Mal nachgeschaut: nichtsahnend, arglos; ungeschickt, anfängerhaft; naiv, einfältig, unkritisch. Ich hätte das "unbedarft" tatsächlich durch "harmlos" ersetzt, um eine unterschwellige Täterverherrlichung zu vermeiden.

[Gastleser]

Weniger verwerflich als die vorverurteilende emotionalisierende Hetze der Springer-Presse?

In diesem Fall haben weder „Die Welt“ noch „Bild“ solches getan, oder gibt es Beispiele dafür?

Isabel Pfannkuche und Per Hinrichs waren bisher unabhängig, schnell, fleißig, investigativ, sorgfältig, anständig* und konform mit dem Presse Kodex.

Spoiler

*möglicherweise erkennbare Knutschflecke und weitere „Sportverletzungen“ außer Acht gelassen

[…..] bemerkenswerte Wendung der Bild Zeitung zu erkennen […..] Es scheint, dass die erkannt haben, dass sie ihre Hetzmarktführerschaft in ihrem Metier der Vorverurteilung und Emotionalisierung nicht mehr halten können weil sie längst von den SM links überholt wurden. Was tun, Bild Zeitung, wenn die “krassen” Lock- Schlagzeilen den abgestumpften SM Süchtigen nur noch ein müdes Gähnen entlocken? Jetzt haben wir Pfannekuche lieb und Springer den Salat

˖⁺‧₊˚ ♡ ˚₊‧⁺˖

[Pitahaya11]

In diesem Fall haben weder „Die Welt“ noch „Bild“ solches getan, oder gibt es Beispiele dafür?

1971 startete die Bild-Zeitung eine aggressive Schmierkampagne gegen Heinrich Böll.
1998 ging's weiter mit einem der schwersten deutschen Presseskandale über Raimund Harmstorf und seinem angeblich brutalen Suizidversuch.
2021 führte die Bild eine hochgradig einseitige Kampagne rund um die Trennung des Models Kasia Lenhardt von Jérome Boateng.

Raimund Harmstorf und Kasia Lenhardt nahmen sich infolgedessen das Leben. Böll schrieb "Die verlorene Ehre der Katharina Blum".

2026 gibt's zum Dessert Pfannkuche

[Gastleser]

[…..]
@Pentax
Bleibt es dabei, dass du vor Ort sein wirst?

@Pentax77
Wenn du dich beeilst:

Spoiler

https://www.youtube.com/playlist?list=P ... fFQwrZCXHH

^^^^^^

Pointierter Podcast über den vergangenen Prozesstag;

Spoiler

[Sronson]

Nicht nach den Plädoyers, das denke ich auch. Aber nach der Urteilsverkündung, sollte sie Informationen zurückhalten, weil sie auf Freispruch spekuliert hat.

Ich denke, dass Gina eisern schweigen und an ihrer Unschuld festhalten wird. Ein Geständnis würde ihr im Hinblick auf eine mgl. Haft­erleichterung nämlich keine Vorteile bringen.

Als sie im Zuge ihrer Einlassung vom Vorsitzenden Richter in die Enge getrieben wurde, fühlte es sich für einen kurzen Moment so an, als würde sie gleich gestehen.

^^^^^^

@Pentax77
Wenn du dich beeilst:

Spoiler

https://www.youtube.com/playlist?list=P ... fFQwrZCXHH

Nicht aufgepasst? Pentax hat einen derart hohen IQ, dass er sich Steno glatt sparen kann. Er merkt sich einfach alles Wort für Wort, was er im Gerichtssaal zu hören bekommt.

[Pitahaya11]

Ich denke, dass Gina eisern schweigen und an ihrer Unschuld festhalten wird. Ein Geständnis würde ihr im Hinblick auf eine mgl. Haft­erleichterung nämlich keine Vorteile bringen.

Ja, als Einzeltäterin würde es nichts bringen. Aber als Mitwissende/Mittäterin sähe es anders aus.

[Pentax77]

Nicht aufgepasst? Pentax hat einen derart hohen IQ, dass er sich Steno glatt sparen kann. Er merkt sich einfach alles Wort für Wort, was er im Gerichtssaal zu hören bekommt.

Ernsthaft? 🫩

[Gastleser]

Ernsthaft? 🫩

[Beinahe] Jeder hier muss auch mal einstecken können

Spoiler

@Sronson und @Kalle am meisten ……

@Pentax77 dein IQ Test Teaser war legendär

Spoiler

Einstein sucht einen neuen Assistenten.

Frage an den ersten: "IQ?"
Antwort: "175!"
Einstein: "Da könnten wir zusammen philosophieren."

Frage an den zweiten: "IQ?"
Antwort: "120!"
Einstein: "Da können wir zusammen ins Theater."

Frage an den dritten: "IQ?"
Antwort: "75!"
Einstein: "How is the Market?"


^^^^^^

Mit Schäferhunden oder mit Blondinen soll es weitere IQ Witze geben:
https://witze.net/iq-witze

Wirst du im Saal sein?

[Sronson]

Ja, als Einzeltäterin würde es nichts bringen. Aber als Mitwissende/Mittäterin sähe es anders aus.

Ja, siehe dazu bspw. die neuesten Entwicklungen im 19 Jahre alten Vermisstenfall Kerstin Lee Langley, bei dem neulich Knochen gefunden wurden. Nach aktuellem Ermittlungsstand soll die Tat [Totschlag] von 3 Personen gemeinschaftlich geplant worden sein. Eine der Tatverdächtigen hat ein umfassendes Geständnis abgelegt. In der Folge wurde der Haftbefehl gegen sie ausgesetzt, da keine Fluchtgefahr angenommen wird. Laut Oberstaatsanwalt Thomas Rauscher könnte diese Kronzeugin zudem mit einer Strafmilderung rechnen, weil sie maßgeblich zur Aufklärung der Tat beigetragen hat.

http://het-forum.de/viewtopic.php?p=366 ... 41#p366278

Wäre es für Gina nicht sinnvoller, noch vor der Urteilsverkündung ein Geständnis abzulegen?

^^^^^^

Ernsthaft? 🫩

,-) ♡

[Gaston]

Ob hier ernsthaft diskutiert wird dass die das nicht gewesen sein soll? Möchte ich kaum glauben.

Meine Idee ist, der Junge hat zum ersten Mal etwas anzügliches fallen lassen, sowas schnappt man auf im JuZe, wenn nicht in der Schule, hat es als Trashtalk gegen sie ausprobiert und damit in die Schwachstelle getroffen. Und der sind die Sicherungen durchgebrannt.

Diesen Lügen und der Umdichtung absolut belastender Tatsachen überhaupt groß Aufmerksamkeit zu schenken, erscheint mir einfach nur absurd. Aber das muss wohl so sein. Steuergeld ist anscheinend weniger wert als privates. Wieviel Zeit und Ressourcen frisst das, wieviele Menschen verplempern ihre Zeit damit? Aber klar, was täten sonst die Anwälte.

[Pentax77]

Ob hier ernsthaft diskutiert wird dass die das nicht gewesen sein soll? Möchte ich kaum glauben.

Meine Idee ist, der Junge hat zum ersten Mal etwas anzügliches fallen lassen, sowas schnappt man auf im JuZe, wenn nicht in der Schule, hat es als Trashtalk gegen sie ausprobiert und damit in die Schwachstelle getroffen. Und der sind die Sicherungen durchgebrannt.

Nicht schlecht, dafür dass die sich ganz gut verstanden haben.
Und wieso ist sie überhaupt nach zwei Monaten ohne Kontakt offenbar zu ihm gefahren, oder hat ihn womöglich gar aus der Wohnung geholt, und ist mit ihm ggf. nach Klein Upahl?

[Pentax77]

Der gewisse Bruder von M. R. hat nur einen Führerschein für Traktoren, nicht für Automobile

Er muss ja nicht selber gefahren sein...
Die Familie R selbst hatte ja dafür gesorgt, dass der Kontakt überhaupt wieder neu bestand. Vielleicht haben sie gesehen, dass das ne doofe Idee war, dass Fabian ein anderer war und die Beziehung ihres Sohnes Matthias dadurch erheblich litt und kaputt ging.
Es könnte ein zur Rede stellen gegeben haben (Gina und Markus) und als er anfing herumzuschreien dann eine Affekt-Tat.

Es wäre zeitlich machbar und es würde zumindest die komischen Reaktionen der Familie erklären. Als die Polizistin am Wohnhaus der Familie R. war und vor Gericht. Und später. Warum sollten sie erst den Kontakt wiederherstellen und dann so teilnahmslos und desinteressiert sein?
Dann schützen des Bruders und hoffen auf Freispruch, weil sie es ja nicht war.
Wie gesagt, es sind Szenarien, die alle Indizien berücksichtigen, mehr nicht, ich führe es auch nicht im Detail auf. Die menschliche Komponente muss jeder für sich bewerten.

Und auf die zweimalige Nachfrage - ja ich werde ab morgen in Rostock weilen....bin mir nur mit der Zeit zum anstellen sehr unsicher, beim ersten mal habe ich es schon fast versemmelt.

[Jeanne]

Und auf die zweimalige Nachfrage - ja ich werde ab morgen in Rostock weilen....bin mir nur mit der Zeit zum anstellen sehr unsicher, beim ersten mal habe ich es schon fast versemmelt.

Schwer einzuschätzen. Beim letzten GROSSEN Andrang stand der Erste 2.00 Uhr vor dem Gericht. Wir waren 5.30 Uhr da und bereits 25 Leute vor uns… viel Glück!

[Pitahaya11]

Wäre es für Gina nicht sinnvoller, noch vor der Urteilsverkündung ein Geständnis abzulegen?
,-) ♡

Solange sie noch auf einen Freispruch hofft ... Warum sollte sie sich den Freispruch durch ein Geständnis verspielen?