MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[Sronson]

Das bestätigt im Großen und Ganzen meinen Eindruck. Der berühmt berüchtigte Charme der Borderliner. Äußere Schönheit findet man zuhauf. Doch dieser Charme hat Seltenheitswert. Deshalb ihre Wirkung vor allem auf Männer. Aber auch Frauen freuen sich über eine Freundin mit attraktiver Ausstrahlung in ihrer Freundesclique.

Auch bei Psychopathen & Narzissten ist ein ausgeprägter, oberflächlicher Charme als Teil ihres manipulativen Verhaltens bekannt. Vielleicht ist Ginas Fähigkeit, andere für sich einzunehmen, noch stärker ausgeprägt, weil sie Borderlinerin mit psychopathischen Anteilen ist? Wie gut sie die „Unschuld vom Lande“ spielen kann, hat man im Autohaus-Video sehen können. Ich persönlich nehme ihr diese schüchterne Landmädchen-Show jedenfalls nicht ab. Laut Thomas Lügner, äh, Löcker, ist sie ja sogar nahezu keusch…

[Pentax77]

Auch bei Psychopathen & Narzissten ist ein ausgeprägter, oberflächlicher Charme als Teil ihres manipulativen Verhaltens bekannt. Vielleicht ist Ginas Fähigkeit, andere für sich einzunehmen, noch stärker ausgeprägt, weil sie Borderlinerin mit psychopathischen Anteilen ist? Wie gut sie die „Unschuld vom Lande“ spielen kann, hat man im Autohaus-Video sehen können. Ich persönlich nehme ihr diese schüchterne Landmädchen-Show jedenfalls nicht ab. Laut Thomas Lügner, äh, Löcker, ist sie sogar nahezu keusch…

Auf dem Autoglas-Video ist sie ja auch eher unsicher, nur am überlachen und in die Kamera schauen. Haben einige andere hier auch gesagt die sie da zum ersten mal sahen. Kann schon sein dass sie zur Selbstbestätigung zwar gerne flirtet, aber wenn es ernst wird eher so ehehe, nee lieber nicht.
Solche haben in der Schule schon immer polarisiert, sowohl bei Mädchen als auch Jungen. Mit entsprechender Resonanz.....
Löcker sprach übrigens von bislang lediglich 3 Partnern intimbezüglich. Daher der Begriff beinahe keusch. (J-Vater, Matthias und noch irgendwer?)

Das kindliche puppenhafte Aussehen, die naive aber lustige Art, das kann schon eroberungsgelüste Wecken. Glaube das manipulieren ist definitiv da, aber aus Unsicherheit heraus, und völlig anders und nicht so gezielt bewusst als wenn unsereins jetzt zum manipulieren ansetzen würde (hust, also nicht ich, sowas würde ich natürlich nie machen....).

[Pitahaya11]

Könnte es sein, dass Herr Ohm & Herr Löcker etwas zu viel Zeit auf Primatenkanälen verbringen und sich von den dort verbreiteten Verschwörungstheorien beeinflussen lassen, ohne diese kritisch zu prüfen?

Könnte es sein, liebe RRR-Sronson, dass die in diesem Thread größtenteils vertretenen Meinungen auf eine vorherrschende Ideologie zurückzuführen sind? Könnte es sein, dass es sich bei diesem Thread des H.E.T. um einen Trampelpfad handelt, der unverzüglich zum YT-Tümpel von WTH und JS führen soll? Wasser auf jemandes Mühlen ...

Die Bezeichnung anderer Personen als "Verschwörungstheoretiker" und "Primaten" hast du dir aus dem Reich der Totschlagargumente ausgeliehen?

[Pitahaya11]

Auch bei Psychopathen & Narzissten ist ein ausgeprägter, oberflächlicher Charme als Teil ihres manipulativen Verhaltens bekannt. Vielleicht ist Ginas Fähigkeit, andere für sich einzunehmen, noch stärker ausgeprägt, weil sie Borderlinerin mit psychopathischen Anteilen ist? Wie gut sie die „Unschuld vom Lande“ spielen kann, hat man im Autohaus-Video sehen können. Ich persönlich nehme ihr diese schüchterne Landmädchen-Show jedenfalls nicht ab. Laut Thomas Lügner, äh, Löcker, ist sie ja sogar nahezu keusch…

Genau, das Charisma von Marzissten und Psychopathen ist, wie du sagst, oberflächlich. Der Charme von Borderlinern ist und wirkt tiefer, da sie viel emotionaler sind. Beides im Mix ... keine Ahnung, was da für chemische Reaktionen und Wechselwirkungen zusammenbruzzeln.

[Pitahaya11]

Auf dem Autoglas-Video ist sie ja auch eher unsicher, nur am überlachen und in die Kamera schauen.

Huch, welches Autoglas-Video?

[Korkplatte]

Wie finanziert sich das Ganze denn?
Wenn G schuldig gesprochen wird, dann muss sie ja das jetzige Verfahren plus ihre Anwälte bezahlen oder nicht?

Wenn sie jetzt noch eine Revision anvisiert und diese das selbe ergeben, muss sie diese auch bezahlen.

Heißt aber auch, da sie keine Kröten hat, wir alle zahlen also seit Jahren und auch in Zukunft alles was G betrifft.
Ihr Cousin kann sich auch auf den Mund hauen, wenn die Großeltern als Rückzahler des Kredites ausfallen. Das mit der Bürgschaft war auch nicht die beste Idee.

Gesetzt den Fall, dass ihr das Haus der Großeltern bereits überschrieben wurde, wer genau greift wann darauf zurück, um es zu veräußern?
Warum dann darauf der Kredit zur Umschuldung nicht aufgenommen wurde, ist auch merkwürdig.

[Albatros]

Auf dem Autoglas-Video ist sie ja auch eher unsicher, nur am überlachen und in die Kamera schauen. Haben einige andere hier auch gesagt die sie da zum ersten mal sahen. Kann schon sein dass sie zur Selbstbestätigung zwar gerne flirtet, aber wenn es ernst wird eher so ehehe, nee lieber nicht.
Solche haben in der Schule schon immer polarisiert, sowohl bei Mädchen als auch Jungen. Mit entsprechender Resonanz.....
Löcker sprach übrigens von bislang lediglich 3 Partnern intimbezüglich….

hm… seit wann ist eigentlich die Anzahl der Sexualpartner ein Maßstab für Selbstbewusstsein, Selbstsicherheit oder psychische Stabilität… ?
Muss man erst hundert Menschen gevögelt haben, um ein gesundes Selbstwertgefühl zu entwickeln? Man könnte die Argumentation schließlich genauso gut umdrehen… Vielleicht zeugt gerade ein ständiger Partnerwechsel von innerer Unsicherheit, mangelndem Selbstwertgefühl oder dem permanenten Bedürfnis nach Bestätigung ? Könnte man doch auch so herum sehen oder ? Ich weiss nicht…

[Gastleser]

Können die vollwertigen Mitglieder bis zum Ende der Umfrage bei einer möglichen Meinungsänderung ihre abgegebene Stimme wieder entziehen und neu vergeben?

Spoiler

Frage für eine Freundin

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Hätte der Veganerbund seine Mitglieder darauf hingewiesen, dass man Verbrechen nur in Ländern begehen sollte, in denen Veganismus als philosophische Weltanschauung gesetzlich geschützt ist, wäre das nicht passiert. In GB ist das dank des Equality Act 2010 bspw. der Fall.

PS: Ist bekannt, weshalb dieser Mann inhaftiert war?

Nein, bei diesem Mann werden die Persönlichkeitsrechte gewahrt.

Noch passen du und dein hübsches Haar durch das Bildschirm Fenster …..

Spoiler

Essensausgabe
Essensausgabe in der JVA München-Stadelheim (Archivfoto)
Quelle: SZ Photo/picture alliance
https://www.bild.de/regional/muenchen/g ... f6c6203f6c

https://jurios.de/2026/07/30/egmr-vegan ... efaengnis/

Spoiler

BayObLG, Beschluss v. 04.09.2025 – 203 StObWs 239/25
Keine Verpflichtung zum Angebot veganer Speisen im Justizvollzug

[…..]

Mit Schreiben seiner Bevollmächtigten Rechtsanwältin B. vom 29.01.2025 beantragte der Rechtsbeschwerdeführer, der sich zum damaligen Zeitpunkt in der Justizvollzugsanstalt K. zur Verbüßung einer Freiheitsstrafe von fünf Monaten befand, ihn mit veganer Kost zu versorgen und wendete sich gegen die insoweit ablehnende Entscheidung vom 28.01.2025. Die Aufnahme von Nahrung betreffe den Kernbereich seines Persönlichkeitsrechts, die Ablehnung veganer Kost stelle einen Eingriff in seine selbstbestimmte Lebensführung dar. Der Antragsteller sei gezwungen, nicht vegane Ernährung zu sich zu nehmen, was an Folter grenze und zu gesundheitlichen Problemen bei ihm führe. Sein Antrag auf vegane Ernährung beruhe auf ethischen Überlegungen zum Tierwohl und zur Nachhaltigkeit und sei durch die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und weltanschaulicher Überzeugungen gemäß Art. 4 GG gewährleistet. Sodann sichere das Recht auf körperliche Unversehrtheit gemäß Art. 2 GG eine gesunde angemessene Ernährung zu. Die Vorteile veganer Ernährung seien wissenschaftlich belegt. Ein Recht auf eine lebensgerechte Ernährung habe der Antragsteller auch innerhalb der Haftanstalt. […..]

Hilfsweise könne der Antragsteller in der Küche mitarbeiten. Auch würde der Antragsteller als weltanschaulich motivierter Veganer beispielsweise gegenüber Mitgliedern der Glaubensgemeinschaft der Jain benachteiligt, da diese vegane Kost in der Justizvollzugsanstalt erhalten würden. Nicht relevant sei die Frage der medizinischen Unverträglichkeit.

Im Einzelnen stehe weltanschaulich vegane Ernährung religiösem Speisegebot nach Art. 4 GG gleich. Beim Antragsteller liege ein solches weltanschauliches Bekenntnis vor. Er betrachte alle Tiere, auch sogenannte Nutztiere, als gleichberechtigte Mitgeschöpfe. Seine Einstellung präge sein gesamtes Verhalten nach den als verbindlich empfundenen Grundsätzen seiner Weltanschauung. Diese vegane Weltanschauung sei auch nach Art. 9 EMRK geschützt. Im Anschluss daran seien § 21 StVollzG und Art. 23 BayStVollzG grundrechts- und EMRKkonform auszulegen. Hieraus ergebe sich ein Anspruch auf vollwertige vegane Ernährung, nicht nur auf kostenpflichtige Selbstverpflegung. Vegane Ernährung sei auch einfach umsetzbar und günstiger als klassische oder vegetarische Küche. Vegane Ernährung würde in einigen Justizvollzugsanstalten in der Bundesrepublik Deutschland, in Österreich und in der Schweiz bereits angeboten. Die Rechtsprechung zur Selbstverpflegung sei nicht anwendbar, weil vegane Ernährung keine bloße Diät sei. Der Verweis auf Selbstverpflegung sei unverhältnismäßig, da die milderen Mittel der Selbstzubereitung und der Empfangnahme veganer Zutaten durch Angehörige bestünden. Insgesamt sei das Vorgehen der Antragsgegnerin nach Art. 3 Abs. 3 GG nicht zulässig und es verstoße gegen Art. 4 Abs. 1 und 2 GG, religiöse Speisevorschriften in die Anstaltsverpflegung zu integrieren und dies Häftlingen, die aus ethisch weltanschaulicher Überzeugung vegan lebten, zu versagen.

Mit Beschluss vom 14.03.2025 hat die Strafvollstreckungskammer des Landgerichts Kempten den Antrag des Strafgefangenen auf gerichtliche Entscheidung als unbegründet zurückgewiesen. Die Antragsgegnerin sei nur verpflichtet, dem Antragsteller eine seinen Bedürfnissen entsprechende Selbstverpflegung zu ermöglichen, es bestehe hingegen keine Beschaffungspflicht. Dies sei auch von der Verfassungsrechtslage gedeckt. Die Zurückweisung erfasste auch die beiden Hilfsanträge. […..]

https://www.gesetze-bayern.de/Content/D ... 25-N-28018
https://www.beck-aktuell.de/heute-im-re ... 2025-10-24

^^^^^^

[…..] 3 Partnern diesbezüglich. (Kindsvater, Matthias und noch irgendwer?) […..]

Auch der Pferdesattel Steigbügelhalter M. „durfte“ nur darauf hoffen und war für ebenfalls platonisches Verstecken in der Sattelkammer.

@Kalle
Der Gutachter meinte im Test bei jeder Frage mindestens ein Punkt, „Promiskuität“ ist auch eine Frage, „Nr. 17 „VIELE KURZFRISTIGE EHELICHE BEZIEHUNGEN?“ [Unfähigkeit langfristige Beziehung aufrechterhalten, weil inkonsistent und unzuverlässig].
Hast du an dieser Stelle einen Punkt auf deiner Test Checkliste vergeben?

Spoiler

Könnte man diese HERE Checkliste ausgefüllt „als Meinung“ unter der Zeitleiste mit veröffentlichen?

[Pentax77]

hm… seit wann ist eigentlich die Anzahl der Sexualpartner ein Maßstab für Selbstbewusstsein, Selbstsicherheit oder psychische Stabilität… ?

Sexpartneranzahl als Maßstab für Selbstbewusstsein? Wie kommst du darauf?
Es ging doch lediglich darum ob ihre Art aufgesetzte Show und bewusst eingesetzt ist oder einer überspielten Unsicherheit entspringt. Erst daran schließt ja erst die Frage, ob sie dies alles ausnutzt und auch Sex als Mittel einsetzt. Ich denke nein. Das ist kein Maßstab für irgendwas.

[Turmfalke23]

Danke für ein Einschätzung, werde ich bei meiner Einscheidung miteinbeziehen.

Die Gurgel KI lügt doch hier wieder brutal!

Die mündliche Begründung ist nach meinem Wissen, überhaupt nicht so wichtig. Das was wirklich zählt, entscheidend und "extrem wichtig" ist, ist das schriftliche Urteil.

So weit ich weiß, wird das mündliche Urteil auch überhaupt nirgendwo Wort für Wort protokolliert.
(Falls ich mich täusche, möge man mich korrigieren)

Das mache ich auch ohne KI.

Die mündliche Urteilsverkündung ist schon wichtig.
Es ist u.a. einen Hinweis an die Prozessbeteiligten, dass es ein Urteil gibt.
Selbstverständlich wird die  mündliche Urteilsverkündung im Wesentlichen protokolliert, weil es ein Beweis ist, dass seitens des Gerichts ein Urteil zustande gekommen ist.

Es dient auch als Hinweis an die Verfahrensbeteiligten, wegen der kurzen Frist  evtl. Revision einzulegen bzw. sie vorzubereiten.
Es dürfte auch klar sein, dass der vorsitzende Richter hier nur Wichtiges mitteilen muss und nicht über vermutlich hunderte Seiten des eigentlichen Urteils berichten muss.

Ich bin einverstanden, dass das schriftliche Urteil sehr wichtig ist.

Zwingend im Falle einer Revision ist das schriftl. Urteil, um überhaupt eine Revisionsbegründung erstellen zu können.
Denn der BGH kennt weder genau die Urteilsbegründung noch die Sichtweise und Erkenntnisse des Tatgerichtes.

[Sronson]

Es ging doch lediglich darum ob ihre Art aufgesetzte Show und bewusst eingesetzt ist oder einer überspielten Unsicherheit entspringt.

Ich denke, dass der psychiatrische Gutachter das am besten einschätzen kann. Immerhin hat er ihr psychopathische Züge attestiert. Auf der Hare-Skala erreichte sie 22 von 40 mgl. Punkten. Diese angeblich so schüchterne & kindliche Art ist vermutlich Teil ihrer Strategie. Du hattest noch keinen näheren Kontakt zu Menschen mit psychopathischen Zügen, oder?

[Korkplatte]

Sexpartneranzahl als Maßstab für Selbstbewusstsein? Wie kommst du darauf?
Es ging doch lediglich darum ob ihre Art aufgesetzte Show und bewusst eingesetzt ist oder einer überspielten Unsicherheit entspringt. Erst daran schließt ja erst die Frage, ob sie dies alles ausnutzt und auch Sex als Mittel einsetzt. Ich denke nein. Das ist kein Maßstab für irgendwas.

Sie setzt nicht unbedingt Sex als Mittel ein, sondern ihre "Reize" das hat sie doch selbst mal gesagt. Es muss gar nicht bis zum Sex kommen, die Männer fressen ihr vorher schon aus der Hand.

[Sronson]

Könnte man diese HERE Checkliste ausgefüllt „als Meinung“ unter der Zeitleiste mit veröffentlichen?

Anbei die Psychopathie-Checkliste [PCL] nach Hare. Sollen wir noch einmal zusammentragen, welche Merkmale laut „Micha“ Keiper auf Gina zutreffen?

IMG_1372.jpeg (302.34 KiB) 518 mal betrachtet

https://www.rechtspsychologie-bdp.de/wp ... ueller.pdf

[Sronson]

Kann es sein, dass du nicht mitbekommen hast, dass unser Forum als Ganzes und einzelne Mitglieder aus diesen Kreisen beleidigt & bedroht wurden, persönliche Daten ohne Einwilligung veröffentlicht wurden etc.?

Was ein verurteilter Nazi & seine Anhänger für ein Programm fahren, hast du mitbekommen, oder?

Wenn du dies gutheißt u/o der Meinung bist, dass man solchen Personen mit Respekt begegnen sollte, bist du leider im falschen Forum gelandet. Dazu habe ich eine ganz klare Haltung!

^^^^^^

Huch, welches Autoglas-Video?

Sie hat sich während einer Feier in einem Autohaus als Model zur Verfügung gestellt. Im besagten Interview wird sie dazu befragt.

[Pentax77]

Ich denke, dass der psychiatrische Gutachter das am besten einschätzen kann. [....]Du hattest noch keinen näheren Kontakt zu Menschen mit psychopathischen Zügen, oder?

Doch! Ich arbeite im Öffentlichen Dienst. Doch bestimmt!
(Scherz, dort arbeiten nämlich ausschließlich normale Menschen, ich schwöre beim Leben meiner K.....ähm, ne, doch lieber nicht)

Nein ganz ehrlich, ich kann mit Psychopathie und dieser Skala nicht viel anfangen und hab mich aus diesen Diskussionen bislang rausgehalten. Ich kann Menschen lediglich aus meiner Erfahrung und meiner Empathie heraus einschätzen, kann dabei natürlich daneben liegen, aber nicht aus psychatrischer Sicht. Da bin ich definitiv ein laienhafter Laie.

[Turmfalke23]

Sie setzt nicht unbedingt Sex als Mittel ein, sondern ihre "Reize" das hat sie doch selbst mal gesagt. Es muss gar nicht bis zum Sex kommen, die Männer fressen ihr vorher schon aus der Hand.

Stimmt, das hat sie gesagt.

Sie hat bestimmte Eigenschaften, die durchaus Bewunderung hervorrufen.
Kann man nicht abstreiten.

[Gastleser]

Anbei die Psychopathie-Checkliste [PCL] nach Hare. Sollen wir noch einmal zusammentragen, welche Merkmale laut „Micha“ Keiper auf Gina zutreffen?
https://www.rechtspsychologie-bdp.de/wp ... ueller.pdf

Wäre einen Versuch wert, oder? Dann verstehen sich ein paar Anmerkungen in den Plädoyers besser.

Wir könnten @Kalle Ergebnisse und Forenmeinungen mit dem Gutachten vergleichen.

Der Gutachter hat je Item immer mindestens einen Punkt vergeben, so hieß es. Wo wurden die zweimal zwei Punkte vergeben?

Spoiler

Bei „4.“ mutmaßlich? Und wo noch?

Da wir das eine Thema jetzt als Sonntagsthema haben, können wir die

• „11. Promiskuität“

und

• „17. Viele kurzzeitige ehe(ähn)liche Beziehungen“

durchgehen, ob es eine „0“, „1“, oder „2“ ist.

[Pentax77]

Huch, welches Autoglas-Video?

Eine Registrierung hier bietet diverse Vorteile

[Pitahaya11]

Kann es sein, dass du nicht mitbekommen hast, dass unser Forum als Ganzes und einzelne Mitglieder aus diesen Kreisen beleidigt & bedroht wurden, persönliche Daten ohne Einwilligung veröffentlicht wurden etc.?

Was ein verurteilter Nazi & seine Anhänger für ein Programm fahren, hast du mitbekommen, oder?

Wenn du dies gutheißt u/o der Meinung bist, dass man solchen Personen mit Respekt begegnen sollte, bist du leider im falschen Forum gelandet. Dazu habe ich eine ganz klare Haltung!

Häh? Nöö, nichts davon mitbekommen. Bin relativ neu im Forum. Und wenn es so gewesen sein sollte, wie du schreibst, heiße ich es keinesfalls gut!

Tatsächlich hast du mein Wort "Ideologie" falsch interpretiert, missverstanden. Ich bezog es auf den Mordfall Fabian und auf die in diesem Thread vorherrschende Meinung, dass die TV tatsächlich die Täterin sein soll. Der Finger zeigt deutlich auf die TV. Das kann man meinen Worten im Zusammenhang des Posts ziemlich klar entnehmen. Ersetze bitte das Wort Ideologie durch das Wort Meinung. Meinungsmache? Geht auch.

[Pitahaya11]

Anbei die Psychopathie-Checkliste [PCL] nach Hare. Sollen wir noch einmal zusammentragen, welche Merkmale laut „Micha“ Keiper auf Gina zutreffen?

Viele dieser Punkte treffen auch auf Personen mit BPS oder anderen Persönlichkeitsstörungen zu, die keine oder wenige psychopathische Züge haben.

Ich halte nicht allzu viel von solchen Listen, die die Realität in Stein versuchen zu meißeln.

Nehmen wir die hier thematisierten zahlreichen Sexualpartner bspw.: Wie viele Menschen hatten in ihrer Jugend zahlreiche Sexualkontakte bzw. gingen kurzweilig Partnerschaften ein und waren einige Jahre später treu wie ein Hund und verwandelten sich sprichwörtlich in den Fels in der Brandung? Charakterzüge und Verhaltensweisen sind auch verschiedenen Zeitströmen unterworfen ... Wie das Leben halt häufig so reinspielt.