MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[Gastleser]

Dazu hatte ich schon mal, was ausführlich gepostet, kleine Erinnerung an meine subjektiven Prozessbeobachtungen von dem Tag:


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Möglicherweise war die Aussage, dass bei allen 20 Aspekten mindestens ein Punkt vergeben wurde etwas übertrieben, […..]
Es ist für mich jedenfalls sehr schwer vorstellbar, dass Herr Keiper einerseits im Kern sagt, dass ihm ein solches Ausmaß an Empahtielosigkeit wie er es bei Gina vorgefunden hat, noch nie in seiner Karriere untergekommen ist und selbst ihn noch überraschen konnte, anderseits dieser Aspekt dann aber nicht mit maximaler Punktzahl bewertet worden sein soll.

Dankeschön für die Auflösung, genau dieser Abschnitt ist mir entgangen!

Denn das war auch der Beitrag mit deinem legendären Schlusssatz, der nicht passender sein könnte:
„War irgendwie ein typischer Löcker Move “


^^^^^^

Das sehe ich genauso. Hmm. Sind diese charmanten Eigenschaften bei „8.“ ausreichend für „2 Punkte?

Bin mir sicher, dass der Ehrenwerte n.B.Schütt die Testmerkmale genau kennt, denn das erklärt die Diskussion mit der Reitgerte, „Peitsche“, und ein paar andere in das Verfahren eingebrachte Verhaltensweise und „Freundschaften“ der Angeklagten:


5

Spoiler

Item 5: Conning/Manipulative

Description:
Although similar in some respects to Item 4 (Pathological Lying), Item 5 is more concerned with the use of deceit and deception to cheat, bilk, defraud, or manipulate others. The use of schemes and scams, motivated by a desire for personal gain (money, sex, status, power, etc.) and carried out with no concern for their effects on victims, warrants a score of 2. Some of these operations are elaborate and well thought out, whereas others are quite simple; in each case, they are carried off in a cool, self-assured, or brazen manner.
Conning and manipulative behaviors include criminal activities, such as collecting social assistance under several different names. passing bad checks, and setting up phon businesses. However, they also include noncriminal activities. Sometimes the individual will describe how he
"uses" family members for their money, or how-unknown to his partners—he is involved in two or three intimate relationships at the same time. He may also show a predilection for using a variety of dishonest and unethical practices that are of dubious legality or that make use of loopholes in the law.

Sources of Information:
In the interview, he may willingly describe himself as a "con man," "hustler," or "fraud artist." His manipulativeness is evident in many different areas (crime, relationships, etc.).
His statements may reveal a belief that the world is made p of "givers and takers" and "predators and prey," or tha t would be foolish not to exploit weaknesses in others. H may be very astute at determining what these weaknesses are, and at using them to his benefit. He may say he is willing to do almost anything for money. He may even attempt to manipulate the interviewer to do him a favor (generally something illegal or against institutional rules).
In files, look for a record of criminal charges or convictions for fraud, embezzlement, impersonation, promoting phony stocks and worthless property, and swindles of all sorts, both large and small. Files may contain reports of his ability to manipulate staff, other inmates, and the system. For example, he may have attempted (perhaps successfully) to get a member of the staff to obtain a special benefit for him, to smuggle something in or out of the prison, or to do something for him on the outside. Parole applications and reports are particularly useful in scoring this item. They may show that he tends to use the facilities and programs that give the appearance of a sincere concern for rehabilitation, including educational upgrading, drug and alcohol programs, religious and quasi-religious organizations, and whatever self-improvement fad happens to be currently in favor. In many cases he will join organizations for the sole purpose of enlisting community support for parole applications.
Evaluate conflicting opinions regarding the individual carefully; they may reflect his ability to successfully manipulate others.

Scoring:
2
The item applies to the individual; a reasonably good match in most essential respects; behavior is generally consistent with the flavor and intent of the item.

1
The item applies to a certain extent but not to the degree required for a score of 2; a match in some respects but with too many exceptions or doubts to warrant a score of 2; uncertain about whether or not the item applies; conflicts between interview and file information that cannot be resolved in favor of a score of 2 or 0.

0
The item does not apply to the individual; does not exhibit the trait or behavior in question, or exhibits characteristics that are the opposite of, or inconsistent with, the intent of the item.


In brief:
2 = Yes
1 = Maybe/in some respects
0 = No

8

Spoiler

Item 8: Callous/Lack of Empathy

Description:
Item 8 describes an individual whose attitudes and behavior indicate a profound lack of empathy and a callous disregard for the feelings, rights, and welfare of others. He is only concerned with "Number 1," and views others as objects to be manipulated. He is cynical and selfish. Any appreciation of the pain, anguish, or discomfort of others is merely abstract and intellectual. He has no hesitation in mocking other people, including those who have experienced misfortune or who suffer from a mental and/or physical handicap. His contempt and lack of concern for others may lead him to describe himself as a "loner by choice." He views emotionality as a sign of weakness.

Sources of Information:
During the interview, the individual's descriptions of his crimes and victims will often be strangely casual and matter-of-fact. Comments like "very unfortunate," "they got what they deserved," "I can't worry about it; I've got problems of my own," and "I really haven't thought about it," are not uncommon. He may say that his attitude towards others is prompted by a desire to survive in a hostile world. He may be unconcerned about the reactions of friends or family to his incarcerations. Often, those who score a 2 on this item can steal from family or friends as easily as from strangers.

The files my contain reports of callous and sadistic treatment of others. This behavior may be criminal or non-criminal in nature, ranging from emotional or physical abuse of family members to cold-blooded murder. It may start at an early age with activities such as mistreatment of animals.
During the commission of crimes, the individual may engage in excessive violence towards people or property, for no apparent reason: For example, during a break-in, he may
"trash" the house, or during an armed robbery, he may the victim.

Scoring:

2
The item applies to the individual; a reasonably good match in most essential respects; behavior is generally consistent with the flavor and intent of the item.

1
The item applies to a certain extent but not to the degree required for a score of 2; a match in some respects but with too many exceptions or doubts to warrant a score of 2; uncertain about whether or not the item applies; conflicts between interview and file information that cannot be resolved in favor of a score of 2 or 0.

0
The item does not apply to the individual; does not exhibit the trait or behavior in question, or exhibits characteristics that are the opposite of, or inconsistent with, the intent of the item.

In brief:
2 = Yes
1 = Maybe/in some respects
0 = No

11

Spoiler

Item 11: Promiscuous Sexual Behavior

Description:
Item 11 describes an individual whose sexual relations with others are impersonal, casual, or trivial. This may be reflected in frequent casual liaisons (e.g. "one-night stands"), indiscriminate selection of sexual partners, maintenance of several sexual relationships at the same time, frequent infi-delities, prostitution, or a willingness to participate in a wide variety of sexual activities. In addition, the individual may coerce others into sexual activity with him, and may have charges or convictions for sexual assault.

Sources of Information:
The interview is particularly useful in obtaining information about sexual behavior that is not necessarily illegal. Ask about his views on sex, his attitude toward sexual partners, the number and nature of sexual relationships he has had, and so forth. He may take great pride in discussing his sexual exploits.
Files may confirm reports of sexual behavior given during the interview. As well, screen the files for sex-related offenses both inside and outside the institution; these offenses are rarely discussed by the individual during the interview.

Scoring:

2
The item applies to the individual; a reasonably good match in most essential respects; behavior is generally consistent with the flavor and intent of the item.
good match in most essential respects; behavior is generally consistent with the flavor and intent of the item.

1
The item applies to a certain extent but not to the degree required for a score of 2; a match in some respects but with too many exceptions or doubts to warrant a score of 2; uncertain about whether or not the item applies; conflicts between interview and file information that cannot be resolved in favor of a score of 2 or 0.

0
The item does not apply to the individual; does not exhibit the trait or behavior in question, or exhibits characteristics that are the opposite of, or inconsistent with, the intent of the item.

In brief:
2 = Yes
1 = Maybe/in some respects
0 = No

[Heckengäu]

1 Buildl sagt ganz klar mehr als 4 Buchstaben
.

Spoiler

kfm.JPG (209.22 KiB) 2064 mal betrachtet

Klein Oberal. Es gibt eben mehrere Fußspuren, die sich zurückordnen lassen
1:58
auf die Tage, wo Gina H mit den beiden Männern äh dort am Tümpel war und auch mit der Freundin Heikm am Tümpel war.
2:08
Aber es gibt eine Fußspur, da kann man halt überhaupt nicht sagen, wo kommt die jetzt her und zwar an einem Jägerhochstand. Da hat sie, also da hat
2:16
der Richter immer wieder nachgefragt, der hat die ganzen Zeugen befragt. Es gibt Fußspuren eben am Hochstand von
2:23
sogenannten Pemmis Sportschuhen und die Angeklagte besitzt drei Stück davon, drei Paar, die sind bei ihr zu Hause im Kleiderschrank gewesen.
2:33
Und diese Fußspuren, die sind gemeinsam mit Fabians Fußspuren. Die gehen dort an diesem Jäger hochsitz entlang und der
2:41
Richter hat jeden Zeugen gefragt, waren Sie mit Gina H. Als sie mit ihr am Tümpel waren, waren sie mit ihr am Jägerhochsitz und jeder Zeuge hat nein gesagt. Ganz klar.
2:52
Das heißt, woher kommen dann diese Fußspuren, die sehr sicher ihr zuzuordnen sind? Ja, wir können das nicht hundertprozentig sagen, weil es
2:59
sind eben nur es ist ein Modell. Ähm, es es könnte natürlich auch der Sportschuh von wem anderes sein, ein Pamis Sportschuh, aber es ist natürlich sehr
3:07
nah liegend und Dina H selbst hat behauptet, sie wäre an diesem Tag am Jägerhochsitz gewesen, an diesem 13.
3:14
Oktober 2025, als sie eben mit den beiden Männern dort am Tümpel war. Das ist ihre Behauptung. Wir haben dann

.
Ab 2:08
.
https://youtu.be/kBYXXK30KcM?t=127

[Gastleser]

1 Buildl sagt ganz klar mehr als 4 Buchstaben
.

Spoiler

kfm.JPG
Klein Oberal. Es gibt eben mehrere Fußspuren, die sich zurückordnen lassen
1:58
auf die Tage, wo Gina H mit den beiden Männern äh dort am Tümpel war und auch mit der Freundin Heikm am Tümpel war.
2:08
Aber es gibt eine Fußspur, da kann man halt überhaupt nicht sagen, wo kommt die jetzt her und zwar an einem Jägerhochstand. Da hat sie, also da hat
2:16
der Richter immer wieder nachgefragt, der hat die ganzen Zeugen befragt. Es gibt Fußspuren eben am Hochstand von
2:23
sogenannten Pemmis Sportschuhen und die Angeklagte besitzt drei Stück davon, drei Paar, die sind bei ihr zu Hause im Kleiderschrank gewesen.
2:33
Und diese Fußspuren, die sind gemeinsam mit Fabians Fußspuren. Die gehen dort an diesem Jäger hochsitz entlang und der
2:41
Richter hat jeden Zeugen gefragt, waren Sie mit Gina H. Als sie mit ihr am Tümpel waren, waren sie mit ihr am Jägerhochsitz und jeder Zeuge hat nein gesagt. Ganz klar.
2:52
Das heißt, woher kommen dann diese Fußspuren, die sehr sicher ihr zuzuordnen sind? Ja, wir können das nicht hundertprozentig sagen, weil es
2:59
sind eben nur es ist ein Modell. Ähm, es es könnte natürlich auch der Sportschuh von wem anderes sein, ein Pamis Sportschuh, aber es ist natürlich sehr
3:07
nah liegend und Dina H selbst hat behauptet, sie wäre an diesem Tag am Jägerhochsitz gewesen, an diesem 13.
3:14
Oktober 2025, als sie eben mit den beiden Männern dort am Tümpel war. Das ist ihre Behauptung. Wir haben dann

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Ab 2:08
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https://youtu.be/kBYXXK30KcM?t=127

Sozusagen ein Elfmeter als Eigentor , würde Fußballerin Isabel dazu sagen, möglicherweise:

Spoiler

ne?
[20min34]

Ja. Die Spuren am Tümpel stimmen überein. Sie hat Pemmis getragen, ihre Lieblingsschuhe und das hat sie eben auch nachweislich am Tattag getragen, denn es gibt ein Foto vom Nachmittag, wo sie im Auto sitzt, welche sie äh welches sie Christian geschickt hat.

Es kann ausgeschlossen werden, dass die Spuren später entstanden sind am Tümpel, denn am 14. hat sie Gummistiefel getragen. Es konnten auch Spuren von Fabias Schuh, Fabians Schuhen festgestellt werden und es gab keine Schleifspuren. Er hat dort also am Tümpel noch gelebt und er ist später dort getötet worden.

Ähm über 11 Meter äh gab es gemeinsame Spuren, die Schlussfolgern, dass sie eben gleichzeitig dort gewesen sind.

Ähm, es ist auch auszuschließen, dass es sich um Spurendritte handelt. Also, es ist auszuschließen, dass im Prinzip andere Kinder mit eben solchen Kinderschuhen und andere mit eben PMY da gewesen sind, die dann auch noch parallel zueinander äh dort unten äh langgelaufen sind.

Mhm. Ähm, während der Staatsanwalt das eben vorträgt, lacht sie und spricht mit Herrn Ohm.

Ähm, er sagt, man muss über ein Feld laufen. Es ist ausgeschlossen, dass man da zufällig hinläuft, deshalb abwegig, dass andere Personen mit identischen Schuhen dort waren. Außerdem hat sie eine Hose auf dem Bild getragen, auf der auch eine Faserspur an Fabians Leichnamen gefunden wurde, eine lilafarbene bitte von der von der Hose wurde die Spur an Fabien. Habe ich das nicht gesagt?

Auf der auch eine Faserspur an Fabian da da hast du auf der von der Hose quasi also an [räuspern] Fabians Leiche wurde eine Faserspur von ihr Hose gefunden und ähm auch eine lisan lilane Farbe Faserspur am Leichnahmen von eben ihrem Pullover.

Ähm, Herr Löcker ähm lacht mit verschränkten Armen.

Ähm, [seufzt] nach dem Rechtsmediziner sind äh gab es sechs Stichverletzungen.

https://youtu.be/qUl3q72UuQY?t=1234

[Sway]

-`♡´- Frau mit spitzen Filzstift, das sollte ein Einwurf zu @Ranubis und den @Gast werden

Letzterer hatte durchaus Recht, eine einheitliche Meinung sehe ich ebenfalls nicht, wie du mit deinem Löcker Zitat im Bild Sticker gezeigt hast, und man überlässt die Interpretation der nicht so „schönen“ Indizien dem Gericht und selber sieht man diese nur alleinstehend, weit weg vom nächsten Glied.

Die genannten Zitate, dass das Feuer für sich allein bezeichnet wird, stammten beide von Ra Ohm, das erste aus dem Plödoyer als Zitat vom Journalisten, das zweite aus einem Interview:

Spoiler

Danke nochmal für das vollständige Zitat ich war gestern auch etwas müde… und konnte da wohl auch gasttechnisch was nicht auseinanderhalten.

Womöglich bin ich sogar etwas müde vom Fall generell. Wird einfach Zeit, dass es ein Urteil gibt. Da es kaum neuen Input und Erkenntnisse für die Öffentlichkeit gibt, dreht man sich gefühlt seit Wochen im Kreis und klammert sich für neue Erkenntnisse an Formulierungen oder Streitet sich über Auslegungen. Ich bin gespannt auf das Urteil.

Spoiler

Und möchtest du dich nicht mal anmelden btw.? Oder einen speziellen Gastnamen nutzen?

[Gastleser]

2 Meinungen:

Die Mutter nach Staatsanwalt und Nk Plädoyers im Interview:

Spoiler

NK, Von Martin Trotz, Veröffentlicht: 02.11.2026 • 15:17 Uhr, Video und Skript:

Kommentar des Tages
Fabians Mutter muss mit einem bitteren Urteil rechnen

Mit den Plädoyers endet der Gerichtsprozess. Es droht ein unbequemes Urteil, meint unser Autor im Video – und nimmt die Ermittlungen ins Visier.

https://www.nordkurier.de/regional/meck ... en-4972922

[Pentax77]

2 Meinungen:

Die Mutter nach Staatsanwalt und Nk Plädoyers im Interview:

Spoiler

NK, Von Martin Trotz, Veröffentlicht: 02.11.2026 • 15:17 Uhr, Video und Skript:

Ich wollte mich eigentlich nur noch zurückhalten angesichts der derzeitigen Diskussion hier. So richtig Bock auf Steinchen umdrehen und Fragen dahin beantworten hat ja offenbar keiner mehr.

Allerdings finde ich es hochinteressant, dass nun schon ein Medien-Kanal ins Wanken gerät und nicht mehr sicher ob eines klaren Urteils ist. Sogar von "muss mit einem bitteren Urteil rechnen" spricht.

In dem Fall sage ich nur Zweidrittelmehrheit. Kippen auch nur zwei der 5 da vorne auf 'es bestehen noch Zweifel' wars das mit einer Verurteilung.

[Jeanne]

https://www.nordkurier.de/regional/meck ... ent=nk_app

[Heckengäu]

2 Meinungen:

Die Mutter nach Staatsanwalt und Nk Plädoyers im Interview:

Spoiler

Fabians Mutter tut sich keinen Gefallen damit, direkt nach dem Gerichtstag sich vom geiernden Schwarck Jeans filmen zu lassen .
Leider ist sie zudem geradezu verbohrt von der Schuld der Angeklagten voll überzeugt und erst letzte Woche wurde das hier auch dargelegt, wie sie sich sich sehr oft dahingehend geäussert hat über Monate aus einer sehr begrenzten eingeengten Sichtweise. Da muss man konsterniert konstatieren - umgeben von wenig hilfreichen 'Beraterinnen'. Man merkt ihr auch eine übergrosse Scheu an, trotz dieser langen Zeit und der knapp 3 Dutzend Gerichtstagen fühlt sie sich nur wohl unter den Fittichen ihrer Rechtsbeiständin und dem Ring der Freundinnen. Vorgeführt in Jenny frägt nah dran nach Tag 33

Den vorgeschickten Unkerich vom NDR muss man nicht weiter beachten.
Er säte nur neue Spannung durch Peitschenknall, weil alle, wir und alle 150 Millionen Deutschsprachigen, teils aus Überdruss, teils aus Übersättigung, lediglich nur noch auf Supersparflamme ane köcheln.
Ausserdem hat mit ihm etwas nicht gestimmt: Metallische Augensterne sind unnatürlich - war es ein Android?
.

stb.png (106.15 KiB) 1399 mal betrachtet

.
Mir deucht, das ist ein stachliger Stressball aus Metall zartmasochistischer Machart.
Ich kenne das nicht. Lediglich eine Verwendung von stacheligen, farbigen Kurstoffbällen in verschiedener Grösse, die in der Physiotherapie und Ergo- verwendet werden. Meine Eltern hatten 2 zuhause, einen habe ich einmal angefasst und ausgedrückt wie eine Zitrone, er war gelb...

Es wurde immer berichtet "...knetet ihren Stressball" folgedem muss er weich sein (nach meinem Verständnis), falls nicht, übermenschliche Kräfte am Werk sein Bekommt die Angeklagte immer jeweils von Onkelpappa Ohm ein neues Bällchen, weil sie alle kaputt drückt?!?

Ich hatte dazu von Anfang an die Vorstellung dass es sich um gummiartiges weiches Plaste handelt das man drückt bis die Brühe herausläuft - wie einst bei Raimund "Seewolf" Harmsdorf bei den als Steine 'verkleideten' Erdäpfeln... Hahahaha!

Dass sich mehr Menschen für den Urteilstag als für den Freitag und das letzte Wort der Beklagten interessieren sollen, erschliesst sich mir nicht.

Muss meine Meinung komplett revidieren: Das Interesse allein an der Reaktion der Angeklagten auf das Urteil wird gross sein und eben deshalb eine grössere Zuhörerinnenzahl anziehen: Nachtcämping mit Heizzelten wie die Hunnen

[Pentax77]

Zitat

Ich weiß was das ist!
https://harrypotter.fandom.com/de/wiki/Goldener_Schnatz

Ansonsten dürfte Ginas Reaktion bei einer Verurteilung gegen null gehen weil sie ja vorbereitet wird. Insofern eine Enttäuschung für die Zuschauer mit Mistgabeln.
Sollte sie freigesprochen werden erlebt die Menge in großer Zahl ebenfalls eine Enttäuschung. Naja....

[Gastleser]

Danke nochmal für das vollständige Zitat ich war gestern auch etwas müde… […..]

Womöglich bin ich sogar etwas müde vom Fall generell. Wird einfach Zeit, dass es ein Urteil gibt. […..] dreht man sich gefühlt seit Wochen im Kreis und klammert sich für neue Erkenntnisse an Formulierungen oder Streitet sich über Auslegungen. Ich bin gespannt auf das Urteil.

Spoiler

Und möchtest du dich nicht mal anmelden btw.? Oder einen speziellen Gastnamen nutzen?

Für Dich immer

Der Fall macht inzwischen wirklich müde.

Und ich spüre eine Form von Melancholie, im Sinne der „Nachdenklichkeit“: Das Bild am Anfang und im Verlaufe des Falls, ist gegen Ende weiterhin unverändert: Verlierer, keiner steht besser, aufgeklärter, geläuterter, überzeugter als vorher da. Und angesichts der Revsions Stimmlage wird das noch länger andauern.

Beim Versuch mir eine Neuauflage des Prozesses vorzustellen, mit allen Zeugen und Gutachtern und Anwälten, waren die beiden einzigen Lichtstrahlen das unermüdliche Lächeln der Ehrenwerten Sprecherin und Richtern und das Wissen, das Imker problemlos die Beweisantrag-KI in die irre treiben.

Spoiler

Ohne Deine coolen Podcast und Serien Einwürfe, ohne die Beiträge von @Heckengäu, Prozessbeobachter:innen, Moderateus:innen und den vielen weiteren lieben Forist:innen (auch @Ranubis und @Maria sind gemeint ) und Gäst:innen, wäre ich längst wieder auf Tinder:innen und EliteParter:innen unterwegs


„Oder einen speziellen Gastnamen nutzen“ fühlt sich angesichts der kreativen und bittersüßen Phantasie von @Sronson bei der Auswahl von Gäste-Taufnamen und Preis-Nominierungen, wie eine furchtbare Bedrohung an

Pausenvorschlag @Sway

Spoiler

Bitte die Heckengäusche Taschenlampe, einen XL-Edding in die Tasche stecken, den Lieblingspartner in der Nähe und dann …..

Zitat aus dem Letzten Wort @ der Adi [ohne Wertung meinerseits]

Spoiler

1h10min25

Liebe macht blind und doof.

Auch das war bei mir und Mathias so.

Er hat mich betrogen, aber ich wurde als Schlampe dargestellt.

Ich war immer treu.

Es ist unsere Sache, ob wir eine toxische Beziehung führen oder nicht.

https://youtu.be/Qxvljmul4D0?t=4225

Zu Rechtsbetrachtungen und richterlicher Meinungsbildung ist der „Unter Hinter der Robe“ Podcast eine Empfehlung, Dankeschön dafür @Sway.

Ich bin auch gespannt auf das Urteil. Bisher wurden wir regelmäßig vom Geschehen und Entscheidungen im Saal überrascht.

Spoiler

Ausserhalb des Saals manchmal auch:
Der Journalist meinte vor längerem, dass nach dem Urteil und vor der Rechtskräftigkeit in der Yellow Press möglicherweise die Angeklagte ohne Ordner bzw. ohne Unkenntlichmachung zu sehen sein wird.

[Korkplatte]

Es ist ein Igelball. Borderliner finden ja "Entspannung" durch Schmerz. (Ganz vereinfacht gesagt). Durch die Stacheln können sie die Spannung in ihnen abbauen. Ebenso funktioniert zum Beispiel ein Gummiband am Armgelenk, dass man schnalzen lassen kann.
Ich denke sie darf den Ball im Gefängnis nicht haben, deshalb verwahrt ihn Vater Ohm.


https://skillworld.de/products/igelball ... XBKpi65xW2

[Jeanne]

https://www.nordkurier.de/regional/gues ... ent=nk_app

5 Richter… 1 Urteil?

[HE_Gffnkkd]

NK, Von Martin Trotz, Veröffentlicht: 02.11.2026 • 15:17 Uhr, Video und Skript:

https://www.nordkurier.de/regional/meck ... ent=nk_app

Über den Beitrag kann ich nur müde schmunzeln ehrlich gesagt. Ich zitiere aus dem Skript:

Im Fall Fabian gibt es mehrere Stellen, an denen die Ermittlungen keine klaren Antworten lieferten – und an denen vermeintlich eindeutige digitale Spuren einer genaueren Prüfung nicht standhielten. Und die Staatsanwaltschaft selbst sagt, dass nicht alle Fragen geklärt werden konnten.

DARUM könnte das Urteil anders ausfallen, als viele Beobachter erwarten. Und das liegt auch an den teilweise unprofessionell wirkenden Ermittlungen. Vor Gericht zählt eben nicht, was viele für wahrscheinlich halten, sondern was sich beweisen lässt. Für Fabian und seine Familie wäre Klarheit wichtig. Für den Rechtsstaat ist sie unverzichtbar.

[Farbliche Hervorhebungen sowie fette Großbuchstaben von mir]

Mein Kommentar dazu:
Sag mir, dass du noch nie etwas vom Prinzip der Gesamtschau in einem Indizienprozess gehört hast, ohne mir zu sagen, dass du noch nie etwas vom Prinzip der Gesamtschau in einem Indizienprozess gehört hast!


Und weil man es anscheinend nicht oft genug wiederholen kann:

• In einem Indizienprozess braucht man für eine Verurteilung keine klaren Antworten auf alle Fragen.

• In einem Indizienprozess dürfen einzelne Aspekte ungeklärt bleiben.

• In einem Indzienprozess muss man nicht unbedingt jede Teilhandlung zewifelsfrei beweisen können.

• In einem Indizienprozess geht es im Wessentlichen um die Würdigung der Gesamtschau und die Beantwortung der Frage, ob mit den Feststellungen der Beweisaufnahme vernünftige Zweifel an der Täterschaft der Angeklagten bestehen, die nicht bloß denktheoretischer Natur sind.

Spoiler

Der Autor dieses Beitrages, Martin Trotz, scheint nach meinen schnellen Recherchen kein Gerichtsreporter zu sein.
Es sieht für mich so aus, als wollte er hier seine Meinung kundtun, weil er möglicherweise gebürtig aus der Gegend stammt. Jedenfalls ist er zumindest im gleichen Bundesland geboren, in dem das abscheuliche Verbrechen stattgefunden hat.

Quelle: https://www.nordkurier.de/autoren/martin-trotz-3227873

[Jeanne]

Über den Beitrag kann ich nur müde schmunzeln ehrlich gesagt. Ich zitiere aus dem Skript:



Mein Kommentar dazu:
Sag mir, dass du noch nie etwas vom Prinzip der Gesamtschau in einem Indizienprozess gehört hast, ohne mir zu sagen, dass du noch nie etwas vom Prinzip der Gesamtschau in einem Indizienprozess gehört hast!


Und weil man es anscheinend nicht oft genug wiederholen kann:

• In einem Indizienprozess braucht man für eine Verurteilung keine klaren Antworten auf alle Fragen.

• In einem Indizienprozess dürfen einzelne Aspekte ungeklärt bleiben.

• In einem Indzienprozess muss man nicht unbedingt jede Teilhandlung zewifelsfrei beweisen können.

• In einem Indizienprozess geht es im Wessentlichen um die Würdigung der Gesamtschau und die Beantwortung der Frage, ob mit den Feststellungen der Beweisaufnahme vernünftige Zweifel an der Täterschaft der Angeklagten bestehen, die nicht bloß denktheoretischer Natur sind.

Spoiler

Der Autor dieses Beitrages, Martin Trotz, scheint nach meinen schnellen Recherchen kein Gerichtsreporter zu sein.
Es sieht für mich so aus, als wollte er hier seine Meinung kundtun, weil er möglicherweise gebürtig aus der Gegend stammt. Jedenfalls ist er zumindest im gleichen Bundesland geboren, in dem das abscheuliche Verbrechen stattgefunden hat.

Quelle: https://www.nordkurier.de/autoren/martin-trotz-3227873

Ich habe das völlig wertefrei meinerseits eingestellt. Soweit ich kurz recherchiert habe, hat sich die OZ dazu noch nicht geäußert. Und der rote Alex von der OZ vor Ort… lehnt sich nie zu weit aus dem Fenster, jedenfalls nicht schriftlich.
PS: ich weiß, was ein Indizienprozess ist

[HE_Gffnkkd]

Ich habe das völlig wertefrei meinerseits eingestellt. [...]
PS: ich weiß, was ein Indizienprozess ist

Schon klar, du hast ja schließlich nur den Link gepostet. Da kann ja dann gar keine Wertung mit dabei sein.

Mein Post und die darin enthaltende Vermutung, dass man nicht wüsse, was ein Indizenprozess wirklich ist, bezieht sich auch in keinster Weise auf dich, sondern auf den Autor des Beitrages, Martin Trotz.

Wollte ich nur nochmal erwähnen, falls das nicht klar geworden sein sollte.

[Pitahaya11]

Das war nicht eines meiner Motorräder sondern dasselbe Modell das der Autor im Roman 'Zen and the Art of Motorcycle Maintenance' (1974) von Robert M. Pirsig gefahren ist, als er mit seinem 12-jährigen Sohn auf einer Fahrt von 4.500 KM durch viele Bundesstaaten der USA gereist ist
.

Das Buch gibt es als Original nur noch antiquarisch, als Taschenbuch vom Moloch und es ist 'schwere Kost', auch wegen der verbundenen Gesellschaftskritik in der damaligen Zeit vor über 50 Jahren aus der Sicht eines bewusst ausserhalb des Mainstream stehenden

Dankeschön für deinen Buchtipp, lieber Heckengäu!

Warum auch immer, hat dieser Wälzer mich an "Blue Highways. Eine Reise in Amerika" von William Least Heat-Moon erinnert (ein ganz besonderes autobiografisches Reisebuch, das ich jedem ans Herz legen kann).

Aktuell sitzen wir ja alle im Wartezimmer, bis das gerechte Urteil in 5 Tagen fallen wird (so Gott will) ...

Wenn du Zeit und Muße hast, würde ich dich gerne bitten, zur Überbrückung ein Stückchen mehr darüber zu erzählen. Warum ist deiner Meinung nach der Roadtrip-Roman "Zen and the art of Motorcycle Maintenance" schwere Kost?

Hab gelesen, dass im Buch die gespaltene Psyche des Autors bzw. seines Alter Egos Phaedrus thematisiert wird, der an den Folgen eines psychischen Zusammenbruchs und Elektroschocktherapien litt (einige Leser und Kulturtheoretiker bringen Robert M. Pirsigs philosophischen Roman „Zen und die Kunst ein Motorrad zu warten“ (1974) auf metaphorischer und zeithistorischer Ebene mit dem CIA-Gedankenkontrollprogramm MK-Ultra in Verbindung, sozusagen als Paradebeispiel für die grausamen skandalösen Depatterning-Methoden der CIA).

Vllt. schaffe ich es ja noch, den hochinteressanten Wälzer übers WE zu lesen. Bin bei schwerer Kost jedoch vorsichtig, da etwas zart besaitet anderseits.