HOBBY-ERMITTLER-TEAM

winbo hat geschrieben:Der Polizei sind die zeitlichen Defizite im Ablauf sicherlich auch bekannt.
Die Frage ist, warum es in den Medien trotzdessen so dargestellt wird.
Bewußte Strategie der Polizei oder aber künstlerische Freiheit der Filmemacher?

Vielleicht ist es wie stille Post.
Interviews die anderes ausgelegt werden....Sender---->Empfänger.
So wie bei uns hier.
Oder es liegt daran das man sich die befragungen nicht auf Band aufnimmt, sondern auf einen Block schreibt, in Kürzel und ca Angaben....und daraus komtm dann ein kauderwelsch.

Bsp...
die einen schrieben/sagen S.Sch bekam eine SMS, die anderen sie wurde angerufen.
Andere wiederum das S.SCH. versucht hat M.Sch. zurück zu rufen.
Wurde in XY nicht erwähnt.
Habe ich auch nirgends gelesen.
Die Zeugin vom See hat erst eine Woche nach Ausstrahlung von XY bei der Polizei angerufen und war sich auch nicht sicher ob es der Tag war.
Die Polizei hielt es für eine vage Aussage, ging trotzdem mit Spürhunden hin und dort wurden auch Spuren gefunden.
Diese Spuren sagen aber nicht aus, dass es am 22.07 war.
Erst später wurde sich die Polizei sicherer das die Aussage stimmen könnte und ich denke, das liegt an diesem Motiv das gefunden wurde.
Es wurde auch nicht die SMS an die gr. Tochter erwähnt, oder das sie auf den Weg dahin waren (Closer auszug)
Was zu dem XY Film hätte erwähnt werden müssen, sowie das angebliche vor dem Haus spielen von Miri.

Wie gesagt ich finde das einige Hinweise, die erwähnt wurden von Klatschpressen wichtig gewesen wären, sie bei XY zu erwähnen.
Haben sie aber nicht.
Daher gehe ich davon aus, das davon vieles einfach hinzugedichtet wurde.

@Gwen

Bin ganz deiner Meinung.

Es wird sehr viel dazu gedichtet.
Und
Die Familie war nie und nimmer an dem bestimmten Tag am See.

Wer weiß warum die Polizei uns das Glauben machen will.
Muss wohl was dahinter stecken.

Danke, Caspebi, für die Korrektur; ich müsste mir die Zeiten ausdrucken, um sie im Kopf zu behalten.

Ich lese hier auch

XY Aussage: 17.25 Uhr Anruf vom Reithof
19.04 Uhr Anruf vom Opa
19.33 Uhr Rückruf von M.Sch an den Opa

Also Zeitfenster 128 Minuten, reichte gerade so für den Tümpel. Womit sich aber wieder die Frage stellt, warum Hunde dort nur Fuss-Spuren, aber keinen Leichengeruch wahrgenommen haben, oder anders gefragt, warum sind nicht aller DREIER Fuss-Spuren RUND um den See gegangen, wenn angenommene Tat erst später. Von Leichenablage ca. 19 Uhr bis später am Abend dort geht wohl niemand aus.

Ich halte die Ausrede, zwei junge Frauen schliefen beide, im Hochsommer, um 19h33, weiter für Schwachsinn, erklärbar aber durch "Ist das erste, was Marco als Ausrede eingefallen ist, nachdem er Schwiegervaters Anruf festgestellt hat, und dachte, sich mit Rückruf beeilen zu müssen, damit der nicht dort aufkreuzt".

Ich wäre ja gerade WEGEN der dummen Ausrede dort aufgelaufen, und auch andere Väter machen sich häufig unnötig - oder wie hier: berechtigt - Sorgen um ihre Mädchen; bitte erinnern Sie sich daran, dass es für viele Männer schon ausserordentlich schwierig zu akzeptieren ist, wenn es im Leben ihrer Töchter überhaupt, ab 15, 17 oder wann auch immer, andere Männer als den Klammerpapi gibt. (Siehe hierzu auch das Thema "Familienehre" im levantinischen und maghrebinischen Umfeld.)

Und was heisst "17.25 Uhr Anruf vom Reithof"? Kann auch heissen, von dessen Besitzer/Betreiber, von dem aus zuhause, und wenn vom Reiterhof: Liegt das Wohnhaus zum Reitstall ein wenig entfernt, vielleicht mit Nebengebäuden dazwischen und ohne Sichtverbindung zum Parkplatz?

Die letzten paar Tage - andere haben das angesprochen - war hier mal wieder weitgehend sinnentleerte Diskussion, Jola wollte das so nicht gelten lassen, aber natürlich tät's dem Lesefluss gut, wenn einzelne Foristen nicht immer wieder ihre DIESELBEN Meinungen wiederholten, wenn sie keine NEUEN Gedanken mitzuteilen haben; für mich waren die Überlegungen zum Reiterhof aber neu, so dass ich sie für mitteilenswert hielt.

Erstaunlich, dass die mal wieder niemand aufgreift, aber auch nicht zurückweist, z.B. mit "Wohnhaus des Betreibers quasi neben dem Eingang zur Reithalle und Parkplatz, der hört dort jedes an- oder abfahrendes Auto" und/oder "Da im Sommer, auch in den Schulferien, jeden Tag voll Betrieb, insbesondere am Spätnachmittag, nach Feierabend der Pferdebesitzer" - kann ja sein, dann erledigt sich mein Gedanke.

Aber offensichtlich sollten dort Wohnende solche Fragen doch mal abklären, bevor sie für sich in Anspruch nehmen, ernsthaft den Fall aufklären zu wollen?

Jedenfalls war sich Marco im klaren darüber, den Schwiegervater, nach dessen Anruf in Abwesenheit, "ruhigstellen" zu müssen, und hat das sogar geschafft. Kurios, dass der Schwiegervater zwischen 19h04 und 19h33 nicht auch versucht hat, auf beiden Handies der Mädels anzurufen, und dann nicht SEHR misstrauisch geworden ist, nachdem die - wohl?! - abgeschaltet oder auf "Stumm" geschaltet waren. (Um 21 Uhr, na ja, aber um 19 Uhr, und beide gleichzeitig? Come on!)

Also: Zeit wäre, ganz knapp, auch für Tat am See gewesen: Aber: Wieso dort keine verwertbaren Spuren? Während im/am Reiterhof und anderswo solche ja wohl gar nicht erst (frühzeitig, gründlich) gesucht wurden?

Und: Zum Betäuben fehlte am Weiher wohl die Zeit, ausserdem zu weit vom Auto entfernt. Zweimal um den See Tragen? Mit Passanten drumrum?

Wenn sie also am See waren, hätten alle drei auch wieder ins Auto einsteigen müssen, mit Tat später. Genau dafür fehlen aber die Spuren, und bei Tat später - auf dem Nachhauseweg, und wo? - wäre die Zeit dann wirklich zu knapp geworden.

Anders: Tat am See heisst mit hoher Wahrscheinlichkeit Zwischenlagerung von Leichen am See während mehrerer Stunden ebendort, und somit: Wieso hat das dann die Polizei nicht mitbekommen? Und heisst: Dann kein spurenloser Wegtransport im Auto mehr möglich, sondern nur noch einzeln Wegtragen, somit: Grab in unmittelbarer Nähe, vielleicht bis 300, 350 m entfernt, und wieder: Wieso hat die Polizei ein solches Grab nicht gefunden?

Ich hab' nichts gegen den See, aber wenn nicht dort, wo sonst sollte die Polizei intensiv nach einem Grab gesucht haben?

Derrick, manchmal hat man wenig Zeit und kommt nicht dazu die Gedanken der schreibenden Foris zu kommentieren.Tatort Pferdehof scheided für mich aus.
Die meisten Pferdehofbetreiber wohnen neben oder über der Anlage. Gerade ab dem Nachmittag bis in den Abend ist dort ordentlich betrieb. Teilweise begegnet man noch gegen 22 Uhr Einsteller die ihre Pferde in den Stall bringen oder auf angrenzende Weiden. Wenn der Pferdehof geschlossen ist wird das Tor verriegelt und die Aufpasser Hunde dürfen aus dem Zwinger. Selbst wenn MS einen Schüssel gehabt hätte und mit den Hunden vertraut gewesen wäre, hätte es Geräusche gegeben und Pferdehofbetreiber achten auf die kleinsten Geräusche.

Nochmal zum Abruf des GV. Sicherlich ist es merkwürdig wenn jemand im Sommer um 19 Uhr 30 schläft. Aber ich glaube nicht, daß man gleich was Schimmes vermutet. Selbst wenn MS garnicht zurückgerufen hätte und die Handys aus sind denkt man doch erstmal, daß sie unterwegs sind....Kino was auch immer.
Daher frag ich mich warum hat MS überhaupt zurückgerufen? Das Gespräch kann durchaus länger gewesen sein. Vielleicht ging es da um persönliche Sachen, die uns nichts angehen.
Ich glaube der GV wollte sich auch erkundigen wie es Miriam beim Arzt erging. Deswegen könnte MS zurückgerufen haben. Ich glaube es war ihm wichtig der Verwandschaft gegenüber so zu tun als wenn alles gut war beim Doc.

Gwen hat geschrieben:Ach so das mit dem Spind der Tochter ausräumen, war laut XY die Woche vor Zeugnis Ausgabe...

Auch dazu gibt es doch unterschiedliche Meinungen/Ansichten. In der Schule wurde gesagt (Lehrerin/Rektorin?) dass das Ausräumen des Spindes unüblich sei.
Hier im Forum war es glaube ich, schrieb eine Dame jedoch, dass das Ausräumen der Spinde durchaus üblich an dieser Schule sei. Sie meinte weiter, dass sie das wisse weil ihre Kinder eben auf diese Schule gehen würden.
Leider finde ich das nicht mehr wieder, aber diese Aussage gibt es tatsächlich!


Was die Gedankenspiele mit dem Reiterhof betreffen, denen kann ich mich aus bereits genannten Gründen nicht anschließen. Aber die nähere Umgebung eines Reiterhofes würde in Frage kommen, und da lande ich dann zwangsläufig wieder im Radbrucher Forst.

Der Mühlenteich fällt aus zeitlichen Gründen weg. Oder sie waren dort (Spurenlage), sind dann aber zurück Richtung Radbruch oder Drage, und es kam dort dann zum Äußersten.


Wie ich es drehe und wende, ich komme irgendwie immer wieder am Radbrucher Forst an. Liegt vielleicht daran, dass es von Drage schnell erreichbar und zudem ein sehr weitläufiges und unübersichtliches Gebiet ist...

drage hat geschrieben: Nochmal zum Abruf des GV.

??? ... GV= Geschlechtsverkehr

Es wäre schön, wenn man sich beim Verfassen der Posts etwas mehr Mühe geben könnte.

@hobbyermittler
Kann es sein, dass niemand auf deine Beiträge reagiert, weil sie mehr als verworren sind ?
Wie kommst du darauf, dass die beiden Frauen Energiebündel gewesen wären (kanntest du sie?) und dass der Opa nur wegen Marco's Aussage event. auf der Matte hätte stehen können?
Wo wohnt der Opa - weißt du das?

Ich bin auch dafür den thread schlafen zu legen bis sich wieder neue Grundlagen zum Diskutieren ergeben, alles andere ist sinnlos und dient
nur der Statistik / Klickzahlen.


_____________
Mod. Caspebi: Beleidigende Inhalte wurden entfernt!

Für mich gibt es nur zwei Möglichkeiten warum die Behörden sich so penetrant am Anglerteich bzw an der Zeugin festhalten.

1. sie haben NICHTS anderes !!! Man stelle sich vor, es gäbe diese See-Zeuging nicht, dann hätten sie weniger als nichts in den Händen. Wie käme das in der Aussendarstellung durch Presse rüber? Wie Unfähigkeit hoch 10 !
Vllt. glauben sie selbst nicht 100%ig daran, dass am See zwingend was passiert ist bzw dass sie exakt an dem Tag dort waren, können aber jetzt nicht mehr davon abrücken.
Ok, es blieben noch die Hundespuren und die Zeugin, was man u.U. relativiert sehen müsste...

2. sie haben STICHHALTIGE Anhaltspunkte (was immer das auch ist), dass die Zeugin nur an diesem jeweiligen Tag die Fam. hat dort sehen können. Die Hunde bestärken das.

__________________________

Wenn man sich länger mal mit diversen Kriminalfällen auseinandersetzt, wird man desillusioniert was das Thema Aufklärung angeht.
Inzwischen sind für mich geklärte Fälle eher Glückssache oder (ich räume ein) es ist selektive Wahrnehmung, da man die geklärten Fälle wohl nicht so auf dem Schirm hat ?

@Derrick

Deine Erinnerung hat Dich nicht getäuscht.

Gast59 hat geschrieben:Gast59
Betreff des Beitrags: Re: FAMILIE SCHULZE - Allgemeine Diskussion (theorieungebund Beitrag Verfasst: Mittwoch, 29. Juni 2016, 12:49:00


In der Schule wird grundsätzlich der Spind von allen Kindern am Dienstag ausgeräumt, denn Dienstag vor den großen Ferien ist Putztag. Am Mittwoch gibt es nur noch Zeugnisse und dann endet der Unterricht um 10.20 Uhr. Das weiß ich so genau, weil meine Kinder am letzten Dienstag mit Sack und Pack hier anstiefelten. Und das ist jedes Jahr so. Kann natürlich trotzdem sein, dass S.S. die Sachen erst am Mittwoch abgeholt hat. Das weiß ich natürlich nicht.

Derrick hat geschrieben: Auch dazu gibt es doch unterschiedliche Meinungen/Ansichten. In der Schule wurde gesagt (Lehrerin/Rektorin?) dass das Ausräumen des Spindes unüblich sei.
Hier im Forum war es glaube ich, schrieb eine Dame jedoch, dass das Ausräumen der Spinde durchaus üblich an dieser Schule sei. Sie meinte weiter, dass sie das wisse weil ihre Kinder eben auf diese Schule gehen würden.
Leider finde ich das nicht mehr wieder, aber diese Aussage gibt es tatsächlich!


Was die Gedankenspiele mit dem Reiterhof betreffen, denen kann ich mich aus bereits genannten Gründen nicht anschließen. Aber die nähere Umgebung eines Reiterhofes würde in Frage kommen, und da lande ich dann zwangsläufig wieder im Radbrucher Forst.

Der Mühlenteich fällt aus zeitlichen Gründen weg. Oder sie waren dort (Spurenlage), sind dann aber zurück Richtung Radbruch oder Drage, und es kam dort dann zum Äußersten.


Wie ich es drehe und wende, ich komme irgendwie immer wieder am Radbrucher Forst an. Liegt vielleicht daran, dass es von Drage schnell erreichbar und zudem ein sehr weitläufiges und unübersichtliches Gebiet ist...

Lieber Derrock, liebe E40.

ich sagte nichts darüber das es unüblich ist, sondern das XY folgendes sagt:

Zitat ab min. 35.45
"Sollte Sylvia geplant haben, ihren Mann zu verlassen und Miriam mitzunehmen? Dafür spricht das sie VOR BEGINN DER FERIEN, überraschend in Miriams Schule auftaucht."

Lehrerin:
" Die Mutter hat den ganzen Spind ausgeräumt von Miriam Also die ganzen Bücher, die ganzen Hefte, was bei uns etwas ungewöhnlich ist."

@ Gwen

Es ging mir nicht darum deinen Post zu verdrehen. Ich wollte lediglich aufzeigen, dass es auch bzgl. der Räumung der Spinde unterschiedliche Aussagen gibt

@Gwen

Ich habe doch den Beitrag nur rausgesucht, .... ganz einfach zu Eurer Gedächnisstütze.
Ich wollte Deine Worte nicht anzweifeln.

Es ist schon schwierig genug, den Sinn der unterschiedlichen Angaben - Polizei und Aktenzeichen -
zu verstehen.

Lieber Derrick, liebe E40,

okay ich habe es trotzdem nochmal zitiert und ich finde das Detail auch ziemlich Wichtig in diesem Fall.
Die Mutter wusste ja auch nicht die Woche davor, wie lange Miriam krank sein wird, was das ausräumen des Spinds erklären würde.

Schade, dass ich nicht mehr in den Internen Bereich komme

Was ist eigentlich aktuell mit dem Haus? Wurde es mittlerweile verkauft?
Auffällig finde ich, dass es auf dem Grundstück wesentliche Veränderungen gibt und das Trampolin offenbar nun im Garten des Nachbarn steht.

Tacitus hat geschrieben:Schade, dass ich nicht mehr in den Internen Bereich komme

Was ist eigentlich aktuell mit dem Haus? Wurde es mittlerweile verkauft?
Auffällig finde ich, dass es auf dem Grundstück wesentliche Veränderungen gibt und das Trampolin offenbar nun im Garten des Nachbarn steht.

Welchen meinst Du?
Der Suchtrupp war doch schon immer Geheimsache - zumindest schon laaaange.

Hier bei uns in NRW ist es ganz normal, das Mutter oder Vater vor den Zeugnissen, bzw. Den großen Ferien den Spind des Kindes aus.- oder aufräumt.
Denn da sind die dollsten Sachen drin zu finden. Z.B. Alte Schulbrote, klebrige Bonbons , etc.
Außerdem gibt es im neuen Schuljahr neue Hefte, neue Schulbücher , neue Kunstutensilien, etc.

Und da ist es auch nicht von Bedeutung wann ich den Spind meines Kindes aus.- aufräume . Es sollte nur kurz vor den Ferien sein.

In den Grundschulen machen es die Eltern. In den weiterführenden Schulen, wenn das Kind älter ist, macht es das selber.

Manchmal wird der Spind auch gar nicht mehr benötigt . Daher muss er leer gemacht werden, um es an ein anderes Kind weiter zugeben.

Ich sehe da gar nichts auffälliges bei Frau Schulze.

Else, du siehst da vielleicht nichts auffälliges bei der Spindsache. Aber die Lehrerin, und die wird sicherlich wissen, warum es auffällig war. Sie hat sich nicht näher dazu geäußert, aber ich denke mal, wir sollten die wenigen direkten Hinweise (egal ob von Polizei, Lehrerin, glaubhafter Zeugin, Angehörigen, Nachbarn, etc.) annehmen. Eben weil sie allesamt mehr wissen, als wir.

Else ich sehe es genau so wie Du. Ich würde dem auf-/ausräumen des Spindes auch keine große Bedeutung beimessen. Habe selbst ein schulpflichtiges Kind und es wäre für mich kein Geznd, dem derartig Bedeutung beizumessen. Aber in dem Fall ist es evtl. etwas besonderes.

Gast hat geschrieben:
??? ... GV= Geschlechtsverkehr

Es wäre schön, wenn man sich beim Verfassen der Posts etwas mehr Mühe geben könnte.

Dass die Abkürzung 'GV' Großvater und nicht Geschlechtsverkehr heißen soll ist doch wohl offensichtlich wenn man die entsprechenden Postings liest.

@ Gast
Warum wird das jetzt von dir moniert?


@ All
Die Räumung des Schulspindes (wann auch immer das war) halte ich persönlich für absolut unwichtig. Das hat für mich weder mit dem möglichen Motiv, noch mit dem späteren Verschwinden und Suizid etwas zu tun.
Sylvia hat den Spind mit Sicherheit nicht geräumt weil sie mit Miriam abhauen wollte. Ich glaube eher dass es sich um eine ganz normale Räumung gehandelt hat, wie es an sehr vielen Schulen üblich ist.
Das Thema Spind und Schule hat sich damit für mich persönlich erledigt.


Gehabt euch wohl und bis demnächst auf diesem Bildschirm

Derrick hat geschrieben: @ Gast
Warum wird das jetzt von dir moniert?

Derrick, sicherlich ist es ersichtlich, daß wenn man die Posts gelesen hat, was Du mit GV gemeint hast. Es ist sicherlich auch übertrieben GV mit Geschlechtsverkehr zu "interpretieren".
Grundsätzlich aber kann man es mit den Abkürzungen aber übertreiben.
Das hier ist ein öffentliches Forum. Jeder Gast kann sich beteiligen. Manche klinken sich auch spontan ein. Auch wenn das der Diskussion nicht immer hundertprozentig dienlich ist, sollte allen die Möglichkeit gegeben werden, eure Posts auf Anhieb zu verstehen.
Über die Abkürzungen bei einigen Theorien müssen wir nicht diskutieren. Diese sind sicherlich großteils sinnvoll.

Derrick hat geschrieben:
Sylvia hat den Spind mit Sicherheit nicht geräumt weil sie mit Miriam abhauen wollte.

Warum nicht?
Das Ausräumen des Spints kann völlig harmlos gewesen sein und nichts mit den späteren Abläufen zu tun haben. Genauso gut könnte es ein Schritt von Sylvia gewesen sein sich von MS zu trennen bzw. die Trennung vorzubereiten.
Allerdings glaube ich, daß wenn dies Thema gewesen wäre, hätte die große Tochter von Frau Schulze davon etwas gewußt. Und dies wäre dann auch Thema zwischen den Mädchen gewesen.
Aber vielleicht wußte die Kleine zu diesem Zeitpunkt weniger als ihre Eltern/ihre Mutter?