MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

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Maria
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Maria »

Jane.Doe hat geschrieben: Mittwoch, 29. April 2026, 12:13:49 Mal eine hypothetische Frage:

Kann man jemanden zweimal Töten?
Das geht an die Pathologen hier...

Wenn ein Mensch durch zwei verschiedene Todesarten unabhängig voneinander sicher zu Tode gebracht hätte werden können.... und sich im Nachhinein nicht mehr zu 100% feststellen lässt (durch massive Verbrennungen u.ä ), welche nun zuerst zum.Tode geführt hätte....

Hätte man dann zwei Tatorte? Zwei Tatzeiten? Zwei Varianten?
Denkst Du in die Richtung, dass jemand posthum Spuren gelegt hat, um die wirkliche Todesursache zu verschleiern?

Oder hat der Täter geglaubt, Fabian sei schon tot und und erst mit Abstand realisiert, dass das nicht der Fall ist?
Sronson
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Sronson »

|Moderationshinweis|

Es ist mühsam, alle paar Tage erneut auf die Regeln hinweisen zu müssen. Beleidigungen, andere abwertende Formulierungen sowie Provokationen sind hier nicht erwünscht. Bitte haltet euch an die Regeln.
Wann passierte was? Zeitstrahl unter:
https://het-forum.de/viewtopic.php?t=8778
Gast

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Gast »

MeTa hat geschrieben: Donnerstag, 30. April 2026, 07:42:43


Nebenbei:
Es ist auch normal, dass auf die einzelnen Punkte ... noch nicht eingegangen wird, wie zum Beispiel, wo genau sie den Hund herausgelassen hat und wo es war, da dies Teil der Beweisführung der Anklage ist!
Der gesamte Prozess ist „Teil der Beweisführung“. Von daher ist nicht ganz klar, welcher Informationswert hinter deiner Aussage steckt. Oder hast du einen Link zur Hand, wo man dein Annahme einmal nachvollziehen kann?
Turmfalke23
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Turmfalke23 »

Mal sehen, was Rea. Thomas L. mit seiner Überraschung, die einen umhaut, am heutigen Verhandlungstag gemeint hat.
Vor kurzem war er noch der Auffassung, ob überhaupt  eine Hauptverhandlung im Fall Fabian stattfindet.

Mit dem Beschluss zur Eröffnung der Hauptverhandlung wurde diese Angelegenheit aber abgeklärt.
Schon am ersten Prozesstag hatte der Anwalt der Angeklagten, Thomas Löcker, eine aufsehenerregende Aussage des Vaters prophezeit.
https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... icker.html
Turmfalke23
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Turmfalke23 »

Waldi hat geschrieben: Donnerstag, 30. April 2026, 08:44:29 Wann geht es denn heute los und hat schon jemand einen link zu einem Liveticker?
Der 2. Verhandlungstag hat bereits begonnen im Fall Fabian.
Derzeit spricht die Mutter von Fabian über die Beziehung zu seinem Vater.

Wie T-Online im Live-Ticker berichtet:

https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... icker.html
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Gästin-A »

Sronson hat geschrieben: Donnerstag, 30. April 2026, 09:16:40 |Moderationshinweis|

Es ist mühsam, alle paar Tage erneut auf die Regeln hinweisen zu müssen. Beleidigungen, andere abwertende Formulierungen sowie Provokationen sind hier nicht erwünscht. Bitte haltet euch an die Regeln.
Als ich gerade das hier las:
9.26 Uhr: Ein Justizbeamter ermahnt die Zuschauer ein letztes Mal vor Beginn des Prozesstages: Alle Handys seien auszuschalten, nur die Medienvertreter dürften die Geräte nutzen. Wer sich nicht daran halte, "fliegt raus".
musste ich an diesen Beitrag von dir denken, Sronson.

Es ist verrückt, was Internet, soziale Medien mit uns Menschen machen (können) 😟

https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... icker.html
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Gästin-A »

Und dann lese ich das:
9.45 Uhr: Matthias R. sei sehr liebevoll mit seinem Sohn umgegangen, berichtet Dorina L. Bedenken, Fabian und R. allein zu lassen, habe sie nie gehabt. Im Anschluss spricht L. über ihre Beziehung zu den Eltern ihres damaligen Partners.

9.49 Uhr: Matthias R. sei eher streng im Umgang mit Fabian gewesen, berichtet Dorina L. Er sei auch körperlich geworden. Von "einem Klaps auf den Finger" ist die Rede. L. habe ihn dann darauf hingewiesen, dass Fabian noch klein sei.
https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... icker.html

Wie geht es zusammen, dass er liebevoll ist, das Kind aber körperlich maßregelt? Ebenso die offensichtlichen Gewaltausbrüche gegenüber Dorina?

Ich finde die Aussage so widersprüchlich…
Nutzer X

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Nutzer X »

Ob der Vater von Fabian heute gegen seine Exfrau aussagen wird. Z. B, sie hat sich nicht gut um ihn gekümmert.

Bild
Jane.Doe
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Jane.Doe »

GastausanderemForum hat geschrieben: Donnerstag, 30. April 2026, 09:10:46 Denkst Du in die Richtung, dass jemand posthum Spuren gelegt hat, um die wirkliche Todesursache zu verschleiern?

Oder hat der Täter geglaubt, Fabian sei schon tot und und erst mit Abstand realisiert, dass das nicht der Fall ist?
Alles im Bereich des Möglichen, ja.
Jane.Doe
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Jane.Doe »

10.04 Uhr: Die Beziehung von Fabian zu Matthias R. und Gina H. habe sich mit der Zeit geändert. Irgendwann sei der Achtjährige nicht mehr gern zu seinem Vater gegangen. Über die Hintergründe habe sie sich zunächst keine Gedanken gemacht, so Dorina L. Das sei 2024 gewesen, vermutlich im Mai. "Ich möchte nicht mehr, ich will da nicht mehr hin", habe Fabian gesagt. Das Gefühl sei immer stärker geworden. "Ich habe gesehen, wie Papa Gina gehauen hat."
https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... icker.html

Hoppla...
Sronson
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Sronson »

|Moderationshinweis|

So, ihr Lieben, ich habe die Faxen dicke!!

Da einige Teilnehmer offenbar immun gegen höfliche Bitten sind, wird es künftig Sperren für alle geben, die versuchen, den Thread systematisch zu (zer)stören. Wer nur hier ist, um schlechte Stimmung zu verbreiten, ist nicht willkommen.

Allen anderen danke ich für ihre Bemühungen, den Thread gemeinschaftlich mit sinnhaften Beiträgen zu füllen und wünsche weiterhin eine angeregte Diskussion.
Wann passierte was? Zeitstrahl unter:
https://het-forum.de/viewtopic.php?t=8778
Gast

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Gast »

Gästin-A hat geschrieben: Donnerstag, 30. April 2026, 10:05:56 Und dann lese ich das:

https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... icker.html

Wie geht es zusammen, dass er liebevoll ist, das Kind aber körperlich maßregelt? Ebenso die offensichtlichen Gewaltausbrüche gegenüber Dorina?

Ich finde die Aussage so widersprüchlich…

Das Narrativ ist nicht wirklich überraschend und wurde sehr früh gelegt, als RF dementierte, dass es keinerlei Warnzeichen im Vorfeld der Tat gab.
https://www.berliner-kurier.de/panorama ... i.10007967

Ein Nutzer fragt: „Gab es vorher schon Anzeichen, dass etwas Schlimmes passieren könnte?“
Die Antwort von Raffaela J. fällt klar aus: „Nein, gar nicht, nicht mal ansatzweise.“
„Er war auch gerne da gewesen, er hat auch gut erzählt, dass er da auch gern zum Spielen ist (...)“
Gästin-A
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Gästin-A »

Gast hat geschrieben: Donnerstag, 30. April 2026, 10:30:18 Das Narrativ ist nicht wirklich überraschend und wurde sehr früh gelegt, als RF dementierte, dass es keinerlei Warnzeichen im Vorfeld der Tat gab.
https://www.berliner-kurier.de/panorama ... i.10007967

Ein Nutzer fragt: „Gab es vorher schon Anzeichen, dass etwas Schlimmes passieren könnte?“
Die Antwort von Raffaela J. fällt klar aus: „Nein, gar nicht, nicht mal ansatzweise.“
„Er war auch gerne da gewesen, er hat auch gut erzählt, dass er da auch gern zum Spielen ist (...)“
Auf Gina H. bezogen stimmt das ja auch.
Vermutlich ist aber auch niemand davon ausgegangen, dass der Vater dem Kind so etwas antun könnte.

MR wird hier wie ein Choleriker skizziert, der seinen Partnerinnen aufbrausend und körperlich übergriffig wird, wenn es nicht nach seinem Ruder geht.

Sollte GH tatsächlich für die Beziehung Fabian getötet haben, zeigt das mMn, wie toxisch und gefährlich diese Beziehung war und warum Fabian nicht mehr in dieses Setting wollte.
Und trotzdem wollten ihn irgendwie beide haben: Gina, die den Kontakt weiterhielt und sie versuchte, Vater und Sohn anzunähern. Matthias, der sich für seinen Sohn von Gina befreien wollte.

Armes Kind, so zerrieben zwischen dem Vater und seinen beiden Partnerinnen. (Keine Schuldzuweisung gegen Dorina, aber als Kind den Vater bei der Mutter hinhängen, gründet in einem unheimlich großen Loyalitätskonflikt)

Weiß jemand, ob Dorina Gina da irgendwie unterstützt hat? „Hau den Typ zum Teufel, ich sags dir gleich…“ oder sowas?

Und wie ging MR mit Ginas Sohn um?
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Sronson »

Nun findet sich auch eine Bestätigung, dass Fabian in der Schule gemobbt wurde:
Fabian sei in der Schule immer mal wieder gemobbt worden. Bei einem Vorfall sei etwa seine Mütze beschädigt worden, berichtet Dorina L. Ein Sprecher der Staatsanwaltschaft hingegen hatte im Oktober, wenige Tage nach dem Auffinden der Leiche, noch betont: "Wir haben keine Erkenntnisse über Mobbing an der Schule." Fabian habe aber mehrere gute Freunde gehabt, mit denen er sich gern getroffen habe, so seine Mutter.
https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... icker.html
[Liveticker; Beitrag von 10:36 Uhr]
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

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Gästin-A hat geschrieben: Donnerstag, 30. April 2026, 10:05:56 Und dann lese ich das:

https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... icker.html

Wie geht es zusammen, dass er liebevoll ist, das Kind aber körperlich maßregelt? Ebenso die offensichtlichen Gewaltausbrüche gegenüber Dorina?

Ich finde die Aussage so widersprüchlich…
Ambivalente Reaktions- und Bewertungsmuster auf gewalttätige Partner oder Elternteile sind typisch und nicht ungewöhnlich.
Sonst würden Opfer solcher Konstellationen nicht wie leider so oft über einen sehr langen Zeitraum darunter leiden, bevor sie dem ein Ende setzen (können).

Wenn man einer Sache ausgeliefert ist, drängt man bestimmte Anteile gerne weg um zu Überleben.

Allerdings bestätigen Dorinas Aussagen nur was ich ohnehin erwartet hatte. Kommt der Adi nicht so gut bei weg.... und vermutlich ist das nur die Spitze des Eisbergs.
Nutzer X

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Nutzer X »

Sronson hat geschrieben: Donnerstag, 30. April 2026, 10:42:19 Nun findet sich auch eine Bestätigung, dass Fabian in der Schule gemobbt wurde:



https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... icker.html
[Liveticker; Beitrag von 10:36 Uhr]
Und? was hat das jetzt mit dem Fall zu tun? Er wurde doch von der mutmasslichen Angeklagten Gina mit 6 Messerstichen getötet und nicht von mobbenden Kindern oder Jugendlichen! Oder sehe ich das falsch.
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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Gästin-A »

Jane.Doe hat geschrieben: Donnerstag, 30. April 2026, 10:44:18 Ambivalente Reaktions- und Bewertungsmuster auf gewalttätige Partner oder Elternteile sind typisch und nicht ungewöhnlich.
Sonst würden Opfer solcher Konstellationen nicht wie leider so oft über einen sehr langen Zeitraum darunter leiden, bevor sie dem ein Ende setzen (können).

Wenn man einer Sache ausgeliefert ist, drängt man bestimmte Anteile gerne weg um zu Überleben.

Allerdings bestätigen Dorinas Aussagen nur was ich ohnehin erwartet hatte. Kommt der Adi nicht so gut bei weg.... und vermutlich ist das nur die Spitze des Eisbergs.
Ja, das sehe ich genauso…
GastausanderemForum

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

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Gästin-A hat geschrieben: Donnerstag, 30. April 2026, 10:05:56 Und dann lese ich das:

https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... icker.html

Wie geht es zusammen, dass er liebevoll ist, das Kind aber körperlich maßregelt? Ebenso die offensichtlichen Gewaltausbrüche gegenüber Dorina?

Ich finde die Aussage so widersprüchlich…
Diese Widerprüche halte ich für gar nicht abwegig. Das ist es ja, was die Wahrnehmung von zum Beispiel missbrauchten Kindern schwächt, dass sie den Täter in anderen Zusammenhängen als durchaus liebevoll wahrnehmen. Warum sollte ein Vater oder Ehemann, der schlägt rund um die Uhr nur unsympathische Züge aufweisen?
Gast

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

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Gästin-A hat geschrieben: Donnerstag, 30. April 2026, 10:39:24

MR wird hier wie ein Choleriker skizziert, der seinen Partnerinnen aufbrausend und körperlich übergriffig wird, wenn es nicht nach seinem Ruder geht.

Auch das überrascht nicht.
Selbst wenn seine Gewaltposts auf Facebook ewig her sind, war das für mich nie ein Indiz, dass er sich gefangen haben wird.
Weiß jemand, ob Dorina Gina da irgendwie unterstützt hat? „Hau den Typ zum Teufel, ich sags dir gleich…“ oder sowas?
Laut Bericht hatten die beiden ein distanziertes Verhältnis
Und wie ging MR mit Ginas Sohn um?
Sehr gute Frage. Hat er sich um das Kind bemüht, um die Inobhutnahme abzuwenden?
Nutzer X

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Nutzer X »

MeTa hat geschrieben: Donnerstag, 30. April 2026, 07:49:14 Schwer zu beurteilen. Jeder äußert sich eben aus seiner eigenen subjektiven Sichtweise. Schaun wir mal.
Ja, sehe ich auch so. Ich bin auf seine Aussagen heute Nachmittag gespannt.
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