UNGEKL. TODESFALL TANJA GRÄFF -- Diskussion

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Lincoln_Rhyme
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Re: MORDFALL GRÄFF -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Lincoln_Rhyme »

Moin :)
Den SpiegeltTV-Beitrag hab ich vor Kurzem im Video-Bereich verlinkt. Er ist online.

Das mit dem Kopf hab ich vor Seiten erklärt, bzw. einen Link eingestellt.
Zusätzlich kommt, wie du richtig schreibst, der Untergrund hinzu.
Sollte Sie gefallen sein. Am Abend des Festes. Dann ist es unwahrscheinlich, dass
Sie eine Woche, im Sommer, dort lebend lag.
Im Link zur Dissertation wird als häufigste Todesursache bei Abstürzen das Polytrauma aufgeführt, sprich schwere Verletzungen an vielen Stellen. Wobei der "Körper dann keine Kraft mehr hat alles zu bekämpfen und daraufhin stirb" (Um es Laienhaft auszudrücken).

Die Höhe des Felsen an dieser Stelle ist irgendwo im Bereich 32-40m. Reine Fallhöhe.
Welche Energie schlussendlich beim Aufprall auf den Körper wirkte ist nicht zu rekonstruieren oder auszurechnen. Viele unterschiedliche Faktoren spielen eine Rolle (Abbremsung durch Bäume zB) Bei der Höhe ist es aber immens .

Zu deiner anderen Frage. Ich schließe nichts mehr aus. Nach Lesen des GA-Artikels
zweifle ich wieder mal am Inhalt des letzten Gespräches. Dieses Telefonat könnte ein Schlüssel sein.

Das Video von Ichor das du ansprichst fand ich schon immer absolut geschmacklos.
Egal ob man das selbst dann so verarbeiten muss oder nicht. Aber da wird es auch andere Meinungen geben.
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Lincoln_Rhyme
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Re: MORDFALL GRÄFF -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Lincoln_Rhyme »

P.S.: Das mit Spitzbart, sollte das stimmen, dann würde mich das absolut schockieren.
Unabhängig wie es ausgeht. Das Licht auf die Trierer Ermittler ist nicht gut.....
Ich hoffe ja mal, dass man nun den ein oder anderen Fallanalytiker mit einbezieht, jemand wirklich Externes....
AngRa
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Re: MORDFALL GRÄFF -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von AngRa »

Den Artikel im Generalanzeiger hat Wolfgang Kaes verfasst.

Es ist gut dass er sich mit dem Fall Gräff beschäftigt, denn durch seine Recherchen hat er auch die Aufklärung des Mordfalls Trudel Ulmen maßgeblich vorangetrieben. In diesem Fall, der als Vermisstenfall begann , hatte sich bekanntlich auch jahrelang nichts getan. Wolfgang Kaes ist ganz sicher sensibilisiert für derlei Fälle.
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Lincoln_Rhyme
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Re: MORDFALL GRÄFF -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Lincoln_Rhyme »

Ich komm über den Satz nicht weg....

"Mit hoher Wahrscheinlichkeit ist es zwischen 4.15 Uhr und 4.45 Uhr zu einem unbekannten Geschehensablauf gekommen

"Verantwortliche blockieren wichtige Ermittlungen": Fall Tanja Gräff: Vorwürfe gegen Ermittler | GA-Bonn - Lesen Sie mehr auf:
http://www.general-anzeiger-bonn.de/new ... x110843258"

Das kann eigtl nicht Ernst gemeint sein.....
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talida
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Re: MORDFALL GRÄFF -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von talida »

Lincoln_Rhyme hat geschrieben:Ich komm über den Satz nicht weg....

"Mit hoher Wahrscheinlichkeit ist es zwischen 4.15 Uhr und 4.45 Uhr zu einem unbekannten Geschehensablauf gekommen

"Verantwortliche blockieren wichtige Ermittlungen": Fall Tanja Gräff: Vorwürfe gegen Ermittler | GA-Bonn - Lesen Sie mehr auf:
http://www.general-anzeiger-bonn.de/new ... x110843258"

Das kann eigtl nicht Ernst gemeint sein.....
Ich denke schon .. die waren von anfang an ziemlich hilflos.

Wenn das von dem Spitzbart so stimmt könnte an der Homburg-Spur doch was dran sein.
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Lincoln_Rhyme
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Re: MORDFALL GRÄFF -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Lincoln_Rhyme »

@talida

wenn sein Fahrzeug auch weiße Radkappen hat/hatte und es aus den 80ern ist DANN
bin sogar ich bereit nochmals über Homburg nachzudenken.

Welchen Sinn hat eine Verschleppung UND ein zurückbringen an den Ort?
MW war die Homburgspur 2 oder 3 Tage nach dem Verschwinden (??)
sprich die Suchmaßnahmen genau im Gebiet FH waren in vollem Gange und legten jeden Tag an Fahrt zu. Das wäre selten dämlich in die Höhle de Löwen zurückzukehren.

Ausgeschlossen ist es sicher nicht. VA wenn man bedenkt wie hier teils die Spuren abgearbeitet wurden....
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Re: MORDFALL GRÄFF -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Zorro »

Lincoln_Rhyme hat geschrieben:Ich komm über den Satz nicht weg....

"Mit hoher Wahrscheinlichkeit ist es zwischen 4.15 Uhr und 4.45 Uhr zu einem unbekannten Geschehensablauf gekommen

"Verantwortliche blockieren wichtige Ermittlungen": Fall Tanja Gräff: Vorwürfe gegen Ermittler | GA-Bonn - Lesen Sie mehr auf:
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Das kann eigtl nicht Ernst gemeint sein.....
Zumindest hat die Polizei mit dem Satz mal Recht. Es ist ganz sicher zu einem unbekannten Ablauf gekommen, auch danach, weil er ja seitdem unbekannt ist, der Ablauf. Mannmannmann, das ist ein Haufen da. Da fällt mir echt nichts mehr ein.
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Lincoln_Rhyme
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Re: MORDFALL GRÄFF -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Lincoln_Rhyme »

@zorro

Ja :D Falsch liegen kann sie damit nicht :D
Ich glaube mittlerweile auch, dass man damals vollkommen im Dunkeln stocherte und überhaupt keine Ahnung hatte.
Wie man aber dann darauf kam, die Ordner zu beschriften "...gegen das Leben von TG..."
it mir auch rätselhaft....
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talida
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Re: MORDFALL GRÄFF -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von talida »

Lincoln_Rhyme hat geschrieben:@talida

wenn sein Fahrzeug auch weiße Radkappen hat/hatte und es aus den 80ern ist DANN
bin sogar ich bereit nochmals über Homburg nachzudenken.

Welchen Sinn hat eine Verschleppung UND ein zurückbringen an den Ort?
MW war die Homburgspur 2 oder 3 Tage nach dem Verschwinden (??)
sprich die Suchmaßnahmen genau im Gebiet FH waren in vollem Gange und legten jeden Tag an Fahrt zu. Das wäre selten dämlich in die Höhle de Löwen zurückzukehren.

Ausgeschlossen ist es sicher nicht. VA wenn man bedenkt wie hier teils die Spuren abgearbeitet wurden....
Das soll 2 Tage später gewesen sein .. also der Samstag Abend.
Im Artikel steht schwarzer Volvo .. es könnte aber auch ein anderes Auto benutzt worden sein, genau wie auch mehr Personen beteiligt gewesen sein können.

Welchen Sinn es gemacht hätte sie wieder nach Trier zu bringen?
Zum ablenken?
Wäre sie irgendwann im Saarland gefunden worden wäre der Täterkreis schnell eingegrenzt.
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass diese Hilferufe 1 Woche später im Zusammenhang stehen könnten.
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Lincoln_Rhyme
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Re: MORDFALL GRÄFF -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Lincoln_Rhyme »

Genau, ich meine der Homburger Wagen wurde nicht näher bezeichnet.
Dunkles Auto aus den 80ern mit weißen Radkappen....

Über Homburg muss ich nochmal nachdenken. Das wäre dann eher eine
kriminelle Vereinigung als "normale" Mörder. Das erfordert schon ein sehr hohes Maß an krimineller Energie. In dem Fall hätte man wohl eher andere Wege gewählt als wieder zurück in die Höhle des Löwen zu fahren.

KA, bin und war kein Homburgfan, auszuschließen ist es natürlich nicht für uns.....
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Re: MORDFALL GRÄFF -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Zorro »

Die Frage wäre, wo im Saarland der spitze Bart denn gewohnt hat.
Und welche Übernachtungsmöglichkeiten er in Trier hatte, er wird ja nicht täglich heimgefahren sein. So wie ich das Studentenleben kenne, wird er mehr in Trier seinen Rausch ausgeschlafen haben als irgendwo anders...
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talida
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Re: MORDFALL GRÄFF -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von talida »

Mir fallen dazu nur diverse Bänke am Roten Felsen ein, aber an deiner Stelle würde ich die allesMist- fragen, die müssten doch gute Rauschausschlafmöglichkeiten in Trier kennen.

Du musst nur den passenden Moment abpassen, wann der Thread mal grad nicht wegen Aufräumarbeiten geschlossen ist :mrgreen:
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Re: MORDFALL GRÄFF -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Zorro »

talida hat geschrieben:Mir fallen dazu nur diverse Bänke am Roten Felsen ein, aber an deiner Stelle würde ich die allesMist- fragen, die müssten doch gute Rauschausschlafmöglichkeiten in Trier kennen.

Du musst nur den passenden Moment abpassen, wann der Thread mal grad nicht wegen Aufräumarbeiten geschlossen ist :mrgreen:
Verdammt, schon wieder zu spät :mrgreen:
Spaß beiseite, ich meinte keine Parkbänke, sondern Studienkollegen/innen, WGs usw.
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Lincoln_Rhyme
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Re: MORDFALL GRÄFF -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Lincoln_Rhyme »

Lol, danke für den Hinweis.
Gleich am Ende ist ja der BZH wieder in Verdacht, lol
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Re: MORDFALL GRÄFF -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von winbo »

Kennt ihr das hier schon? Ist wohl frisch im Netz:
http://www.general-anzeiger-bonn.de/new ... 34428.html
Natürlich habe ich auch Phantasie.
AngRa
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Re: MORDFALL GRÄFF -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von AngRa »

Ja, den Bericht kennen wir schon. Der ist sehr interessant.
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Iven
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Re: MORDFALL GRÄFF -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Iven »

xy.ungeklaert hat geschrieben:Kann man dazu vielleicht mal Oberkommissar Iven aus der Reserve locken? Was ist denn Deine Meinung in diesem verzwickten Fall?
Hobbyermittler Iven, wenn ich bitten darf, so viel Zeit muss sein, Rudi. ;) Ich hab' bis jetzt leider noch gar keine Zeit gehabt, mich mit diesem Fall so richtig zu beschäftigen, ich gehe aber ganz klar von einem Mord oder zumindest Totschlag aus, so viel kann ich sagen. Wie Du weißt, haben wir zurzeit im Fall Frauke Liebs eine echte, relativ heiße Spur und die hat für mich nach wie vor oberste Priorität und somit natürlich auch der Fall Liebs. Wenn nur endlich mal der Östermann für ein (längeres) Gespräch zur Verfügung stehen würde, aber der hat ja in letzter Zeit so gut wie nie Zeit (da kannste anrufen, wann Du willst, der ist nie da) ...
Wann wird er kommen, der gesetzliche Feiertag "Tag der Befreiung von linker Ideologie"?
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Re: MORDFALL GRÄFF -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von winbo »

Und da denkt man immer bei den Katholiken und den Bauern aufm Lande is nix los. ;-)
Natürlich habe ich auch Phantasie.
Zorro
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Re: MORDFALL GRÄFF -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von Zorro »

winbo hat geschrieben:Und da denkt man immer bei den Katholiken und den Bauern aufm Lande is nix los. ;-)
Wo hast Du denn den Schmarrn her? Wenn was los ist, dann wohl da, siehe Fall Baumer in Regensburg. Kirche, Domspatzen, kath. Landjugendbund, Kommunalpolitik, Öko-Energie usw. Mehr los geht eigentlich nicht, mal wieder abgesehen von der Polizei und der Staatsanwaltschaft :!:
winbo
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Re: MORDFALL GRÄFF -- Diskussion

Ungelesener Beitrag von winbo »

Zorro hat geschrieben: Wo hast Du denn den Schmarrn her? Wenn was los ist, dann wohl da, siehe Fall Baumer in Regensburg. Kirche, Domspatzen, kath. Landjugendbund, Kommunalpolitik, Öko-Energie usw. Mehr los geht eigentlich nicht, mal wieder abgesehen von der Polizei und der Staatsanwaltschaft :!:
Das war ironisch gemeint. Ich hab selbst viele Jahre in der Weltstadt Paderborn verbracht.
Natürlich habe ich auch Phantasie.
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