(UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

[Sinta]

Wer andere systematisch belügt, hat kein Herz.

Das war ironisch gemeint.

[Gast1501]

War eigentlich jemand von hier in der Kirche ??
Und hat vlt. Fotos von ihm auf der Leinwand gemacht?

Meinst du die Fotos die gezeigt wurden?
JC hat das Video welches in der Kirche lief auf ihrem Profil gepostet.

[Kolombo]

Oh man, mir wirds hier echt langsam zu verschwörungstechnisch...Ich habe mir die Fundstelle angesehen, das Gras verdeckt einiges, die Binsen noch mehr...Ich bin, für mich, zu dem Schluss gekommen, dass das einzige was die Polizei hier verschweigt, ihr eigenes Totalversagen ist! Er wurde schlicht und ergreifend übersehen, und dafür müssen Köpfe rollen...um das zu vermeiden, und das Vertrauen der Öffentlichkeit nicht komplett zu verlieren, macht man jetzt dicht! Wahrscheinlich hat man den Eltern auch einen Maulkorb verpasst, und der Polizei jetzt in den Karren zu fahren, würde den Jungen auch nicht zurück bringen, also hält man sich halt daran...! Ich hoffe, die Polizei wird das ganze vernünftig aufarbeiten, und Intern konsequenzen daraus ziehen, aber ein großes Mysterium kann ich hier, nach allen Infos die wir gesammelt haben, echt nicht mehr sehen!
Es war interessant mit euch (mit den meisten...) aber ich steige jetzt hier aus, soll die kleine Seele in Frieden ruhen!

Hallo Spinelli,

Du hast hier im Forum sehr wichtige Informationen u. Gedanken gelassen. Und Du weißt, glaube ich, ganz genau, dass Arian am 12.05.24 noch nicht auf der Wiese war.
Die Wahrheit ist noch lange nicht gefunden. Die Suchmannschaften haben Arian nicht übersehen. Das käme einem 6er im Lotto gleich.
Trotzdem hast Du recht, dass die Polizei in weiten Teilen versagt haben (Ostetheorie, Suche zu langsam ausgeweitet usw.).
Aber Arian auf der Wiese übersehen - Nein.

Es wäre äußerst schade, wenn Du hier Dich nicht mehr einbringst.

[Kolombo]

Hallo Heckengäu,

es ist schön, dass Du auch Deine Hypothese ins Forum gebracht hast. Auch Du bist zur Überzeugung gelangt, dass Arian erst viel später (einiges nach dem 12.05.24) auf die Wiese gelangt ist.

Darin sind sich jetzt fast alle in diesem Forum einig.

Aber das Wie, Wann und das Warum ist noch offen. Es wurden hier wahnsinnig viele Szenarien durchgespielt.... Die Beweise fehlen noch!

Vielleicht haben wir noch eine kleine Möglichkeit, etwas einzugrenzen wie Arian auf die Wiese kam.

Wenn er tatsächlich viel länger als angenommen gelebt hätte, müssten auch im Nachhinein seine Verstecke noch auffindbar sein.

[Gast]

Hallo Heckengäu,

es ist schön, dass Du auch Deine Hypothese ins Forum gebracht hast. Auch Du bist zur Überzeugung gelangt, dass Arian erst viel später (einiges nach dem 12.05.24) auf die Wiese gelangt ist.

Darin sind sich jetzt fast alle in diesem Forum einig.

Aber das Wie, Wann und das Warum ist noch offen. Es wurden hier wahnsinnig viele Szenarien durchgespielt.... Die Beweise fehlen noch!

Vielleicht haben wir noch eine kleine Möglichkeit, etwas einzugrenzen wie Arian auf die Wiese kam.

Wenn er tatsächlich viel länger als angenommen gelebt hätte, müssten auch im Nachhinein seine Verstecke noch auffindbar sein.

Welche Verstecke sind hier gemeint?
Man würde vielleicht erst einmal Anhaltspunkte für ein Weglaufen zusammentragen. Die sehe ich bis heute nicht. Und warum man darauf pocht,
dass der 22. April genau so ablief, wie die Eltern das vorgetragen haben, ist mir schleierhaft.

Ein "Totalversagen" der Polizei und Suchtrupps sehe ich auch gerade nicht. Bin weiß Gott kein Polizei-Freund nur die kreative Suche
wurde von Experten gelobt. Die Oste-Theorie darauf hat man sich offiziell eingeschossen, okay. Nur was hinter den Kulissen ermittelt wurde, das weiß doch keiner?

[Gast]

Wann kommt es zu einer Informationssperre seitens der Behörden?
Wenn die Polizei sich in Schweigen hüllt.

Grund 1 Wenn jmd, der am Vorfall beteiligt war, geschützt werden soll
und/oder sich auf freien Fuß befindet
Grund 2 Wenn eine Nachahmungstat verhindert werden soll


Beispiele:
1 Friedmann Koks-Affäre
https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/ ... 03186.html

1 Juwelenraub, Täter flüchtig
https://www.pressreader.com/germany/sch ... 0505659492

1 Minderjährige Nachbarsjunge tötet Kind
https://taz.de/Eine-Triebtat-viele-Henker/!1344020/

2 Cyberattake auf Stadt/Region
https://www.wp.de/region/sauer-und-sieg ... tplan.html

1+2 Bankraub, entwendet: 100 Mio. / tatsächlich erbeutet: 14 Mio. - Drahtzieher/Haupttäter flüchtig
https://www.allgaeuer-zeitung.de/bayern ... rid-777069
https://www.br.de/nachrichten/bayern/ke ... en,UJMAmEN

1+2 geplante "Hinrichtung" eines Kindes durch Kinder
https://www.n-tv.de/panorama/Jurist-kri ... 93754.html
https://www.focus.de/panorama/eiskalt-g ... 0ersticken.

Zusammengefasst: Wenn es Beteiligten gelingt, davonzukommen, ist die Info-Sperre strikt und wird zügig umgesetzt.
Hieran hält sich dann selbst die Presse.

[Flyinghorse]

Ist eigentlich schon bekannt, welche Organisationen den Überschuss des Spendenaufrufs erhalten oder gab es schon eine Dankessagung?

[Tomatensalat]

Wann kommt es zu einer Informationssperre seitens der Behörden?
Wenn die Polizei sich in Schweigen hüllt.

Grund 1 Wenn jmd, der am Vorfall beteiligt war, geschützt werden soll

Ist hier wohl kaum der Fall. Kein Minderjähriger, kein öffentlich bekannter Mensch, nichts in der Art.

und/oder sich auf freien Fuß befindet

Also wenn der Täter noch flüchtig ist, gibt's angeblich eine Informationssperre? In den meisten Fällen ist das ja nicht so.

Grund 2 Wenn eine Nachahmungstat verhindert werden soll

Weil sonst andere Leute auch ihre autistischen Kinder/Nachbarskinder entführen/umbringen/aus dem Haus jagen? Dem Gedankengang kann ich nicht folgen. Im Gegenteil: So wie der Fall jetzt dargestellt wird, könnte es Nachahmungstäter geben. Tür auf, Kind weg, keine Spuren, Kind gefunden, aber tot, keine weiteren Fragen, Akte geschlossen.

Zusammengefasst: Wenn es Beteiligten gelingt, davonzukommen, ist die Info-Sperre strikt und wird zügig umgesetzt.
Hieran hält sich dann selbst die Presse.

Wie meinst du das: "Wenn es Beteiligten gelingt, davonzukommen, ist die Info-Sperre strikt und wird zügig umgesetzt."?

[Gast]

Ist hier wohl kaum der Fall. Kein Minderjähriger, kein öffentlich bekannter Mensch, nichts in der Art.


**Die Ermittlungsakte wurde nicht veröffentlicht. Von daher kann ich das nicht beurteilen.


Also wenn der Täter noch flüchtig ist, gibt's angeblich eine Informationssperre? In den meisten Fällen ist das ja nicht so.

**Du kannst Infosperre genauso gut mit "aus ermittlungstaktischen Gründen.." ersetzen. U.a. wird Täterwissen dann natürlich nicht preisgegeben. Was a.d. Öffentlichkeit geht, wird eingeschränkt.


Weil sonst andere Leute auch ihre autistischen Kinder/Nachbarskinder entführen/umbringen/aus dem Haus jagen? Dem Gedankengang kann ich nicht folgen. Im Gegenteil: So wie der Fall jetzt dargestellt wird, könnte es Nachahmungstäter geben. Tür auf, Kind weg, keine Spuren, Kind gefunden, aber tot, keine weiteren Fragen, Akte geschlossen.

**Annahme: Für den Fall, dass ein Vermisstenfall vorgetäuscht wurde, wäre es ungünstig halb Deutschland zu sagen, dass sowas keine strafbare Handlung darstellt.

Wie meinst du das: "Wenn es Beteiligten gelingt, davonzukommen, ist die Info-Sperre strikt und wird zügig umgesetzt."?

Gelingt es, Gesetze bewusst zu umgehen, ist der Deckel ganz schnell drauf.

[User]

Wann kommt es zu einer Informationssperre seitens der Behörden?
Wenn die Polizei sich in Schweigen hüllt.

Grund 1 Wenn jmd, der am Vorfall beteiligt war, sich auf freien Fuß befindet

Wäre in diesem Fall auch besser gewesen
https://www.n-tv.de/panorama/Vater-des- ... 31407.html

Zusammengefasst: Wenn es Beteiligten gelingt, davonzukommen, ist die Info-Sperre strikt und wird zügig umgesetzt.
Hieran hält sich dann selbst die Presse.

[Gast]

Ist eigentlich schon bekannt, welche Organisationen den Überschuss des Spendenaufrufs erhalten oder gab es schon eine Dankessagung?

Für die Danksagung wird gerade noch ne Freundin gesucht, die ein paar nette Worte an alle weitergeben kann.

[Tomatensalat]

Gelingt es, Gesetze bewusst zu umgehen, ist der Deckel ganz schnell drauf.

Aber der Denkfehler dabei ist doch: Selbst wenn das Vortäuschen eines Vermisstenfalls oder das Verstecken der Leiche nicht bestraft wird, wird ein Mord trotzdem bestraft. Es sei denn, der Täter wäre unter 14. Aber wer soll das in diesem Fall gewesen sein? Da gibt's keinen.

[Gast]

Aber der Denkfehler dabei ist doch: Selbst wenn das Vortäuschen eines Vermisstenfalls oder das Verstecken der Leiche nicht bestraft wird, wird ein Mord trotzdem bestraft. Es sei denn, der Täter wäre unter 14. Aber wer soll das in diesem Fall gewesen sein? Da gibt's keinen.

Wie vorhin schon gesagt, da bin ich überfragt. Müsste man recherchieren, wer alles in der Siedlung lebt.
Bin mir aber ziemlich sicher, dass keiner so weit vorgedrungen sein wird.
Arians Vater war hier ja auch lange Zeit ein weißes Blatt Papier, und ist es immer noch. Von außen kam erst vor kurzem jemand rein und hat
eingeworfen, er würde in Hamburg in einer Firma arbeiten. Das und mehr sind Dinge, die man rausfinden müsste, wenn man denn die
Muße hat. Soll gar kein Vorwurf sein.

Zu deinem anderen Punkt: Offiziell gibt es niemanden. Außerdem ist er ausgebüxt, schon vergessen.

Auf die Frage, wie lange Arian leiden musste, antwortet JC mir: "Wir wollen ja auch unbedingt wissen, was mit ihm passiert ist."

§ 52 StPO regelt das Zeugnisverweigerungsrecht der Angehörigen. Die müssen niemanden preisgeben und werden es auch nicht tun.
Das gilt es zu ermitteln und Beteiligten nachzuweisen. Viel Erfolg!

[Gast]

Wäre in diesem Fall auch besser gewesen
https://www.n-tv.de/panorama/Vater-des- ... 31407.html

Die Österreicher haben sich da nicht so wie wir.
(Furchtbarer, unglaublicher Fall)

[Gast...]

Aber der Denkfehler dabei ist doch: Selbst wenn das Vortäuschen eines Vermisstenfalls oder das Verstecken der Leiche nicht bestraft wird, wird ein Mord trotzdem bestraft. Es sei denn, der Täter wäre unter 14. Aber wer soll das in diesem Fall gewesen sein? Da gibt's keinen.

Klar gibts da jemanden, den Bruder...!

[Tomatensalat]

Klar gibts da jemanden, den Bruder...!

Der ist aber erst 7.

[Tomatensalat]

Die Österreicher haben sich da nicht so wie wir.
(Furchtbarer, unglaublicher Fall)

Ja, das ist ein furchtbarer Fall und die geschilderte Version ist unglaublich. Aber sie konnten es ihm nicht nachweisen.

[Gast]

Der ist aber erst 7.

Ein Nachbarsjunge
Ein Spielkamerad ein Dorf weiter
Jmd aus seiner (alten) Kita
Eine Aufsichtsperson aus der Siedlung
JC's Kind aus HH
Eine Person von einem ambulanten Dienst
Ein entfernter Verwandter
usw.


Derjenige welche kann, muss aber nicht verwandt sein.
Vergessen wir nicht, wir sind auf dem Dorf – man hält zusammen


(alles hypothetisch)

[Gast]

Die offizielle Version gerät ins Wanken – warum?

*Arian wurde mehrfach alleine draußen gesehen. Seine "Abenteuerreise" endete immer auf dem Grundstück der Nachbarn
Quelle: Spinelli (Anwohner)

*Offiziell: Hat gelernt, Türen zu öffnen.
Inoffiziell: Lernte, eigenständig rauszugehen + zurückzukehren
Quelle BILD Polizeireporter

* "Keine heiße Spur" laut Pol-Row nach 8 Tagen, dafür jede Menge Ratlosigkeit.
Arians angebliche Spuren waren nie wasserdicht. Befand der sich jemals im Suchgebiet?

* "Das Stimmungsbild in der Familie ist uns wichtig"
https://www.stern.de/gesellschaft/fall- ... 79054.html
Moment, Kind vermisst + evtl. nicht mehr am leben. Welche Stimmung wird es da wohl geben?

* Spezialeinheit "Verhandlungsgruppe" lange im Haus der Eltern.
https://www.bild.de/regional/niedersach ... 6187eb9af9

– Hmm, wozu muss verhandelt werden + mit wem?
– Wurden die zwei Beamten der Familie an die Seite gestellt, um ihre Körpersprache/ihr Verhalten im Auge zu behalten, weil: "Das Stimmungsbild in der Familie ist uns wichtig."

https://www.kriminalpolizei.de/service/ ... e512a4a9c6

* "Wir können nur mit dem arbeiten, was uns die Eltern sagen."
Bedeutet: zu 100% sicher war man sich nicht

Ungefärer Wortlaut Polizeisprecher H. v.d.W.,
genaue Quelle noch unauffindbar

[Kolombo]

[ von Gast » Donnerstag, 01. August 2024, 20:02:25
Welche Verstecke sind hier gemeint?
Man würde vielleicht erst einmal Anhaltspunkte für ein Weglaufen zusammentragen. Die sehe ich bis heute nicht. Und warum man darauf pocht,
dass der 22. April genau so ablief, wie die Eltern das vorgetragen haben, ist mir schleierhaft.][/quote]

Hallo Gast,

falls Arian wesentlich länger als angenommen gelebt hat, muss er zwangsläufig einen (oder mehrere) Unterschlupf gehabt haben. Z.B.: eine Höhle in einem Strohspeicher.

Er hätte auf jeden Fall einen Ort zum Aufwärmen (zum Überleben) benötigt. In der freien Natur hätte er keine 2 Tage / Nächte überleben können.

Außerdem brauchte er auch ein stilles Örtchen für seine Notdurft. Es ist fraglich ob er zu Hause selbstständig zur Toilette gehen konnte.

Vielleicht ist es möglich, über den Fundort rückwärts zu ermitteln.

Ob Arian am 22.04.24 tatsächlich ausgebüxt ist, müssen / sollten wir der Polizei schon glauben. Und ob es genau so ablief, wie die Eltern das vorgetragen haben, ist mit Sicherheit anzuzweifeln. Z.B.: die ursprünglich angegebenen Uhrzeiten des Weglaufens. Ist vielleicht in der Aufregung auch nicht absichtlich gewesen.

Ansonsten kämen nur noch die Hypothese von Mainacht in Betracht. Aber dazu fehlen jegliche Hinweise u. auch keine Beweise.

Falls jedoch keinerlei Verstecke / Unterschlüpfe gefunden werden können, würde der Todeszeitpunkt um den 22.04.24 herum liegen.
Dann wäre er aber mindestens bis nach dem 12.05.24 sehr kühl gelegen gewesen / gelagert worden.

Frage: Welche möglichen Orte zum Aufwärmen hätte Arian in der ersten, spätestens 2. Nacht aufsuchen können?

Meine Vorschläge: Bauernhöfe, Boote (zu kalt - Wasser < 8°C, Luft bis -2°C), offene Vereinsheime / Ferienhäuser / Wohnwagen

Und wäre er nicht am liebsten wieder nach Hause zurückgelaufen?