TODESFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

[Gast]

Wann wachen alle Verantwortlichen endlich auf...da passt doch hinten und vorne nix..meine nicht nur die Gerichtsbarkeit ..sondern Hannas Umfeld auch..bin ueberzeugt..neue Recherche ihres letzten Abends...es kaemen neue Betrachtsweisen hervor

[Gast]

Das Gericht macht nur seine Arbeit..anhand von Gegebenheiten...andere denk ich wissen mehr

[Gast]

Alles ist so abstrus

[Gast]

Bin auch bei fassbinder....dass irgendwo irgendeiner rumlaeuft, der Licht ins Dunkle bringen koennte...

[Gast]

Ich bin bei fassbinder..Hanna Arbeit im Pauli.. in Kinderklinik
.etc..Hanna..kontaktfreudig..manch einer interpretiert so was falsch..und die Version des mutmasslichen Taeters: Hanna in ein Auto verbracht...

[Gast]

Finde es heftig..niemand scheint wirklich Interesse zu haben, dass Hannas Schicksal wirklich geklaert wird

[Gast]

verstehe auch nicht...Hanna scheint ja sehr intelligent gewesen zu sein..warum sie nicht ..ob der Bedrohung nicht zurueck in Richtung Club lief..auch mit 2 Promille...ich denk mir, auch wenn ich noch so besoffen bin,wenn ich in missliche Lage komm dann dreht sich Schalter um...
Und finde es immer noch komisch, dass keiner aus dem Freundeskreis nicht doch mit ihr heim ist...auch wenn sie das ablehnte...bei uns frueher und bei meinen Kindern...heute schon erwachsen ueberliess man nie Sturzbetrunkene sich selber...und noch Hannas Verhalten schon in frueheren Zeiten..wie man nachlesen konnte: im Zeitalter mobiler Kommunikation kann man ja Eltern Bescheid geben...auch wenn man erwchsen ist, dass man nachts nicht mehr beimkommt..war anscheinend Usus...dass Eltern im Unklaren gelassen wurde..ich spreche nicht von ihrem letzten Abend

[Gast]

Und mit Fundort von Ring..in Naehe von der Uhr..empfinde ich geradezu linkisch...der wurde bewusst dort platziert..aber mit Sicherheit erst viel spaeter

[Gast]

Als Eltern will.man nicht kontrollieren sondern beruhigt sein..gerade eben wegen solchen Faellen wie Hanna

[andi55]

Habe vor einigen Wochen eine Doku im TV angeschaut, in welcher es um die Sicherung von sogenannten Mikrospuren ging. Es ist einfach kaum vorstellbar, dass ein Täter so intensiven Körperkontakt mit einem Opfer hat wie von der Anklage angenommen, ohne Spuren zu hinterlassen.
Draufknien , Hose des Opfer's ausziehen , womöglich nochmal an anderer Stellen anfassen um den Körper in den Bach zu verbringen. Und dann noch die Kratzer an den Unterarmen die angeblich von den Sträuchern entlang des Bachs stammen sollen. Irgendetwas hätte doch zu finden sein müssen, Hautpartikel, für das bloße Auge nicht sichtbare Blutspuren, Kleidungsfasern. Das mehrstündige Treiben im Fluss ist auch kein Argument, wenn DNA selbst Waschgänge in der Maschine mit Waschmittel und Schleudergänge übersteht und danach noch nachweisbar ist. Angeblich lässt sich DNA selbst bei Wäsche noch nachweisen, welche eine Woche in Seifenlauge eingeweicht war. Bei Hanna nichts gefunden, auf ihren Kleidungsstücken nicht und bei Sebastian auch nicht. Warum? Ein Zeuge hat ausgesagt der Jogger hätte eine Art Windbreaker getragen in jener Nacht, also langärmeliges Kleidungsstück. Die Riss.-Quetschwunden am Kopf des Opfer's haben also am langärmeligen Kleidungsstück des vermeintlichen Täter's keine Spuren hinterlassen ? Irgendetwas an den Ärmeln hätte man doch finden müssen ! Selbst wenn der Windbreaker danach gewaschen wurde, DNA überlebt 40 Grad Wäsche und bei höheren Temperaturen ist das Teil hinüber. War das in puncto Spurenlage tatsächlich einfach Glück , dass nichts gefunden wurde ?

[Catch22]

… Es ist einfach kaum vorstellbar, dass ein Täter so intensiven Körperkontakt mit einem Opfer hat wie von der Anklage angenommen, ohne Spuren zu hinterlassen. … Die Riss.-Quetschwunden am Kopf des Opfer's haben also am langärmeligen Kleidungsstück des vermeintlichen Täter's keine Spuren hinterlassen ? …

Richtig. Mehr noch:

Spuren müssten zu erwarten sein
► am Opfer,
► am Täter,
► am Tatort.

Nirgends jedoch wurden Spuren gefunden.

Eine kreative „Argumentation“ von StA und Gericht will das Fehlen jeglicher Spuren an Opfer und Täter „plausibel“ erscheinen lassen. Was aber dann immer noch übrig bleibt, ist der vermeintliche „Tatort“!

Nicht im Wasser, sondern auf festem Grund und Boden soll die „Tat“ stattgefunden haben. Dort sollen dem Opfer fünf Riss-Quetsch-Wunden am Schädel beigebracht worden sein. Diese Verletzungen müssen stark geblutet haben. Demzufolge muss am „Tatort“ Blut in nicht geringer Menge vorhanden gewesen sein.

Gefunden aber wurde: nichts. Workaround: „Tatort“ unbekannt, Eingrenzung nur „mutmaßlich“.

Zu den bereits bekannten Parametern (Funkzellenwechsel) traten mit Auswertung von Hannas Handy weitere Parameter hinzu (Temperaturabfall, GPS), die die in Frage kommenden Örtlichkeiten räumlich sehr eng eingrenzten – allesamt südlich des Hofbichls, in unmittelbarer Nähe zum Bärbach. Aber auch schon im Oktober 2022 war klar: Ein „Tatort“ konnte nur in diesem Bereich liegen.

Von allen anderen erwartbaren Spuren abgesehen, hätten dort Blutspuren gefunden werden müssen, wenn danach gesucht worden wäre. Leichenspürhunde zeigen auch Überreste von Blut an, die der Mensch mit bloßem Auge nicht wahrnimmt und bei denen chemische Techniken, wie etwa in freier Natur, schwer einsetzbar sind.

(Regen hätte die Erfolgsaussichten m. E. erst einmal nicht signifikant geschmälert, da Anhaftungen an Holz, Laub oder Gras dadurch nicht vollständig beseitigt werden. Kleinste Blutspuren in geschlossenen Räumen nehmen Leichenspürhunde auch nach einem Jahr noch wahr. In freier Natur dürfte das Zeitfenster kürzer sein.)

► Warum setzten Polizei und StA zu keinem Zeitpunkt Leichenspürhunde ein?

► Warum drängte RA Baumgärtl nicht auf eine Absuche der Uferbereiche mit Leichenspürhunden?

► Warum rückte nicht schon im Oktober 2022 das Brückerl als „Tatort“ in den Fokus? Weil dort keinerlei Spuren sichtbar waren?

(Auf den Holzbohlen wäre Blut allein mit bloßem Auge besser sichtbar gewesen als im Gras oder auf Laub und ein Kampfgeschehen hätte den markanten Moosbewuchs in Mitleidenschaft gezogen.)

► Wurde das Brückerl für die StA später nur deshalb interessant, weil schräg gegenüber der Burgweg zum Wohnsitz Sebastians abzweigt und sich anders dessen Täterschaft nicht konstruieren lässt?

… War das in puncto Spurenlage tatsächlich einfach Glück , dass nichts gefunden wurde ?

Dass ein Täter soviel Glück gehabt haben soll, ist kaum vorstellbar. Mein Eindruck geht eher dahin, dass die StA ihr Glück herausgefordert haben könnte, keine Spurenlage zu provozieren, die das Kartenhaus eines Gewaltverbrechens hätte zum Einsturz bringen können.

Bei einem Unfall wären die Riss-Quetsch-Wunden höchstwahrscheinlich erst im Wasser entstanden und das Blut wäre in der Strömung fortgespült worden. Keine Spuren im Uferbereich, keine Spuren am Opfer, keine Spuren am „Täter“. Kein Mörder, keine Anklage, kein Jahrhundertprozess.

… Und dann noch die Kratzer an den Unterarmen [von Sebastian] die angeblich von den Sträuchern entlang des Bachs stammen sollen. …

Diese Verletzungen Sebastians wurden von Mützel als zu frisch bewertet, als dass sie hätten vom „Tattag“ stammen können. Meiner Erinnerung zufolge war es Holderle, der auf diesem toten Pferd noch ins Ziel reiten wollte.

… Und genau so etwas wird auch Püschel beschrieben haben, Schwimmbewegungen, weil einem anderes nicht übrigbleibt. Wahrscheinlich hat Püschel noch viel mehr behauptet und auch mit Nachweisen belegt, Assbichler hätte mit diesen laienhaften Vorstellungen … dieses Gutachten niemals ablehnen dürfen.

Danke für Deine Ausführungen und insbesondere für das Stichwort Stimmritzenkrampf!

Püschel sollen das schriftliche Obduktionsgutachten, zahlreiche Fotos und sogar die CT-Aufnahmen der Obduktion vorliegen. Dies alles soll die Verteidigung laut Holderles Strafanzeige an ihn weitergereicht haben. Damit standen Püschel weit mehr als nur oberflächliche Infos zur Verfügung. Dass er demzufolge schon vorab wesentlich tiefergehende Aussagen getroffen hatte als „Schwimmbewegungen“ und „bei Bewusstsein ins Wasser“, dürfte selbstverständlich sein.

Dass hingegen „laienhafte Vorstellungen“ zur Ablehnung des Beweisantrags führten, bezweifle ich. Zu plump war die Begründung: kein Schluckreflex, ergo bewusstlos ins Wasser. Kein Gedanke daran, dass Bewusstlosigkeit (oder eben ein Stimmritzenkrampf) auch erst im Wasser eingetreten sein kann.

Püschel hätte das Kartenhaus eines Gewaltverbrechens zum Einsturz bringen können. Eine Bedrohung.

Badewannen-Fall: Hier wurden alle neuen Gutachten als irrelevant abgetan, ohne dass das LG auch nur einen der Gutachter angehört und befragt hatte. Eine Wiederaufnahme wurde abgelehnt. Erst auf die Beschwerde zum OLG hin besann sich das LG eines besseren, gab dem Wiederaufnahmeantrag statt, entließ Manfred G. aus der Haft und sprach ihn später aufgrund derselben Gutachten und unter fulminanter Justizschelte (hinsichtlich anderer Gerichte) frei. Ein kaum vorstellbares Possenspiel. Hauptdarsteller: eine Justiz mit gummigleichem Rückgrat in Verteidigungsstellung. Realsatire!

Vielleicht deshalb scheuen LG und StA Traunstein, Holderle und die Lokalpresse einen Vergleich mit dem Badewannen-Fall wie der Teufel das Weihwasser. Auch diese Bedrohung wird bis aufs Messer bekämpft. Ein rehabilitierter Hausmeister hat im Sitzungssaal nix zu suchen!

[Catch22]

Gilt es … als … gesichert, dass die Uhrzeit der Aufzeichnungen im Club der Realitaet entsprachen. …

Davon ist auszugehen. Die Synchronizität der Systemzeiten zu prüfen, gehört zum kleinen Einmaleins der Forensik.

… hikt pharmazeutisches Wissen, DNA - Spuren zu entfernen?

Rückte man DNA-Spuren (die ja mit bloßem Auge nicht erkennbar sind) großflächig mit aggressiven Mitteln zu Leibe, dann würde der Einsatz solcher Mittel auf dem Spurenträger erkennbar sein. Egal ob ein empfindliches Kleidungsstück durch mehrere Kochwaschgänge oder etwa durch Chlorbleiche restlos ruiniert worden wäre, das Manöver zur Spurenbeseitigung wäre unübersehbar.

Besser könnte sein, das Kleidungsstück zu entsorgen und durch einen Neukauf zu ersetzen. Bei einem schon länger getragenen Kleidungsstück aber dürfte es schwerfallen, dem neuen Teil auf die Schnelle authentische Gebrauchsspuren zu verpassen: Waschgänge, Beschädigungen, Schweißeinlagerungen usw.

Ich bin bei fassbinder..Hanna Arbeit im Pauli.. in Kinderklinik …

Was hat @fassbinder denn zu Hannas Arbeit im Café Pauli und in der Kinderklinik gesagt? Ich kann dazu nichts finden.

… die Version des mutmasslichen Taeters: Hanna in ein Auto verbracht...

Das war nur eine bloße Mutmaßung Sebastians bei seiner polizeilichen Vernehmung auf die Frage, wie er sich einen Tatablauf vorstellen könne. Kein Bezug zur Realität, keine „Version“.

Und mit Fundort von Ring..in Naehe von der Uhr..empfinde ich geradezu linkisch...der wurde bewusst dort platziert..aber mit Sicherheit erst viel spaeter

Die Uhr hat keinerlei Zusammenhang mit dem Fall Hanna!

… warum … [Hanna] … ob der Bedrohung nicht zurueck in Richtung Club lief …

Egal ob Bedrohung oder missliche Lage: Mit mehr als zwei Promille BAK sind gewöhnliche Menschen nicht mehr ganz so sicher auf ihren Beinen und deshalb weniger mobil.

… Und finde es … komisch, dass keiner aus dem Freundeskreis … mit … [Hanna] heim ist …

Hanna wollte sich von ihrem Nachbarn P. nach Hause begleiten lassen. Der aber ging nochmal in den Eiskeller, um mit seiner Freundin zu reden, während Hanna draußen wartete. Offenbar aus freien Stücken hatte sich Hanna kurz darauf entschlossen, alleine loszugehen. Die beiden hatten sich nur knapp verpasst.

… und … Hannas Verhalten schon in frueheren Zeiten..wie man nachlesen konnte: … war anscheinend Usus...dass Eltern im Unklaren gelassen wurde..ich spreche nicht von ihrem letzten Abend

Wo bitte konnte man was nachlesen? Von Usus (Brauch, Gewohnheit, Sitte) war nirgends die Rede.

… im Zeitalter mobiler Kommunikation kann man ja Eltern Bescheid geben …

Hannas „Notruf“ um 2.32 Uhr ging an eine (veraltete) Rufnummer der Eltern. Ob dieser Anruf von Hanna selbst oder etwa durch den Wasserkontakt ausgelöst wurde, wird erst noch zu klären sein. Möglicherweise wollte Hanna abgeholt werden. Wir wissen es nicht.

[andi55]

In Niedersachsen wurde ein seit Freitag vermisster Student tot in einem Fluss gefunden, welcher zuvor stark alkoholisiert eine Party verließ. Wie viele solcher Fälle gibt es pro Jahr ? Gefühlt denkt man, mindestens alle 3 Monate hört man derartigen Fällen, in denen die Kombi Alk und Gewässer eine Rolle spielen. Hier im Forum hat man sich letztes Jahr noch völlig darüber empört über die Möglichkeit eines Unfalls mit den Worten, ob wir denken, Hanna wäre schnurstracks in den Bach marschiert. Als wäre die Möglichkeit eines Unfalls völlig absurd. Ja, es bleiben immer noch die Verletzungen am Körper des Opfer's die zu klären sind !

[Catch22]

In Niedersachsen wurde ein seit Freitag vermisster Student tot in einem Fluss gefunden, welcher zuvor stark alkoholisiert eine Party verließ. …

Die Hamburger Morgenpost berichtet:

Spoiler – hier klicken!

„Befürchten das Schlimmste“: Hamburger Student verschwunden – Polizei sucht weiter

Auch drei Tage nach seinem Verschwinden fehlt jede Spur vom Hamburger Studenten Aurel S. Er hatte zusammen mit Kommilitonen auf einem Campingplatz an der Ilmenau in Melbeck bei Lüneburg gefeiert. Der 19-Jährige soll stark alkoholisiert gewesen sein.

…

Eine Gruppe Hamburger Studenten hatte am Freitag auf einem Campingplatz in Melbeck südlich von Lüneburg gefeiert und in der Nacht bemerkt, dass ihr Freund plötzlich verschwunden war. Zuerst hatten sie selbst nach dem laut Polizei „stark alkoholisierten“ 19-Jährigen gesucht, aber nur sein Handy gefunden. Sie alarmierten die Polizei.

…

Der Campingplatz, auf dem die Gruppe gefeiert hatte, liegt südlich von Lüneburg am Ufer der Ilmenau, einem Nebenfluss der Elbe. Zwei junge Frauen gaben an, dem Gesuchten in der Nacht seines Verschwindens nördlich des Campingplatzes im Ortskern von Melbeck begegnet zu sein, Aurel S. soll zudem auf den Aufnahmen der Überwachungskamera einer Tankstelle in Ilmenau zu sehen sein. Ein weiterer Zeuge erklärte, ihn noch weiter nördlich in Richtung Lüneburg gesehen zu haben.

…

Hamburger Morgenpost am 14.10.2024
https://www.mopo.de/im-norden/landkreis ... schwunden/

Hamburger Student verschwunden – Suche per Sonar und Hubschrauber

Eine Studentenparty an der Ilmenau, Alkohol fließt in Strömen, plötzlich wird ein 19-Jähriger vermisst. …

…

Der den Angaben zufolge stark alkoholisierte 19-Jährige war in der Nacht zum Samstag spurlos verschwunden. Nach Polizeiangaben hatte der junge Mann mit anderen Studenten aus Hamburg eine Party auf einem Campingplatz an der Ilmenau gefeiert. Gegen 23 Uhr am Freitag wurde der 19-Jährige dort auch zuletzt gesehen. Die Studenten planten demnach, auf dem Gelände zu übernachten. …

Die Beamten gehen von einem Unglücksfall aus. Hinweise auf ein Gewaltdelikt gibt es nach Polizeiangaben nicht. …

Hamburger Morgenpost am 15.10.2024
https://www.mopo.de/hamburg/hamburger-s ... schrauber/

Hamburger Student ist tot – Polizei bestätigt: „Ja, es ist der 19-Jährige“

… Ein 19 Jahre alter … Student … verschwindet spurlos bei einer Party an der Ilmenau. Die Ermittler suchen tagelang – zunächst vergeblich. Nachdem am Mittwochabend die Leiche eines jungen Mannes im Wasser gefunden wurde, hat die Polizei am Donnerstagmorgen bestätigt: Es handelt sich bei dem Toten um Aurel S.

Nach dem Fund … hat die Polizei den … Studenten eindeutig identifiziert. … Die Todesursache soll mit einer Obduktion geklärt werden. Diese kann dem Sprecher zufolge frühestens am Freitag stattfinden. Aurel S. war seit einer Feier auf einem Campingplatz am Freitagabend vermisst worden.

Die Ermittlungen zum Verschwinden des … Studenten … laufen weiter. „Wir wollen rekonstruieren, was passiert ist“, sagte der Sprecher. Dabei gehe es unter anderem darum, ein Fremdverschulden auszuschließen. „Wir ermitteln erst mal in Richtung eines Unglücksfalls. Wir gehen eher nicht von einem Verbrechen aus.“

…

Hamburger Morgenpost am 17.10.2024
https://www.mopo.de/hamburg/hamburger-s ... -entdeckt/

„Erst mal in Richtung eines Unglücksfalls“ zu ermitteln, klingt bodenständig und vernünftig. Schwer erklärbare Verletzungen wird die Obduktion wohl kaum hervorbringen (kein Hochwasser, keine erhöhte Fließgeschwindigkeit, eher keine signifikanten Hindernisse im Flusslauf). Doch selbst wenn, dann bewahrt der Hanseat die Ruhe und ermittelt ganz ohne Hitzköpfigkeit weiter.

… die Kombi Alk und Gewässer …

… ist tückisch und endet oft genug tödlich. Dass daran eben auch eine in Bayern gemeinhin als Grundnahrungsmittel gepriesene Substanz Anteil hat, wird von Anhängern rauschhafter Tradition im Freistaat allzu gerne bagatellisiert.

Deshalb gieße ich niemals Wasser in den Wein.

[Gast]

Naechste Woche haette Hanna..wuerde sie noch leben ihren Geburtstag begehen koennen.

[Gast]

Glaub auch.es wurde ganz viel.unter den Tisch gekehrt..wieso bekam Hannas Familie in den Morgenstunden nach Tat" zufaellig" Besuch von befreundtem Polizeibeamten..ist doch auch komisch..entweder wurde er ..denke ich mir von Eltern beordert um in Erfahrung zu bringen..was man tut..wenn Tochter abgaengig ist..oder man wusste zu diesem Zeitpunkt schon vom Ableben Hannas und alles weitere wurde insziniert..ich lehne mich weit aus dem Fenster..aber die Erfahrung lehrt..es gibt nichts was es nicht gibt

[Catch22]

Naechste Woche haette Hanna … ihren Geburtstag begehen koennen.

Am kommenden Mittwoch wäre Hanna 26 geworden.

… wieso bekam Hannas Familie … " zufaellig" Besuch von befreundtem Polizeibeamten …

Vermutlich ein freundschaftlicher Besuch unter guten Bekannten, für den der Feiertag eine gute Gelegenheit bot.

… entweder … um in Erfahrung zu bringen..was man tut..wenn Tochter abgaengig ist …

Ein persönlich nahestehender Polizist wird kaum zum untätigen Abwarten raten, wenn es ernstliche Anhaltspunkte für eine Abgängigkeit (auch Erwachsener) gibt. Fraglich ist überdies, ob die Familie zu dieser Zeit überhaupt schon wusste, dass Hanna gar nicht zu Hause war. Im Wissen um den Eiskeller-Besuch war man womöglich in dem Glauben, Hanna schliefe noch und man wollte sie nicht stören.

… oder man wusste zu diesem Zeitpunkt schon vom Ableben Hannas und alles weitere wurde insziniert …

Die Leiche wurde gegen 14.30 Uhr nahe Prien von einem Spaziergänger entdeckt. Eine Identifizierung nach Augenschein war aufgrund multipler Verletzungen nicht möglich. Ausweisdokumente waren nicht vorhanden. Erst auf der Grundlage des Eiskeller-Stempels und von Schmuck konnte Hanna am Abend durch Personal und Überwachungsvideos des Eiskellers identifiziert werden.

Angenommen, die Tote wäre schon viel früher durch eine andere Person entdeckt worden, die den Fund nicht der Polizei gemeldet hätte: Wie hätte diese Person auf Anhieb und mit Sicherheit erkannt haben sollen, dass es sich bei der Toten um Hanna handelte? Und wie hätte eine darauf aufbauende Inszenierung vonstatten gehen sollen?

Jeder Polizist, der bei solch einer Verschwörung mitspielt oder sie sogar ersinnt, riskiert leichtfertig neben einer Vorstrafe den Verlust von Job und Pensionsanspruch. Und: Cui bono – wem hätte es überhaupt genützt?

… die Erfahrung lehrt..es gibt nichts was es nicht gibt

Gilt dies nicht insbesondere für Verschwörungstheorien?

[Catch22]

Zu dem in der Ilmenau nahe Lüneburg ertrunkenen Studenten berichtet die Hamburger Morgenpost heute zur Obduktion:

► Tod durch Ertrinken
► kein Fremdverschulden
► toxikologische Untersuchung steht noch aus
► Rekonstruktion des Geschehens beabsichtigt

Spoiler – hier klicken!

Hamburger Student nach Party gestorben: Ergebnis der Obduktion liegt vor

… Jetzt liegt das Obduktions-Ergebnis vor.

Diese Untersuchung ergab keine Hinweise auf ein Fremdverschulden beim Tod des jungen Studenten in der Ilmenau. „Es ist tatsächlich von Ertrinken auszugehen“, sagte der Lüneburger Staatsanwalt Jan Christoph Hilmer.

Der Leichnam des 19-Jährigen … sei zur Bestattung freigegeben. Eine standardmäßige chemisch-toxikologische Untersuchung solle folgen.

…

Die Ermittlungen zum Verschwinden des Studenten laufen weiter. Man wolle rekonstruieren, wie sich der Unglücksfall abgespielt hat, sagte ein Sprecher der Polizei.

Hamburger Morgenpost am 18.10.2024
https://www.mopo.de/hamburg/polizei/ham ... liegt-vor/

Interessant dabei: Die dortige Polizei will nun rekonstruieren, wie sich der Unglücksfall abgespielt hat.

Im Fall Hanna dagegen hatten sich die Ermittler sofort und mit Eifer auf die Verbrechenstheorie gestürzt. An die Rekonstruktion eines Unfallgeschehens wurde kein Gedanke verschwendet. Noch nicht einmal die Prien wurde umfassend hinsichtlich möglicher Verletzungsursachen inspiziert! (Dies geschah erst auf Betreiben der Verteidigung mehr als ein Jahr später, noch dazu in größter Eile.)


Die Vorberichte der Hamburger Morgenpost findet Ihr hier:
viewtopic.php?p=278418#p278418

[andi55]

@Catch22
Im Fall Hanna hat der Soko-Leiter Herr Butz damals geäußert , es sei von einem Gewaltdelikt auszugehen, aber man prüfe auch ein eventuelles Unfallgeschehen ( ist nicht der O-Ton, aber sinngemäß). Klingt ja erstmal sehr vernünftig. Inwieweit dann natürlich die ganzen Gegebenheiten im Bärbach und der Prien geprüft wurden wissen wir nicht, aber man hat sich dann doch relativ flott auf ein Verbrechen festgelegt. Vielleicht hätte sich die Polizei einfach mehr Zeit lassen sollen für welche Variante sie sich entscheiden. Und was macht man wenn man zu 90 Prozent von einem Gewaltverbrechen ausgeht und zu 10 Prozent von einem Unfall ? Ich möchte das nicht entscheiden müssen.

[Catch22]

… Vielleicht hätte sich die Polizei einfach mehr Zeit lassen sollen für welche Variante sie sich entscheiden. …

Für gar keine der beiden Varianten hätten sich die Ermittler entscheiden dürfen, solange nicht eine davon hätte definitiv ausgeschlossen werden können. Bis dahin hätte in beide Richtungen gleichermaßen ermittelt werden müssen.

Tatsächlich erweckt die Aussage des KD Butz vom 06.10.2022 erst einmal den Anschein adäquater Ermittlungen. Auffällig aber: Nach dem 06.10.2022 taucht der Unfallbegriff nie wieder in einer Pressemitteilung der Polizei auf!

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…

Kriminaldirektor Hans-Peter Butz, der Leiter der Sonderkommission „Club“, zieht nach vier Tagen intensivster Ermittlungen eine erste Bilanz:

„… Auf Grundlage der aktuellen Einschätzungen von Experten, insbesondere der rechtsmedizinischen Untersuchungsergebnisse, gehen wir im vorliegenden Fall von einem Gewaltdelikt aus und priorisieren diese Ermittlungsrichtung. Natürlich berücksichtigen wir aber bei unseren Ermittlungen stets auch andere denkbare Fallkonstellationen, wie beispielsweise ein Unfallgeschehen.“

…

Pressemitteilung PP Oberbayern Süd vom 06.10.2022
https://web.archive.org/web/20221028043 ... index.html

Ebenso geht daraus hervor, dass ein Gewaltdelikt aufgrund der Rechtsmediziner priorisiert werde. Biomechaniker Adamec von der Rechtsmedizin will in Bärbach und Prien „nach Hindernissen Ausschau gehalten“ haben:

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…

Rechtsmediziner interpretieren das Verletzungsbild

Nun wird Prof. Dr. Adamec als Experte für Biomechanik um sein Gutachten zur Fließgeschwindigkeit von Bärbach und Prien gebeten. Auch zu Verletzungen der Leiche durch das Abtreiben in den Gewässern soll er seine Expertise abgeben. Man habe die rund 11 Kilometer Bach- und Flussbett untersucht und auch nach Hindernissen Ausschau gehalten, so Adamec.

Grundsätzlich könnte der Körper an Steinen entlang geschrammt, unter Wasser gespült oder an einem Baumstamm fest gehangen haben. Es sei aber unmöglich die genaue Bewegungsbahn des Körpers zu berechnen. Bei der Fließgeschwindigkeit könne man von rund 10 Kilometer pro Stunde ausgehen, der Leichnam hätte rechnerisch eine Stunde und fünf Minuten gebraucht, um von Aschau nach Kaltenbach getrieben zu werden.

…

Rosenheim24.de am 23.11.2023
https://www.rosenheim24.de/bayern/landk ... 89250.html

Wann und wie detailliert Adamec „Ausschau hielt“, erschließt sich daraus nicht. Und vor allen Dingen: Wenn dieses „Ausschauhalten“ mit der gebotenen Gründlichkeit erfolgt sowie messtechnisch und fotografisch dokumentiert worden wäre, hätte nicht mehr als ein Jahr später noch ein Drohnenflug stattfinden und der Hydromechaniker Malcherek in höchster Eile mit einem Meterstab losmarschieren müssen.

Adamec, der sich mit Fließgewässern nach eigenen Angaben nicht auskennt und der weder Kaft noch Richtung der Krafteinwirkung für die Schulterdachfrakturen bestimmen konnte, soll nach nur oberflächlicher Inaugenscheinnahme von Bärbach und Prien einen Unfall definitiv ausgeschlossen haben? Ohne Hindernisse vermessen zu haben? Das kann ich nicht glauben.

So aber hätte es gewesen sein müssen, wenn Polizei und StA schon bald nach dem 06.10.2022 nur noch von einem Gewaltdelikt ausgingen.

… Und was macht man wenn man zu 90 Prozent von einem Gewaltverbrechen ausgeht und zu 10 Prozent von einem Unfall ? …

Man ermittelt (mit unterschiedlicher Priorität) in beide Richtungen weiter – bis sich eine der beiden Varianten unerschütterbar erhärtet.

Spätestens als ein unbedarfter Jogger am Haken zappelte, weil zweifelhafte Zeugen vermeintliches Täterwissen „bewiesen“ haben sollen, war der Würfel gefallen. Ob die Aussage Verenas sich überhaupt auf den 03.10.2022 bezogen haben konnte, wurde erst gar nicht überprüft. Ebenso wenig das Datum des Tischtennisspiels. Sachbeweise für eine Täterschaft gibt es bis heute nicht. Eine ebenso g'schlamperte Mord(s)konstruktion wie zuvor schon ein Unfall lässig vom Tisch gefegt wurde. Unter den Augen zweier Pflichtverteidiger.

Angesichts dieser schwachen Beweis- und Erkenntnislage hätte in Richtung eines Unfalls weiterermittelt werden müssen! Siehe auch § 160 Abs. 2 StPO:

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§ 160 StPO – Pflicht zur Sachverhaltsaufklärung

…

(2) Die Staatsanwaltschaft hat nicht nur die zur Belastung, sondern auch die zur Entlastung dienenden Umstände zu ermitteln und für die Erhebung der Beweise Sorge zu tragen, deren Verlust zu besorgen ist.

…

https://dejure.org/gesetze/StPO/160.html

RA Dr. Georg wird recht behalten:

… Der Fall sei … ein „in jeder Hinsicht besonderer Fall. Einer, an den man sich auch später gerade in der bayerischen Justiz noch erinnern wird“, glaubt Georg. …

Rosenheim24.de am 10.07.2024
https://www.rosenheim24.de/rosenheim/ch ... 79328.html