VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

[Bärbel]

Wenn man davon ausgeht dass die Leiche von R. weg gebracht wurde dann gibt es zur Ablage m.M. nach drei Möglichkeiten:
1. Ablegen - hier müsste es sich dann um ein gutes Versteck handeln ( Höhle, Bunker etc,)
2. Vergraben - hier würden jedoch Spaten, Schaufel etc. benötigt.
3. Im Gewässer versenken - (ich denke fast jeder weiß dass sich nach einer gewissen Zeit Gase bilden
und die Leiche nach oben steigt) hier würden dann Betonsteine, Seile etc benötigt.

Gab oder gibt es solche Utensilien bei F. im Haus? Evtl. war dies der Grund für die zweite Fahrt.

Ich tendiere immer noch zu 3. Wie schwer müsste ein Betonstein oder etwas Ähnliches denn sein?

Ich persönlich tendiere auch zu Punkt 3. Ich würde mind.3 Steine nehmen und - fällt mir gerade ein - kein Seil (löst sich irgendwann im Wasser auf) sondern eine Kette

[bey0nd]

Ich persönlich tendiere auch zu Punkt 3. Ich würde mind.3 Steine nehmen und - fällt mir gerade ein - kein Seil (löst sich irgendwann im Wasser auf) sondern eine Kette

Ich sags ungern, aber auch eine Kette hält eine Leiche nicht ewig unter Wasser, was aber weniger damit zu tun hat, dass die Kette sich auflösen könnte.

Generell würde ich aber auch zu Wasser tendieren, am wenigsten Aufwand und geht schnell.

[+Frogger+]

Wie schwer müsste ein Betonstein oder etwas Ähnliches denn sein?

So eine Berechnungsformel bzw Tabelle fehlt mir auch noch.

[hollafee]

Welches Motiv könnte zu Grunde liegen für eine Tötung?

- Eifersucht
- Zurückweisung

- Erpressung

- Auseinandersetzung (handgreiflich / Schubsen) mit unbeabsichtigter Tötung (Totschlag)

3. Im Gewässer versenken - (ich denke fast jeder weiß dass sich nach einer gewissen Zeit Gase bilden und die Leiche nach oben steigt) hier würden dann Betonsteine, Seile etc benötigt.

Ich tendiere auch zu 3. Und ehrlich gesagt, bevor ich dieses Forum hier gefunden hatte, war mir das mit den Gasen völlig unklar. Ich hätte das vorher nicht gewusst, dass die wieder nach oben steigen.

[Bärbel]

Wenn eine Leiche nicht gut verpackt ist, kommt sie früher oder später auch nach oben. Eine Decke alleine wäre hier nicht ausreichend.

[Yanell]

Erpressung von F durch R - möglich
Eifersucht von F auf R - möglich
Zurückweisung von F durch R - möglich

Auseinandersetzung mit Todesfolge - auch möglich

Im Falle, dass jemand taucht gäbe es sogar Bleigürtel um den Auftrieb auszugleichen und wäre nicht voluminös.

Ein Anker wäre auch eine Möglichkeit. Bojen sind auch beschwert

[Yanell]

Was könnte auch die Aussage der Mutter von Rebecca bedeuten, dass sie ihren Schwiegersohn lange Zeit nicht wach kriegte.
Dass sie mehrmals angerufen hat?
Oder dass sie viel reden musste um ihn zu überzeugen, dass er Rebecca wecken solle?

[Pegastern]

Was könnte auch die Aussage der Mutter von Rebecca bedeuten, dass sie ihren Schwiegersohn lange Zeit nicht wach kriegte.
Dass sie mehrmals angerufen hat.
Oder dass sie viel reden musste um ihn zu überzeugen, dass er Rebecca wecken solle?

Aber laut Polizei bzw. Whatsapp war er ja da sowieso wach? Dann war er mit etwas beschäftigt, als die Anrufe kamen, wenn er denn lange nicht dran gegangen ist.

[Yanell]

Aber laut Polizei bzw. Whatsapp war er ja da sowieso wach? Dann war er mit etwas beschäftigt, als die Anrufe kamen, wenn er denn lange nicht dran gegangen ist.

Mit was könnte er beschäftigt gewesen sein?
Wieso spielt er seiner Schwiegermutter vor, dass er schläft?

[+Frogger+]

Aber laut Polizei bzw. Whatsapp war er ja da sowieso wach? Dann war er mit etwas beschäftigt, als die Anrufe kamen, wenn er denn lange nicht dran gegangen ist.

Die Uhrzeit von Fs Nachrichten kennen wir nicht.

[Yanell]

Die Welt: Wovon ist es denn abhängig, wann ein toter Körper wieder an die Oberfläche getrieben wird?

Schwark: Eine Wasserleiche taucht dann wieder auf, wenn ihr die bei der Leichenfäulnis entstehenden Gase genügend Auftrieb geben.


Die Welt: Welche Rolle spielt dabei die Wassertemperatur?

Schwark: Im kalten Wasser setzt der Fäulnisprozess später ein als in warmem Wasser. Bei Wassertemperaturen von weniger als etwa 5 Grad passiert wenig und der Leichnam kann lange Zeit unter Wasser bleiben oder taucht gar nicht wieder auf. Das muss man sich wie in einem großen Kühlschrank vorstellen. Im Wasser sind die Fäulnisprozesse im Vergleich zum Land um etwa die Hälfte verlangsamt.

Die Welt: Wie verändert das Wasser einen leblosen Körper denn?


Schwark: Körperteile, die frei liegen und nicht durch Kleidung bedeckt sind, können etwa durch Tiere – vorab Krebse und Fische – abgefressen werden. Deswegen sind zum Beispiel die Füße bei Wasserleichen oft am besten erhalten. Der Körper kann zum Teil auch durch Fettwachsbildung - eine Art Verseifung des Körperfetts - konserviert werden.

Die Welt: Also kann eine Leiche gerade in kühlerem Wasser über Monate am Grund bleiben?

Schwark: Absolut, ja. Kaltes Wasser wirkt der Gasbildung entgegen. Bis sich genügend Fäulnisgas angesammelt hat, um dem Körper den nötigen Auftrieb für einen Aufstieg an die Wasseroberfläche zu verleihen, kann es auch Monate dauern. In kalten Gewässern oder bei grober Zerstörung der Leiche kann diese auch nicht mehr auftauchen.

https://amp.welt.de/sport/fussball/bund ... ennen.html

[finja]

@+Frogger+

Eine Berechnung findest du im Thread Schulze.

[Yanell]

Köche kennen Reinigungsmittel, um Eiweiße und Blut zu entfernen aus Küchen. Hygieneverordnung schreibt diese vor.

Könnte F auch erpresst worden sein?

[Pegastern]

@Yanell

Laut Kachelmann solls ab mitte nächte Woche um Berlin ~20grad werden.

[Yanell]

@Yanell

Laut Kachelmann solls ab mitte nächte Woche um Berlin ~20grad werden.

Aber bisher waren die Temperaturen im Wasser darunter. Rebecca ist seit dem 18.2. vermisst. Das sind morgen genau 6 Wochen.

(Kachelmännchen ist ja nicht gerade mein Lieblingswetterfrosch!)

[Pegastern]

Kachelmann bietet auch Prognosen der Amerikaner usw, die auch nicht so schlecht liegen. Nunja, auf jedenfall wird es demnächst in der Gegend wärmer und somit auch in diesen Seen und Tümpeln dort.

[marie]

Mit was könnte er beschäftigt gewesen sein?
Wieso spielt er seiner Schwiegermutter vor, dass er schläft?

Vielleicht war er unten das Telefon oben. Dann müsste er die Treppe hinaufgegangen sein. Würde erklären warum er nicht gleich rangegangen ist (These).

[Steglitzer]

Köche kennen Reinigungsmittel, um Eiweiße und Blut zu entfernen aus Küchen. Hygieneverordnung schreibt diese vor.

SpuSi hat aber auch entsprechende Instrumente, um auch an gründlich gereinigten Tatorten Spuren zu identifizieren. So gründlich kann kein Mensch putzen, um restlos alle Rückstände zu eliminieren. Für's bloße Auge: ja. Aber nicht für deren mittlerweile bestens aufgerüstetes Equipment.
Warum immer Blut? Diverse Tötungsarten kommen ohne sichtbare (also: für's Auge erkennbare) Spuren aus. Folgende hinterlassen z.B. nicht zwangsläufig Blutspuren: Erwürgen, Erdrosseln, Ersticken, Ertränken, Vergiften... mehr fallen mir gerade mangels krimineller Energie nicht ein. Gibt aber bestimmt noch weitere Methoden.

Zu den Reinigungsmitteln: nicht jeder hat seine Arbeits-Utensilien auch zu Hause. Sie müssten, falls das nicht der Fall ist, erstmal beschafft werden - was ein weiteres Risiko darstellen würde.

[Pegastern]

Aber er hatte 10 Tage Zeit zum sauber machen, bis die Hausdurchsuchung war?
Auf jedenfall hätte er Zugang zu solchen Putzmitteln.

[marie]

Hat man eigentlich die Kartenzahlungen in den umliegenden Baumärkten vom 18./19.02. überprüft? In einem anderen Fall gab es dadurch einen entscheidenden Hinweis.