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Re: VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

Verfasst: Sonntag, 31. März 2019, 20:38:00
von Bärbel
Ich könnte mir schon gut vorstellen, dass man erst mal überlegt wo eine geeignete Stelle liegt bevor man mit einer Leiche im Kofferraum los fährt. Vor allem wenn man sich in dem Gebiet vielleicht auskennt.

Re: VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

Verfasst: Sonntag, 31. März 2019, 20:42:59
von Bärbel
Noch ein Punkt der mir zum Denken gibt: Wenn die Mutter von R. um 7:15 versucht hat diese telefonisch zu erreichen und R. angeblich (gibt es hierüber eine klare Erkenntnis?) um ca 8:00 an ihre Freundin noch eine WA versendet hat - wäre es dann nicht eher zutreffend dass R. erst ihre Mutter zurückgerufen hätte?

Re: VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

Verfasst: Sonntag, 31. März 2019, 20:45:34
von Yanell
Bärbel hat geschrieben:Ich könnte mir schon gut vorstellen, dass man erst mal überlegt wo eine geeignete Stelle liegt bevor man mit einer Leiche im Kofferraum los fährt. Vor allem wenn man sich in dem Gebiet vielleicht auskennt.
Suchen die Hunde nur nach der Spur von Rebecca oder auch von F an den Seen, die bei der Ausfahrt erreichbar sind?

F kennt ja anscheinend das Gebiet

Re: VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

Verfasst: Sonntag, 31. März 2019, 20:45:51
von Nelly
Wenn man sich dort auskennt, dann ist das Unmögliche möglich. Aber ich halte es für sehr unwahrscheinlich. Ich glaube nicht, dass man allein Alles in den Griff bekommt. Ich meine damit im betrunkenen Zustand, übermüdet, die Familie im Nacken.
Vll. hat R ja doch Jemanden kennengelernt. Man weiß es eben nicht.

Re: VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

Verfasst: Sonntag, 31. März 2019, 20:50:24
von Yanell
Nelly hat geschrieben:Wenn man sich dort auskennt, dann ist das Unmögliche möglich. Aber ich halte es für sehr unwahrscheinlich. Ich glaube nicht, dass man allein Alles in den Griff bekommt. Ich meine damit im betrunkenen Zustand, übermüdet, die Familie im Nacken.
Vll. hat R ja doch Jemanden kennengelernt. Man weiß es eben nicht.
Welche bekannten Fakten könnten für deine Theorie sprechen?

Re: VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

Verfasst: Sonntag, 31. März 2019, 20:54:41
von hollafee
Nelly hat geschrieben:Ich meine damit im betrunkenen Zustand, übermüdet, die Familie im Nacken.
Ist das eigentlich gesichert, dass F. betrunken war? Ich meine darüber verschiedene gegensätzliche Aussagen gelesen zu haben. Diese Betriebsfeier soll mehr so ein noch lange Zusammensitzen gewesen sein. Ich kenne Leute, die pennen bei sowas vor Ort ein - wer weiß, vielleicht hat er ja mehrere Stunden geschlafen, und war gar nicht betrunken, vielleicht nur etwas angetrunken.

Re: VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

Verfasst: Sonntag, 31. März 2019, 20:57:34
von Yanell
Wissen wir genau wieviel F tatsächlich getrunken hatte?

Wie oft war F schon mit Rebecca alleine im Haus?

Wusste F dass Rebecca später Schule hat bereits am Vorabend?

Re: VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

Verfasst: Sonntag, 31. März 2019, 21:03:15
von talida
marie hat geschrieben:Hat man eigentlich die Kartenzahlungen in den umliegenden Baumärkten vom 18./19.02. überprüft? In einem anderen Fall gab es dadurch einen entscheidenden Hinweis.
Baumärkte? :?

Wenn es Hinweise auf etwas Bestimmtes gab, dann hat man das auch mit Sicherheit getan ...
aber ich wüsste jetzt nicht was du meinst. Es gibt nichts, nicht mal eine Leiche.

Sowas wird gemacht, wenn z.B. ein Täter etwas an einer Leiche/Tatort/Fundort zurückgelassen hat (Späten, Klebeband, Plastikfolien) durch deren Rückverfolgung bis zum Kauf man sich verspricht auf den Täter zu stossen.

Re: VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

Verfasst: Sonntag, 31. März 2019, 21:10:27
von marie
Es ging hier um Material zur Beschwerung einer Leiche im Wasser. "Baumarkt", "Bauhaus", " Hornbach" etc.

Re: VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

Verfasst: Sonntag, 31. März 2019, 21:18:20
von 3fragezeichen
U.s.1 883 hat geschrieben:Ich halte das Vorgehen seitens der Staatsanwaltschaft sowie auch der Hilfskräfte der Justiz für größtenteils Vorwegnahmen und Eingriffe in das Verfahren wie es vom Gesetzgeber nicht vorgesehen ist.

Wenn es dort Menschen gibt die sich mit Schuld beladen haben, dann darf das nicht zusätzlich zulasten von Rebekka Reusch gehen. Das Auffinden von Rebekka nicht verhindern.

Ich halte die Rechenschaft, seitens der Justiz und deren Hilfskräfte, die zu leisten wäre eine klare Aussage darüber was nicht unter den Bereich des Täterwissen fällt, sowie eine klare regelmäßigere Aufklärung der Bevölkerung.

Warum? Das ist doch kein Liveticker - Krimi.

Dass du dieses Gefühl hast, liegt doch ausschließlich an der großen Medienpräsenz. Und die haben die Ermittler nicht zu verantworten. Sie haben das veröffentlicht, was aus ihrer Sicht unverzichtbar war und machen nun ihre Arbeit, um R. Schicksal aufzuklären. Sie sind uns also zu gar nichts verpflichtet. Ich bin mir sicher, wenn sie es für richtig halten, werden Sie die Öffentlichkeit entsprechend informieren...Wenn du jeden Tag unterrichtet werden möchtest, schau einfach RTL...

Re: VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

Verfasst: Sonntag, 31. März 2019, 21:21:14
von talida
marie hat geschrieben:Es ging hier um Material zur Beschwerung einer Leiche im Wasser. "Baumarkt", "Bauhaus", " Hornbach" etc.
Ohne zu wissen nach welchem Material man suchen soll, wird's schwierig ... so im allgemeinen.

Auf diesen Fall bezogen wäre es ein Glücksfall, wenn am 18./19.02. FR solche Baumaterialien mit Kreditkarte bezahlt hätte, die jetzt auch nicht mehr da sind. Man wüsste dann vielleicht, ob man auf Land oder Wasser suchen muss.

Re: VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

Verfasst: Sonntag, 31. März 2019, 21:22:45
von Steglitzer
Yanell hat geschrieben: Suchen die Hunde nur nach der Spur von Rebecca oder auch von F an den Seen, die bei der Ausfahrt erreichbar sind?

F kennt ja anscheinend das Gebiet
Die eingesetzten Mantrailerhunde suchen nach Spuren lebender Menschen, die am und auf dem Wasser eingesetzten Wasser(leichen)spürhunde Wasserleichen.
Bei der Suche nach Rebecca werden also letztere eingesetzt, zum Aufspüren der Spur(en) des TV entsprechend die anderen Hunde (mantrailer). Was meinst Du mit " an den Seen, die bei der Ausfahrt erreichbar sind?"
Da gibt es eine menge Seen in der Nähe der in Frage kommenden Autobahn-Ausfahrten. Verstehe Deine Frage nicht so ganz (?). Vielleicht kannst Du sie ja etwas präzisieren.

Re: VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

Verfasst: Sonntag, 31. März 2019, 21:26:41
von z3001x
marie hat geschrieben:Es ging hier um Material zur Beschwerung einer Leiche im Wasser. "Baumarkt", "Bauhaus", " Hornbach" etc.
Die Überschneidung derjenigen, die zum Kreis der Käufer solcher Produkte gehören, mit dem Kreis derjenigen, die die Moko intern als tatverdächtig einschätzt, dürfte meiner Prognose nach zwischen 0 und 1 liegen.
Ich denke auf Basis der aktuellen Befunde würde das die Kripo nicht besonders weiterbringen.
Abgesehen davon haben die meisten Leute "irgendwas schweres" auch so bei sich im Haushalt.

Wenn man Rebecca findet und sie - wie leider zu befürchten - nicht mehr leben sollte und man außerdem jedwede wie auch immer gearteten Materialien, die von einem Täter verwendet wurden, an ihr findet, dann wird diese Suche durchaus viel Sinn machen und ziemlich sicher durchgeführt werden.
In den Zeiten vor DNA wurden mit solchen Material-Übereinstimmungen Fälle gelöst.
Und heute auch noch (zB die Eisenstange im Fall Gruber/Klobut).

Aber jetzt, ohne dass man das Material in Bezug zur Tat setzen kann?
Damit macht man sich nur endlos Arbeit ohne am Ende irgendein belastendes Indiz mehr zu haben...

Das Material muss mit anderem Material vom Tat- oder Fundort matchen, dann wird's ggf zum Beweis...

Re: VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

Verfasst: Sonntag, 31. März 2019, 21:41:37
von Bärbel
Yanell hat geschrieben:Wissen wir genau wieviel F tatsächlich getrunken hatte?

Wie oft war F schon mit Rebecca alleine im Haus?

Wusste F dass Rebecca später Schule hat bereits am Vorabend?
zu 1
Lt. einen Kollegen könnte man davon ausgehen auch die Mutter hat das in einem Interview (ausweichend) angedeutet- was letztendlich stimmt wissen wir nicht.
https://www.tag24.de/nachrichten/rebecc ... age-993578

zu 2
Eine sehr interessante Frage

zu 3
Dies wäre m.M. nach für F. nur unter bestimmten Voraussetzungen bekannt - auch hierüber wissen wir nichts

Re: VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

Verfasst: Sonntag, 31. März 2019, 21:42:22
von Gast.
Yanell hat geschrieben:@u.s.1 883

Ist es nicht eher befremdlich, dass wir überhaupt Vermisste und Tote haben???
Nein ich finde es nicht befremdlich, weil es nämlich darauf ankommt wie es zum Vermisstsein gekommen ist und wie jemand zu Tode gekommen ist.

Daraus sich dann ergeben kann Warum.

Denn immerhin gehe ich davon aus dass wir alle nicht unendlich Leben, was ja nicht ganz abwegig ist.

- und wir doch eigentlich, wenn wir aufpassen, machen können was wir wollen.

- und dies hat eben zur Folge, dass wir überhaupt Vermisste und Tote haben.

Oder bin ich da schon wieder ganz falsch?

Re: VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

Verfasst: Sonntag, 31. März 2019, 21:55:03
von Yanell
@Steglitzer

Du hast meine Frage damit beantwortet. Ich wollte wissen ob für Rebecca und für F Hunde eingesetzt wurden und werden, an den Seen die bisher untersucht wurden und werden.


@talida
Die Polizei hat sicherlich die Bankbewegungen untersucht auf seinem Konto. Da wäre es aufgefallen, wenn er Dinge gekauft hätte, die jetzt nicht mehr da wären.

@u.s.1 883
Wie kann verhindert werden, dass Personen vermisst werden bzw. getötet?
Hinterher bringt es relativ wenig...
Aber ich gebe dir Recht, es ist auch spannend an was Menschen sterben können, wenn sie natürlich sterben.

Re: VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

Verfasst: Sonntag, 31. März 2019, 21:58:05
von Conny
Hier wurde u.a. gesucht und auch Reifenspuren in Gips gegossen, aber wahrscheinlich wisst ihr das bereits alles.

https://www.ardmediathek.de/rbb/player/ ... 2h3YWdlcg/


Da dies eine sehr religiöse Familie ist und augenscheinlich eine enge Verbindung unter den Angehörigen besteht, glaube ich weniger, dass sie das Mädchen in einem Gewässer mit Steinen versenkt haben. Von meinem Gefühl her, würde das nicht passen. Eine Leiche zu versenken ist eher dann möglich, wenn im Vorfeld keine emotionale Bindung bestand oder der oder die Täter tatsächlich völlig emotionslos und kaltblütig sind.
Deshalb halte ich ein "Begräbnis" eher für möglich.

Re: VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

Verfasst: Sonntag, 31. März 2019, 21:58:56
von Gast.
3fragezeichen


Warum? Das ist doch kein Liveticker - Krimi.

Dass du dieses Gefühl hast, liegt doch ausschließlich an der großen Medienpräsenz. Und die haben die Ermittler nicht zu verantworten. Sie haben das veröffentlicht, was aus ihrer Sicht unverzichtbar war und machen nun ihre Arbeit, um R. Schicksal aufzuklären. Sie sind uns also zu gar nichts verpflichtet. Ich bin mir sicher, wenn sie es für richtig halten, werden Sie die Öffentlichkeit entsprechend informieren...Wenn du jeden Tag unterrichtet werden möchtest, schau einfach RTL...

Na klar sind die uns Rechenschaft schuldig. Schlussendlich sind die in unserem Auftrag unterwegs.
Und das findet alles im öffentlichen Raum statt.

Die Schuldigkeit von der ich hier gerade spreche hat nichts mit kriminellen Vorhaltungen oder Vorwürfen zu tun. Sondern mit dem Vertrauensvorschuss, den wir in die Menschen die wir da beauftragt haben, gegeben haben(in die Institution).

- und auch dieses wird von Gesetzen geregelt.

Also ganz kurz gesagt- ich will jetzt hier mal der ungläubige Thomas sein und klar und deutlich sagen das ich nicht an die Unfehlbarkeit glaube.

Zumal es in der Justiz hier eher um Wissen geht als um Glauben.

- mit Verlaub sie liegen da falsch!

und zwar vom Inhalt und von der Form her

Re: VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

Verfasst: Sonntag, 31. März 2019, 22:00:55
von alias d.ium
U.s.1 883 hat geschrieben:Ich halte das Vorgehen seitens der Staatsanwaltschaft sowie auch der Hilfskräfte der Justiz für größtenteils Vorwegnahmen und Eingriffe in das Verfahren wie es vom Gesetzgeber nicht vorgesehen ist.
...
Ich halte die Rechenschaft, seitens der Justiz und deren Hilfskräfte, die zu leisten wäre eine klare Aussage darüber was nicht unter den Bereich des Täterwissen fällt, sowie eine klare regelmäßigere Aufklärung der Bevölkerung.
3fragezeichen hat geschrieben: Warum? Das ist doch kein Liveticker - Krimi.

Dass du dieses Gefühl hast, liegt doch ausschließlich an der großen Medienpräsenz. Und die haben die Ermittler nicht zu verantworten. Sie haben das veröffentlicht, was aus ihrer Sicht unverzichtbar war und machen nun ihre Arbeit, um R. Schicksal aufzuklären. Sie sind uns also zu gar nichts verpflichtet. Ich bin mir sicher, wenn sie es für richtig halten, werden Sie die Öffentlichkeit entsprechend informieren...Wenn du jeden Tag unterrichtet werden möchtest, schau einfach RTL...
Da ich und viele andere hier den "Zahlemann" für die Arbeit des Staates - Legislative, Exekutive und Judikative - in Form von Steuern darbieten, sind im Gegenzug die Staatsorgane auch zur Rechenschaft verpflichtet. Dazu zählt auch, mti welchem Aufgebot an Manpower der Staat in Vermisstenfällen aufwartet.
Wenn es kein Vermisstenfall ist, sind über kurz oder lang, die Nachweise zu führen, die dieses ausschließen. Keiner erwartet, dass hier Täterwissen preisgegeben wird.
Mich interessiert aber schon, warum die Meinung vorherrscht, bei den Ermittlungen wären mehrere Hundertschafteinsätze, drei Helikopterbegleitungen, THW-Einsatz, Tauchereinsatz, und Autobahnsperrungen verhältnismäßig. (Und nicht nur ein feuchter Traum der Ermittler.)

Im Übrigen haben die StA und die Ermittler der Polizei sehr wohl die Öffentlichkeit gesucht, in dem z. B. Aktenzeichen XY eingeschaltet wurde oder Informationen an die Presse durchgestochen wurden. Damit tragen Sie die Hauptverantwortung für die Eskalation der Medienberichterstattung, die sie selber unter Druck setzte.

Re: VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

Verfasst: Sonntag, 31. März 2019, 22:04:30
von Yanell
Conny hat geschrieben:Hier wurde u.a. gesucht und auch Reifenspuren in Gips gegossen, aber wahrscheinlich wisst ihr das bereits alles.

https://www.ardmediathek.de/rbb/player/ ... 2h3YWdlcg/


Da dies eine sehr religiöse Familie ist und augenscheinlich eine enge Verbindung unter den Angehörigen besteht, glaube ich weniger, dass sie das Mädchen in einem Gewässer mit Steinen versenkt haben. Von meinem Gefühl her, würde das nicht passen. Eine Leiche zu versenken ist eher dann möglich, wenn im Vorfeld keine emotionale Bindung bestand oder der oder die Täter tatsächlich völlig emotionslos und kaltblütig sind.
Deshalb halte ich ein "Begräbnis" eher für möglich.
Ist F tatsächlich gläubig?