MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

[Gast aus Schleching]

Von fassbinder S 232

Der TV ist Ende 2001 geboren
Hanna am 23. 10. 1998 geboren
Hanna ging nach meinen Infos aus FB auf das Staatliches Landschulheim Marquartstein welches 2,5 Km davon entfernt liegt.
Über einen gemeinsamen Schulweg könnten sie sich schon gekannt haben.

Die Strecke Aschau-Marquartstein beträgt 16 km, nicht 2,5 km. Weiß man wo der Verdächtige zur Hauptschule ging?

[SasiSaarbrooklyn]

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Die Blöd Zeitung ist auch gelangweilt und schreibt kaum mehr. Nachdem sie sich mit "Killer macht dies" "Killer macht das" mal wieder selbst ins bodenlos lächerliche katapultiert hat, schweigt man lieber. Sicher nicht beschämt, was interessiert die Diffamierung und der Pranger von gestern, aber ein absehbarer Freispruch bringt halt auch keine Quoten.

https://m.bild.de/bild-plus/news/inland ... gle.com%2F

[Kalle]

https://m.bild.de/bild-plus/news/inland ... gle.com%2F

Danke, haha es geht immer noch armseliger. Blöd schafft sich selbst ab…

[Kalle]

Finde nicht,dass Ben sich herablassend gegenüber Hanna geäußert hat.Es ging einzig und alleine um den Punkt....ob evtl.die hl.Hanna doch nicht so hl.war.
Auch das müssen sich leider die Eltern gefallen lassen,da momentan noch überhaupt nicht bewiesen ist....wer,wie,wann.
Klar die haben ihre Tochter verloren,aber wie gesagt,es ist der mögliche Umstand noch nicht bewiesenOder dachten die Eltern,der Prozess wird eine hl.Sprechung für Hanna.Bischen Weltfremd in meinen Augen.

Welche Rolle spielt das denn für wen und was? Verstehe nicht warum das immer wieder so aufgeilt. “Heilig Sprechung” so ein Quatsch. Junge Frau, beliebt, viele Freunde, Trauer, positiver Nachruf. Und jetzt? Allenfalls kann man die Alkoholisierung für ein Unfall- oder ggf. noch Provokationsszenario heranziehen. Das kann man sachlich in Szenarien einbeziehen, anstatt hier ständig moralisierende und wertende Kommentare abzugeben.

[Mischa]

Welche Rolle spielt das denn für wen und was? Verstehe nicht warum das immer wieder so aufgeilt. “Heilig Sprechung” so ein Quatsch. Junge Frau, beliebt, viele Freunde, Trauer, positiver Nachruf. Und jetzt? Allenfalls kann man die Alkoholisierung für ein Unfall- oder ggf. noch Provokationsszenario heranziehen. Das kann man sachlich in Szenarien einbeziehen, anstatt hier ständig moralisierende und wertende Kommentare abzugeben.

@Kalle wertende Kommentare liegen mir fern.Ich wollte eigentlich nur zum Ausdruck bringen,über den TV wird in der Presse obwohl nix bewiesen von Mörder,Killer etc.berichtet.Es ist immer noch offen,ob Hanna durch eigen Schuld und Naturgewalt zu Tode kam.Da hilft auch ein Gebets Mühlen artige Wiederholen eines RW Holderle nix,wie tragisch der Prozess für die Eltern ist.Denke für die Eltern von angeblichen TV ist es genauso schwer

[Gast]

Die Strecke Aschau-Marquartstein beträgt 16 km, nicht 2,5 km. Weiß man wo der Verdächtige zur Hauptschule ging?

Ab der 5. Klasse sei es sein eigener Wunsch gewesen, auf das Schloss Niederfels zu wechseln ..

Er sei nun im dritten Lehrjahr und hätte die Zwischenprüfung erfolgreich in der JVA absolviert

Das hatte ich doch in meinem Artikel geschriebenn und die Schule ist 2,5 km von Hannas Schule entfernt und die hatten vllt einen gemeinsamen Schulweg

viewtopic.php?p=240190#p240190
https://www.schule-niedernfels.de/

Grüsse gehn raus aus Franken ins abgelegene Gebirgstal nach Schleching

[Gast]

Doch allein schon das Akteneinsichtsrecht verlangt die Mandatierung eines RA, da es nur über einen RA ausgeübt werden kann. Zumeist wird der RA eine individuelle Vergütungsvereinbarung auf Stundenbasis treffen. In einem umfangreichen Verfahren summiert sich leicht ein erklecklicher Betrag – mit jedem unvorhergesehen neuen Sitzungstag kommt mehr auf den Zähler.

Wird der Angeklagte verurteilt, hat dieser die notwendigen Auslagen des Nebenklägers zu tragen. Im Falle eines Freispruchs trägt der Nebenkläger seine Kosten selbst. Eine Rechtsschutzversicherung deckt dieses Risiko nicht ab.

Welches Interesse also könnte der RA wohl verfolgen, wenn er seinen Mandanten nicht enttäuschen will? Manchmal eine verzwickte Frage …

Mit den noch geplanten Terminen kommt man auf 30 Sitzungstage und wenn ich mal nur 5 h pro Tag annehme komme ich auf 150 h und dann locker auf eine Summe von 10 000 bis 15 000 was der Nebenklägeranwalt wohl kostet.

[Gast555]

Ich möchte mal auf den riesen Zufall mit der Uhr hinweisen.
1. Gleiche Stelle wie der Ring
2. Uhrband gerissen, Ring abgezogen....weist auf Gewalt hin
3. Uhrzeit ein paar Minuten nach angeblicher Tatzeit. Uhr bleibt nach Wassereintritt stehen?
4. Der ehemalige Eigentümer verliert die Uhr und die liegt dann im Bach? Liegt doch eher am oder neben dem Weg...

Wenn der ehemalige Eigentümer ein wasserdichtes Alibi hat, dann könnte, die damals (Wochen vor Tatzeit?) verlorene Uhr (mit intaktem Armband), ja jemand gefunden haben...Dann wäre der Besitzer zur Tatzeit (Finder) doch sehr sehr verdächtig...
Müsste also jemand sein, der damals als Finder in der Gegend war, und dann wieder zur Tatzeit.

...und alles würde zusammen passen

Gewalttat....abgerissenes Band und abgezogener Ring
Tatort...beides liegt an gleicher Stelle
Tatzeit...Uhr bleibt kurz nach errechneter Tatzeit stehen

oder ist das zuuuu spekulativ?

Jetzt sollte man in Aschau mal nen Zeugenaufruf in die Wege leiten, ob jemand von ner gefundenen Holzuhr weiß...oder jemanden kennt der so eine auf einmal kurz vor der Tat getragen hat....wäre natürlich vor 1 Jahr wohl besser gewesen....

Mir ist dies als Erstes aufgefallen, als ich mir im Forum das alles heute zum ersten mal angesehen habe, vor allem die Uhrzeit der am Tatort gefundenen Uhr.
So viele Zufälle ist doch nicht möglich....

Vielleicht hat der zZt. TV zu damaligem Zeitpunkt eine solche Uhr, dann kann man den Fall schnell abschließen....was ich aber wohl kaum glaube....

carpe diem

[Catch22]

… Weiß man wo der Verdächtige zur Hauptschule ging?

In dem von Dir selbst zitierten Beitrag von @Gast bereits beantwortet: ab 5. Klasse Schloss Niedernfels in Marquartstein. (Dort lernte Sebastian übrigens auch Verena R. aus Traunstein kennen.)

fassbinder1925 auf allesMist am 22.12.2023 um 20.19 Uhr (Seite 232), auch mit weiteren Infos zu Sebastians schulischer und beruflicher Laufbahn:

Spoiler

…
Zum Schluss der Bericht der Jugendgerichtshilfe.

Die Mitarbeiterin unterhielt sich auch mit Sebastian über seinen Schulischen Werdegang. So besuchte er bis zur 3. Klasse die Grundschule, danach wurde er auf die Förderschule in Prien zurückgestuft, wo er das Schuljahr neu beginnen musste. Ab der 5. Klasse sei es sein eigener Wunsch gewesen, auf das Schloss Nieder[n]fels zu wechseln. Dies sei wohl keine Förderschule, aber eine private Schule mit kleinen Klassen für verschieden[en] Bedarf an Förderung. Hier machte Sebastian auch den Quali mit einem Schnitt von 2,8. Danach wollte er gerne eine Ausbildung in einer KFZ-Werkstatt machen, das hat jedoch nicht geklappt. So kam er über private Vermittlung in die Firma nach Rosenheim. Er sei nun im dritten Lehrjahr und hätte die Zwischenprüfung erfolgreich in der JVA absolviert und legt dort generell viel Wert [darauf,] sich um seine Ausbildung zu kümmern. Ein Lehrjahr wiederholte er aufgrund von Homeschooling während Corona, da die Internetverbindung im Haus der Eltern nicht ausreichend war.
…

Hanna soll das Gymnasium Landschulheim Marquartstein besucht haben:

Spoiler

[@Gast zitierte fassbinder1925 bzgl. Schloss Niedernfels, dann schrieb er:]

… Hanna ging nach meinen Infos aus FB auf das Staatliches Landschulheim Marquartstein welches 2,5 Km davon entfernt liegt. Über einen gemeinsamen Schulweg könnten sie sich schon gekannt haben. …

Die Strecke Aschau-Marquartstein beträgt 16 km, nicht 2,5 km. …

@Gast stellte fest, dieses Landschulheim liege unweit von Schloss Niedernfels. (Gemeint ist die Distanz beider in Marquartstein gelegener Schulen zueinander, nicht die Entfernung zum Heimatort Aschau.)

Wegstrecke auf Google Maps = 3½ km

Daraus zog @Gast den Schluss eines größtenteils gemeinsamen Schulwegs. Was wir jedoch nicht wissen: Waren Hanna und Sebastian Internatsschüler oder externe Tagesschüler? Für Internatsschüler wäre der tägliche Schulweg von Aschau entfallen.

Ob sich Hanna und Sebastian vom Schulweg oder vielleicht von einer örtlichen Eisdiele in Marquartstein gekannt haben könnten (wenn auch nur flüchtig oder vom Sehen), konnte meines Wissens vor Gericht nicht geklärt werden; zu lesen fand ich darüber nichts.


Frohe Weihnachten an Euch alle!

[Gast]

Ich möchte mal auf den riesen Zufall mit der Uhr hinweisen.
1. Gleiche Stelle wie der Ring
2. Uhrband gerissen, Ring abgezogen....weist auf Gewalt hin
3. Uhrzeit ein paar Minuten nach angeblicher Tatzeit. Uhr bleibt nach Wassereintritt stehen?
4. Der ehemalige Eigentümer verliert die Uhr und die liegt dann im Bach? Liegt doch eher am oder neben dem Weg...

Wenn der ehemalige Eigentümer ein wasserdichtes Alibi hat, dann könnte, die damals (Wochen vor Tatzeit?) verlorene Uhr (mit intaktem Armband), ja jemand gefunden haben...Dann wäre der Besitzer zur Tatzeit (Finder) doch sehr sehr verdächtig...
Müsste also jemand sein, der damals als Finder in der Gegend war, und dann wieder zur Tatzeit.

...und alles würde zusammen passen

Gewalttat....abgerissenes Band und abgezogener Ring
Tatort...beides liegt an gleicher Stelle
Tatzeit...Uhr bleibt kurz nach errechneter Tatzeit stehen

oder ist das zuuuu spekulativ?

Jetzt sollte man in Aschau mal nen Zeugenaufruf in die Wege leiten, ob jemand von ner gefundenen Holzuhr weiß...oder jemanden kennt der so eine auf einmal kurz vor der Tat getragen hat....wäre natürlich vor 1 Jahr wohl besser gewesen....

Mir ist dies als Erstes aufgefallen, als ich mir im Forum das alles heute zum ersten mal angesehen habe, vor allem die Uhrzeit der am Tatort gefundenen Uhr.
So viele Zufälle ist doch nicht möglich....

Vielleicht hat der zZt. TV zu damaligem Zeitpunkt eine solche Uhr, dann kann man den Fall schnell abschließen....was ich aber wohl kaum glaube....

carpe diem

Also jemand findet paar Wochen vor der Tat eine Holzuhr Nähe Bärbach, die ein Gast aus Baden-Württemberg verloren hat, weil er an einem Ast damit hängen geblieben ist und diese dabei am Armband gerissen ist. Weil die Uhr ihm so gut gefällt, repariert er sie und trägt sie dann selbst. Und paar Wochen greift er dann mit der Uhr am Arm Hanna an. Die reißt ihm dann die Uhr nochmal kaputt und wirft sie wieder in die Nähe des Bärbachs.

Ja, genau so wird's gewesen sein.

Übrigens: Die Uhr ist nicht zur Tageszeit stehengeblieben. Sie war voll funktionsfähig.

[Kalle]

Ich möchte mal auf den riesen Zufall mit der Uhr hinweisen.
1. Gleiche Stelle wie der Ring
2. Uhrband gerissen, Ring abgezogen....weist auf Gewalt hin
3. Uhrzeit ein paar Minuten nach angeblicher Tatzeit. Uhr bleibt nach Wassereintritt stehen?
4. Der ehemalige Eigentümer verliert die Uhr und die liegt dann im Bach? Liegt doch eher am oder neben dem Weg...

Wenn der ehemalige Eigentümer ein wasserdichtes Alibi hat, dann könnte, die damals (Wochen vor Tatzeit?) verlorene Uhr (mit intaktem Armband), ja jemand gefunden haben...Dann wäre der Besitzer zur Tatzeit (Finder) doch sehr sehr verdächtig...
Müsste also jemand sein, der damals als Finder in der Gegend war, und dann wieder zur Tatzeit.

...und alles würde zusammen passen

Gewalttat....abgerissenes Band und abgezogener Ring
Tatort...beides liegt an gleicher Stelle
Tatzeit...Uhr bleibt kurz nach errechneter Tatzeit stehen

oder ist das zuuuu spekulativ?

Jetzt sollte man in Aschau mal nen Zeugenaufruf in die Wege leiten, ob jemand von ner gefundenen Holzuhr weiß...oder jemanden kennt der so eine auf einmal kurz vor der Tat getragen hat....wäre natürlich vor 1 Jahr wohl besser gewesen....

Mir ist dies als Erstes aufgefallen, als ich mir im Forum das alles heute zum ersten mal angesehen habe, vor allem die Uhrzeit der am Tatort gefundenen Uhr.
So viele Zufälle ist doch nicht möglich....

Vielleicht hat der zZt. TV zu damaligem Zeitpunkt eine solche Uhr, dann kann man den Fall schnell abschließen....was ich aber wohl kaum glaube....

carpe diem

Mich hatte interessiert wo genau die Uhr verloren wurde. Angeblich von einem Ast abgerissen. Da frag ich mich schon wo. Am Seilbahnparkplatz? Die Stelle im Bachbett mag evtl.eine “Sammelstelle” der Strömung sein, wo es sich gut liegt. Insofern vllt gar nicht so zufällig. Die Uhrzeit ist komisch, aber wenn die Uhr wasserdicht war, ist’s auch nicht in Zusammenhang zu bringen? Dem einen reißt die Uhr ab, der anderen den Ring? Schon komisch

[Catch22]

Mit den noch geplanten Terminen kommt man auf 30 Sitzungstage und wenn ich mal nur 5 h pro Tag annehme komme ich auf 150 h und dann locker auf eine Summe von 10 000 bis 15 000 was der Nebenklägeranwalt wohl kostet.

Zu den von Dir genannten Vorstellungen (56 bis 84 €/Std. zzgl. MwSt) wird ein Fachanwalt kaum tätig werden wollen. Eine realistische Vergütungsvereinbarung könnte beispielsweise auf 250 € pro Stunde zzgl. MwSt lauten. Hinzu kommt, dass sich die Tätigkeit keinesfalls auf den Sitzungssaal beschränkt. Allein das Aktenstudium (auch durch den Nebenklagevertreter) frisst viel Zeit, die nach Deiner Rechnung für lau aufgebracht werden müsste.

[Gast]

Ich bin mit meiner Schätzung der Anwaltskosten ganz konservativ vorgegangen um eine fundierte Antwort deinerseits zu generieren.

An die Schätzung der Prozesskosten traue ich mich jetzt garnicht mehr ran. Was den Ermittlungsaufwand bei den 1000 Zeugen und den 15 000 Seiten oder so betrifft oh weh!

Ein Jahr Haft kostet 40 000 habe ich gelesen.

Wenn die Sachverständigen auf Unfall tippen wäre das alles für die Katz gewesen.

[Catch22]

… Ein Jahr Haft kostet 40 000 habe ich gelesen. …

Für die reinen JVA-Kosten der Inhaftierung könnte das hinkommen. Zu unrecht erlittene Haft aber muss entschädigt werden – außer man hat zur Inhaftierung selbst beigetragen, z. B. durch ein falsches Geständnis. Je Hafttag sind 75 € zu zahlen (27.375 € p. a.), salopp gesagt für „entgangene Lebensfreude“, vergleichbar mit Schmerzensgeld. Darüber hinaus kann materieller Schaden eingefordert werden, etwa Verdienstausfall, ggf. anzurechnen ist die Ersparnis für Unterkunft und Verpflegung.

… An die Schätzung der Prozesskosten traue ich mich jetzt garnicht mehr ran. …

Sofern Du auf die gesamten Verfahrenskosten abzielst, sei gesagt, dass RA-Kosten nur bis zur gesetzlich geregelten Höhe (RVG) erstattungsfähig sind, d. h. bis zur Höhe der sogenannten „notwendigen“ Auslagen. RA-Kosten, die aufgrund einer freien Vergütungsvereinbarung darüber hinausreichen, zahlt der Mandant aus eigener Tasche.

… Wenn die Sachverständigen auf Unfall tippen wäre das alles für die Katz gewesen.

Etwas zuverlässiger als beim Lotto werden die Herren Malcherek und Schmitt schon tippen können. Und die Katz' will wohlgenährt sein.

[Catch22]

Ergänzung des Focus-Tickers, in chronologischer Abfolge:

22. Sitzungstag – 22.12.2023

Mit der Stellungnahme der psychologischen Sachverständigen Nicole Liwon begann die Sitzung.

Dieser Teil des Live-Tickers wurde auf Focus online nach Veröffentlichung wieder gelöscht und später rekonstruiert. Allerdings wurden einige Passagen offenbar gekürzt, denn ich erinnere mich, in der ursprünglichen Fassung – unter Nennung des genauen Datums – noch gelesen zu haben, Sebastian sei erst wenige Tage zuvor 22 Jahre alt geworden. Dies findet nun keine Erwähnung mehr.

Spoiler

Psycho-Gutachten enthüllt viele Details zum Angeklagten

08.55 Uhr: Willkommen zum Prozess-Freitag am Landgericht in Traunstein. Heute ist hier viel los: Das psychiatrische Gutachten des Angeklagten wird heute verlesen und besprochen. Zudem wird die Jugendgerichtshilfe angehört.

09.03 Uhr: Nachdem bereits alle weiteren Prozessbeteiligten anwesend sind, betritt auch Richterin Jacqueline Aßbichler den Saal – jetzt geht's los.

09.04 Uhr: Anwältin Regina Rick bemängelt, dass ein Beweisantrag nicht durchgegangen sei. Richterin Aßbichler erklärt, dass dieser nicht vollständig gewesen sei.

09.07 Uhr: Die Staatsanwaltschaft wünscht, dass die Kronzeugin ihr Handy noch vor Weihnachten zurückerhält – nachdem dieses vollständig gespiegelt worden sei, sieht Aßbichler darin kein Problem. Nun agieren die Staatsanwälte im Gerichtssaal als Boten und verteilen entsprechende Kopien.

[Diplompsychologin und Psychotherapeutin Nicole Liwon]

09.10 Uhr: Nachdem das erledigt ist, geht es nun ans Eingemachte: Die Gutachterin, eine Diplom-Psychologin, ist dran.

09.12 Uhr: Zweimal habe sie den Angeklagten in der JVA Traunstein besucht, im Januar und Februar 2023. „Er hat sehr motiviert an den Tests teilgenommen“, berichtet sie. Dann wird es spannend: Es haben sich keine schwerwiegenden psychiatrischen Krankheitsbilder ergeben.

09.14 Uhr: „Seine Probleme mache er mit sich selbst aus“, sagt die Psychologin. Allerdings sprach er davon, dass er Freunde habe, zu denen ein „demokratisches Verhältnis“ bestehe. „Man helfe sich gegenseitig. Zu Mädchen habe er noch nie näheren Kontakt gehabt, er habe auch noch nie eine Freundin gehabt.“

Psychiatrisches Gutachten zeigt: Angeklagter ist unterdurchschnittlich intelligent

09.16 Uhr: „Er glich zum Untersuchungszeitpunkt einem Heranwachsenden“, sagt die Zeugin – dann kommt sie zum Gutachten. Bei einem Test kam heraus, dass „seine Intelligenz im unterdurchschnittlichen Bereich“ liege.

09.18 Uhr: Nun berichtet sie über verschiedene Tests, zum Beispiel einen Wortschatz-Test. Auch dabei sei das Ergebnis leicht unterdurchschnittlich gewesen – es bewegt sich immer zwischen 80 und 95 IQ-Punkten, sagt die Gutachterin.

09.20 Uhr: „Insgesamt kann man sagen, dass die bearbeiteten Items im leicht unterdurchschnittlichen Bereich lagen“, folgert die Psychologin. Auf eine Beeinträchtigung der Konzentration könne sie nicht schließen.

09.22 Uhr: „Es gibt hier keinen Hinweis auf eine hirnorganische Beeinträchtigung“, sagt sie zum Ergebnis eines anderen Tests.

09.24 Uhr: „Es bilden sich hier keine Störungen ab“, sagt sie und sagt, dass der Angeklagte „sehr kontrolliert“ gewirkt habe. Zum Zeitpunkt der Untersuchung habe er keine depressiven Anzeichen gezeigt.

09.27 Uhr: Alkoholismus habe sich hingegen nicht abgebildet, führt die Gutachterin weiter aus. Nun geht es um einen Test zur Abprüfung von Merkmalen psychosexueller Straftaten. „Hier haben sich weder Hinweise auf Fantasien, Fetische oder sexuelle Dysfunktionen ergeben. Neben der fehlenden sexuellen Erfahrung haben sich keinerlei Auffälligkeiten ergeben.“

09.30 Uhr: Die Gutachterin erklärt, welche Tests sie durchführte, aber das ist dennoch sehr fachspezifisch. „Die Skalen sozialer Orientierung und Gehemmtheit waren sehr hoch“, sagt die Psychologin. Der Angeklagte erlebe sich eher introvertiert und zurückhaltend.

09.32 Uhr: Ein Test zur Aggressivität ergab ein normales Ergebnis – keine besondere[n] Auffälligkeiten. „Der Grad der Erregbarkeit lag am oberen Durchschnittsrand, war aber noch im Normbereich.“

09.34 Uhr: Dann geht es um die Beurteilung der sittlichen Reife des Angeklagten. „Eine Ablösung vom Elternhaus hatte noch nicht stattgefunden, das spricht für einen Status als Heranwachsender.“ Da er noch keine Beziehung geführt hatte, wird hier vom Status eines Jugendlichen ausgegangen. „Insgesamt gibt es Reifemerkmale von Heranwachsenden und Jugendlichen, aber ich würde von einer Reifeverzögerung ausgehen“, konstatiert die Psychologin.

09.37 Uhr: Auch beim nächsten Test habe sich „kein besonderes Aggressionspotenzial, eher eine Ag[g]ressionshemmung“ ergeben.

09.40 Uhr: „Eine psychiatrische Störung ergab sich zum Untersuchungszeitpunkt nicht“, sagt die Psychologin. Auch Hinweise auf eine Intelligenzminderung habe es nicht gegeben, lediglich „eine leichte depressive Verstimmung, die wohl auf die Haft zurückzuführen … [ist]“. Auch sexuelle Auffälligkeiten habe es nicht gegeben. „Eine Reifeverzögerung war aus meiner Sicht feststellbar. Im zwischenmenschlichen Kontakt war er eher unsicher und zurückhaltend.“ Er habe zudem seine enge Bindung an die Familie thematisiert und hoffe auf eine baldige Entlassung. Damit schließt die Psychologin.

09.42 Uhr: Richterin Jacqueline Aßbichler schlägt vor, den Bericht von Dr. Rainer Huppert vorzuziehen, was allgemeine Zustimmung nach sich zieht. Dann legt der Facharzt für Psychiatrie los.

…

Focus am 22.12.2023
https://www.focus.de/panorama/welt/kron ... 68664.html
https://www.bundle.app/de/nachrichten/1 ... 735d05d994

Die Fortsetzung des Tickers mit dem psychiatrischen Gutachten von Rainer Huppert war hier zu lesen:
viewtopic.php?p=240184#p240184

[Gast]

Dass die 2 Bilder nicht den gleichen Ort zeigen sieht ein Blinder mit Krückstock.
Vom Auffindeort würde ich gerne mal ein Bild bei Niedrigwasser sehen


https://i0.wp.com/www.feuerwehr-atzing. ... C768&ssl=1

https://www.rosenheim24.de/assets/image ... HDFC7a.jpg

Darum ist das Bild in diesem Beitrag bei " Hanna Bilder" hinfällig
viewtopic.php?p=240097#p240097

[Gast007]

Dass die 2 Bilder nicht den gleichen Ort zeigen sieht ein Blinder mit Krückstock.
Vom Auffindeort würde ich gerne mal ein Bild bei Niedrigwasser sehen


https://i0.wp.com/www.feuerwehr-atzing. ... C768&ssl=1

https://www.rosenheim24.de/assets/image ... HDFC7a.jpg

Darum ist das Bild in diesem Beitrag bei " Hanna Bilder" hinfällig
viewtopic.php?p=240097#p240097

Es könnte sich bei Bild 2 um eine Aufnahme von der gegenüberliegenden Uferseite handeln? Von dort, wo im ersten Bild die Leiter steht? Man beachte die Bäume.

[Gast]

Kann schon sein aber ich wette dass die Stelle mit den Baumwurzeln noch nie einer bei Niedrigwasser fotografiert hat, obwohl im Sommer genug Zeit dafür war.

[Gast]

In diesem Beitrag wird dargestellt was die Polizei alles bei Ermittlungen aus Handys auslesen kann.
Der Verurteilte war aber ein ganz anderes Kaliber als der TV hier
viewtopic.php?p=240289#p240289

[Catch22]

Dass die 2 Bilder nicht den gleichen Ort zeigen sieht ein Blinder mit Krückstock. … Darum ist das Bild in diesem Beitrag bei " Hanna Bilder" hinfällig
viewtopic.php?p=240097#p240097

… Fundort …, an dem sich das Mädchen mit einem Bein im Gestrüpp verfangen hatte, folgedem vom hochstehenden Flusswasser hin und her … geschleudert wurde. Auf diese Art fixiert, reicht ein einzelner grosser Stein, wie der in Bildmitte um … die 5 Rissquetschungen im Nacken zu erzeugen. …

Auch wenn ich in der Bildmitte keinen „großen Stein“ erkenne und die Riss-Quetsch-Wunden keineswegs im Nacken zu lokalisieren waren, kann ein verfangener Körper sehr wohl hin- und hergetrieben und dabei gegen ein Hindernis geschleudert werden. Das muss nicht am Fundort und auch nicht zwangsläufig am Ufer geschehen sein. Wir wissen nicht, wo überall und wie lange die Leiche jeweils auf der Stecke hängengeblieben war (Auffindung in 11 km Entfernung 12 Stunden später – nach 1 Stunde und 5 Minuten berechneter Treibzeit).

Anmerkung:
Die redaktionelle Bildunterschrift zu dem von @Heckengäu geposteten Bild lautet: „Ein Spaziergänger entdeckte in der Prien auf Höhe Kaltenbach einen leblosen Körper. © hs/Klinger Collage“. Auf dem Bild zu sehen sind weder ein Spaziergänger noch eine Leiche. Und ob es überhaupt die „Prien auf Höhe Kaltenbach“, geschweige denn den Fundort zeigt, wissen wir nicht.
https://www.ovb-online.de/assets/images ... u-3b70.jpg
https://www.ovb-online.de/rosenheim/lan ... 48543.html

Es könnte sich … um eine Aufnahme von der gegenüberliegenden Uferseite handeln? … Man beachte die Bäume.

Gerade aufgrund der Bäume verstehe ich das leider nicht ganz.

… dass die Stelle … noch nie einer bei Niedrigwasser fotografiert hat …

Eine vergleichende Betrachtung sowohl bei Hoch- als auch bei Niedrigwasser wird für jegliche andere Hindernisstellen ebenso bedeutsam sein. Schade, dass regionale Medienvertreter dieses Thema (noch) nicht aufgegriffen haben.