(UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

ÖFFENTLICHE DISKUSSION
Fälle: Arian Arnold, Jenny Böken, Kirsten Heisig, Unbek. Junge (Oelsa/Osterzgebirge), Isabelle Kellenberger, Malina Klaar, Yolanda Klug, Elisa Lam, Paula Maaßen, Christian Morgenstern, Theresa Stahl, Georgeta Tapu
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

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Sand11 hat geschrieben: Mittwoch, 28. August 2024, 20:12:52 Zu 1: Nein.
Zu 2: Das T-Shirt war noch gelb, zum Rest der Bekleidung gibt es keine Aussagen. Keine der 3 Personen, die den Körper auf der Wiese gesehen haben, sind dicht rangegangen. Der Landwirt (am 24.6.) und der Sohn (am 23.6.) sind bei der Sichtung nicht aus dem Mähfahrzeug ausgestiegen. Die uns bekannten Beschreibungen des Landwirts (von seinem Sohn liegt ja keine eigene Aussage vor) beruhen also auf dem, was er „von oben“ aus seinem Fahrzeug und mit einigen Metern Entfernung zum Kind im hohen Gras erkennen konnte. Von seinem Mitarbeiter liegt ebenfalls keine dokumentierte Aussage vor.
Man hätte es also auf Luftbildern sehen müssen?
Beziehen sich die Aussagen auf die Polizei oder die Presse?
Ich gehe ja wohl davon aus , dass alle 3 befragt wurden
Aber schon komisch
Gibt es irgendwo nähere Angaben zu dem Mitarbeiter?
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

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Das wäre für mich auch vorstellbar gewesen
So oder ähnlich in den ersten Tagen des Verschwindens


https://www.stimme.de/baden-wuerttember ... rt-4958679
tomte33
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von tomte33 »

Alle meine Beiträge sind als Hypothese gedacht und erheben keinerlei Anspruch auf Richtigkeit!
Sand11
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

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tomte33 hat geschrieben: Donnerstag, 29. August 2024, 01:34:38 https://www.fr.de/panorama/vermisst-aut ... 67120.html

Ja, das wird die Story sein. Danke, tomte33!
Zwar heißt es im Bericht mit MM „Vatertag“ (9.5.) und dies geschah am 11.5., aber wahrscheinlich „lost in translation“ (wohlmöglich sprach MM vom Vatertagswochenende). Der Artikel hier erwähnt allerdings nicht, die optische Ähnlichkeit zu Arian und das finde ich auch gut, da sich ja letztlich hieraus keine Spur für den Fall Arian ergab.
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

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User hat geschrieben: Mittwoch, 28. August 2024, 23:02:11 @sand

https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenb ... ge124.html
https://www.fr.de/panorama/vermisst-aut ... 67120.html
Dieser da?
@User: Auch vielen Dank an Dich! Randnotiz: In dem einen Artikel ist der Junge 5, im anderen 4. "Lost in translation"...
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Sand11 »

User hat geschrieben: Mittwoch, 28. August 2024, 23:12:54 Man hätte es also auf Luftbildern sehen müssen?
Beziehen sich die Aussagen auf die Polizei oder die Presse?
Ich gehe ja wohl davon aus , dass alle 3 befragt wurden
Aber schon komisch
Gibt es irgendwo nähere Angaben zu dem Mitarbeiter?
Ja, da gehe ich auch von aus, aber nur der Landwirt selbst hat öffentlich was gesagt.
Die Luftbilder aus dem Zeitraum 23.4. - 29.4., eventuell auch noch weitere von Mitte Mai, dürften den Fundort sauber abbilden.
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Sand11 »

Nach dem ich den Bericht vom 20.6. zur Arbeit der EG Arian aus den regionalen Tageszeitungen (Zevener Zeitung, Bremervörder Zeitung, Stader Tageblatt) nochmal intensiv gelesen habe, verstärkt sich bei mir noch einmal der Eindruck, daß Arian am Fundort nicht so lange übersehen worden sein konnte.
Der Chef der EG Arian - Mark Müller - ist mit seinen 24 Jahren als Polizist im Dienst einer der erfahrensten Ermittler in Niedersachsen.
Er ist mit seinem Team seit Ende April sogar Hinweisen von Hellsehern nachgegangen...
Es ist für mich nicht vorstellbar, daß er mit seinem Team vom 30.4. - 23.6. und alle Helfer während der aktiven Suche vom 22.4. - 29.4. den Jungen auf der zu der Zeit niedrig bewachsenen Wiese, die mehrfach im April intensiv abgesucht wurde (insbesondere auch das Binsenloch), übersehen haben.
Die Luftaufnahmen aus dem April (und eventuell auch die von Mitte Mai, da kenne ich aber nicht die abgelichtete Fläche) wird die EG sich feinsäuberlich angeguckt haben - und den Jungen darauf nicht entdeckt haben, denn sonst wäre er ja dort nicht erst am 23.6./24.6. ("zufällig") gefunden wurden.
Mit dem jetzigen offiziellen, unklaren Ergebnis - und so, wie die Eltern laut FB-Post der vorletzten Woche heute weiterhin mit der Ungewißheit zu Todeszeitpunkt und Todesursache leben - kann sich solch ein erfahrener Ermittler nicht zufrieden geben.
Jüngst wurde hier noch einmal der TV-Beitrag vom 25.6. gepostet, in dem Polizeisprecherin Sara Mehnen erkennbar angefaßt zum Fund Stellung nimmt.
Ihr Auftritt dort paßt für mich nicht zu einem Ergebnis "übersehen". Und soviel "Pech" bei der Suche kann es eigentlich auch gar nicht geben.
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

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Sorry , meine Beiträge werden immer irgendwie später gepostet
Es gab eine Leiche , also musste ein Totenschein her!
Egal wie.
Ich bin mir sicher , das man den Zeitraum genauer bestimmen kann, aber ob man will?
Das fängt bei Erdabtragungen in der Umgebung an, Erhaltung der Bekleidung…
Schon beim Fund bis zum UKE , das ging viel zu schnell!
Selbst ein Hund hätte vor Ort noch was gefunden
Außerdem hätte man zur genaueren Bestimmung auch Marburg mit einschließen können ,
da haben die mehr Ahnung von :roll:


Mit dem jetzigen offiziellen, unklaren Ergebnis - und so, wie die Eltern laut FB-Post der vorletzten Woche heute weiterhin mit der Ungewißheit zu Todeszeitpunkt und Todesursache leben - kann sich solch ein erfahrener Ermittler nicht
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von User »

Ob die Eltern ihren Sohn identifiziert haben , weiß man nicht.
Denen kann man ja sonstwas vom Zustand erzählt haben, da reichte wohl die DNA!
Die Frage ist immer noch die Erhaltung des Körpers bzw. Bekleidung.
Da wären zum Beispiel die Socken weg oder durchlaufen
Hose oder Hemd zerrissen , beschmutzt
All das lässt Rückschlüsse zu
Und zum Thema Geruch, nicht ausschlaggebend im Freien
Wichtiger wären Tierbeobachtungen , Raben zb.
Die hätten sich dort zuerst versammelt , könnte man auch nachweisen
Sand11
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Sand11 »

User hat geschrieben: Donnerstag, 29. August 2024, 15:42:48 Ob die Eltern ihren Sohn identifiziert haben , weiß man nicht.
Denen kann man ja sonstwas vom Zustand erzählt haben, da reichte wohl die DNA!
Die Frage ist immer noch die Erhaltung des Körpers bzw. Bekleidung.
Da wären zum Beispiel die Socken weg oder durchlaufen
Hose oder Hemd zerrissen , beschmutzt
All das lässt Rückschlüsse zu
Und zum Thema Geruch, nicht ausschlaggebend im Freien
Wichtiger wären Tierbeobachtungen , Raben zb.
Die hätten sich dort zuerst versammelt , könnte man auch nachweisen
Mein Kenntnisstand:
Der Kopf des Kindes war kaum noch zu erkennen.
Es ist unklar, wer das Holzkreuz auf der Wiese (nicht direkt am Fundort) aufgestellt hat.
Gast

Re: VERMISSTENFALL ARIAN ARNOLD (6), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

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Mainacht hat geschrieben: Samstag, 27. April 2024, 11:07:37 Es soll Aufnahmen einer privaten Überwachungskamera geben, die zeigen sollen, wie Arian allein in den Wald läuft. Wer ist Eigentümer der Kamera, was ist ihr gewöhnlicher Zweck an welchem Ort? Diese Aufnahmen allein bezeugen bislang, dass sich Arian im Wald befinden könnte. Hier ist die offizielle Meldung, die durchaus Fragen offenlässt:

https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/59459/5765198

Als Uhrzeit ist Montag, der 22. April 2024, gegen 19.15 Uhr angegeben.
Der Link scheint nicht mehr aktiv zu sein. Wurde der Beitrag möglicherweise von der Polizei entfernt? Wenn man die Suchfunktion nutzt, kann man zwar noch die anderen Pressemitteilungen zu dem Fall finden, aber die zur Kamera ist nicht mehr auffindbar.
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Re: VERMISSTENFALL ARIAN ARNOLD (6), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von sigibb53 »

Gast hat geschrieben: Samstag, 31. August 2024, 11:11:56 Der Link scheint nicht mehr aktiv zu sein. Wurde der Beitrag möglicherweise von der Polizei entfernt? Wenn man die Suchfunktion nutzt, kann man zwar noch die anderen Pressemitteilungen zu dem Fall finden, aber die zur Kamera ist nicht mehr auffindbar.
Das wirft ja ein sehr merkwürdiges Licht auf die Polizei, falls sie für die Entfernung der Pressemitteilung gesorgt hat….
Sand11
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

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Die vermeintliche Kameraaufnahme ist auch einer der „Dauerbrenner“ in diesem Fall. Diverse User wie Mainacht und Silent Watcher haben sich daran abgearbeitet - leider ohne ein Ergebnis, das neue Erkenntnisse liefert.
Das nun der Link dazu im Presseportal verschwunden ist, kann Zufall sein oder aber es steckt tatsächlich ein triftiger Grund dahinter - wir wissen es nicht.
Zur Aufnahme selbst nochmal die bekannten Aussagen;
Die Aufnahme soll Arian am 22.4. gegen 19:15 gut gelaunt und alleine spielend (mit einem Stock oder Schwert) in der Nachbarschaft zeigen, bevor er sich schlagartig fast laufend auf den Weg in Richtung angrenzenden Wald macht.
Diese Aufnahme einer privaten Überwachungskamera erhält die Polizei am 24.4. nachmittags, die Kameraposition ist nicht bekannt. Über den Inhalt dessen, was die Kamera vor 19:15 und nach dem Verschwinden des Jungen aus dem Bild aufgenommen hat, gibt es keine Angaben.
Weitere Kameraaufnahmen von Arian wurden im gesamten Suchgebiet nicht entdeckt.
Hasenfuss
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Hasenfuss »

Sand11 hat geschrieben: Sonntag, 01. September 2024, 21:33:05 Die vermeintliche Kameraaufnahme ist auch einer der „Dauerbrenner“ in diesem Fall. Diverse User wie Mainacht und Silent Watcher haben sich daran abgearbeitet - leider ohne ein Ergebnis, das neue Erkenntnisse liefert.
Das nun der Link dazu im Presseportal verschwunden ist, kann Zufall sein oder aber es steckt tatsächlich ein triftiger Grund dahinter - wir wissen es nicht.
Zur Aufnahme selbst nochmal die bekannten Aussagen;
Die Aufnahme soll Arian am 22.4. gegen 19:15 gut gelaunt und alleine spielend (mit einem Stock oder Schwert) in der Nachbarschaft zeigen, bevor er sich schlagartig fast laufend auf den Weg in Richtung angrenzenden Wald macht.
Diese Aufnahme einer privaten Überwachungskamera erhält die Polizei am 24.4. nachmittags, die Kameraposition ist nicht bekannt. Über den Inhalt dessen, was die Kamera vor 19:15 und nach dem Verschwinden des Jungen aus dem Bild aufgenommen hat, gibt es keine Angaben.
Weitere Kameraaufnahmen von Arian wurden im gesamten Suchgebiet nicht entdeckt.
Hinzu kommt, dass ein Journalist der HAZ persönlich mit Zeugen gesprochen hat, welche ihn an diesem Abend dort gesehen haben.
DieFamilie

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

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Nö, haben sie nicht. Socken waren intakt. Zum Zustand kann der Landwirt aus der Entfernung gar nicht viel sagen

User hat geschrieben: Donnerstag, 29. August 2024, 15:42:48 Ob die Eltern ihren Sohn identifiziert haben , weiß man nicht.
Denen kann man ja sonstwas vom Zustand erzählt haben, da reichte wohl die DNA!
Die Frage ist immer noch die Erhaltung des Körpers bzw. Bekleidung.
Da wären zum Beispiel die Socken weg oder durchlaufen
Hose oder Hemd zerrissen , beschmutzt
All das lässt Rückschlüsse zu
Und zum Thema Geruch, nicht ausschlaggebend im Freien
Wichtiger wären Tierbeobachtungen , Raben zb.
Die hätten sich dort zuerst versammelt , könnte man auch nachweisen
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

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https://www.ardmediathek.de/video/ndr-i ... GVlOTQzOWY
Hier spricht der HvW von Videoaufzeichnungen, wo zu sehen ist, wie Arian durch das Wohngebiet läuft.
Es gab damals im TV eine winzige Übertragung des Videos
Anschließend nur noch ein Standbild /vermutlich Ausschnitt
Arian im Vordergrund ,in beiden Händen Stock &Schwert, Hintergrund Gebüsch, gelbes Shirt
Allerdings wurde das nie wieder gesendet & ist auch nirgends zu finden
Vermutlich nur eine kurze und ungewollte Ausstrahlung im Tv
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Hasenfuss »

User hat geschrieben: Montag, 02. September 2024, 09:38:14 https://www.ardmediathek.de/video/ndr-i ... GVlOTQzOWY
Es gab damals im TV eine winzige Übertragung des Videos
Anschließend nur noch ein Standbild /vermutlich Ausschnitt
Arian im Vordergrund ,in beiden Händen Stock &Schwert, Hintergrund Gebüsch, gelbes Shirt
Allerdings wurde das nie wieder gesendet & ist auch nirgends zu finden
Vermutlich nur eine kurze und ungewollte Ausstrahlung im Tv
Darüber wurde hier ja schon einige Male geschrieben. Habe den Fall von Anfang an verfolgt und nirgends dieses Video gesehen. Meiner Meinung nach wurde es auch niemals veröffentlicht. Denn: das Internet vergisst nicht und sollte es einmal veröffentlicht sein , findet man es immer wieder.
Hasenfuss
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

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DieFamilie hat geschrieben: Montag, 02. September 2024, 09:20:05 Nö, haben sie nicht. Socken waren intakt. Zum Zustand kann der Landwirt aus der Entfernung gar nicht viel sagen
Socken waren intakt. Quelle? Woher diese Info?
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Ungelesener Beitrag von Spinelli »

DieFamilie hat geschrieben: Montag, 02. September 2024, 09:20:05 Nö, haben sie nicht. Socken waren intakt. Zum Zustand kann der Landwirt aus der Entfernung gar nicht viel sagen
Oh, vom Sprachrohr zum Familienmitglied aufgestiegen? Das ging ja fix, freut mich für dich, mein liebes Mienchen! 😊
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