HÖXTER-MORDE -- Diskussion

[Mimi212]

Else, ich denke, dein Eindruck wird richtig sein. Hab den Ticker gelesen.

Der allen weis machen wollende Willi, der zum Entspannen oft spazieren geht, ach so sanftmütig fürsorglich und doof-lieb-romantisch sein möchte, ist schon dabei sich vor aller Welt komplett unglaubwürdig darzustellen.

Einmal liebt er die Hunde -lässt aber zu, dass Angelika angeblich alle killt-, dann enfällt ihm, was er seiner damaligen Frau angetan hat (immerhin hätte er im Knast lange Zeit zum Nachdenken). Er suche die Liebe fürs Leben über zig Kontaktanzeigen, aber ist menschenscheu... Drehte angeblich den falschen Hahn auf, und das mehrere Minuten und Angelika hält von allein still und lässt sich bis tief ins Fleisch verbrühen? Ihre Narben sind da. Klar, sie ist kein Unschuldslamm, aber was Willi uns hier auftischt... Gut, er würde sich selbst glauben. Sonst aber niemand.

Sorry, der Typ kotzt mich sowas von an...

Er hat wohl vergessen, dass er im Hause anwesend war und die Taten filmte bzw. fotografierte, und nun erklärt er, dass er geschockt gewesen sei. Jeden Tag Gewalt, Frauen in der Badewanne gefesselt, schreiendes Vieh, kahlgeschorende Frauen, 2 zu Tode gefoltert, sorry, aber sowas kann man nicht relativieren mit einfachen Worten, wie: Angelika ist allein schuld, ich hab damit nix zu tun.

[Else]

@Mimi212

Ja das ist ja das Fatale daran.

Willi glaubt sich selber!

[Mimi212]

@Mimi212

Ja das ist ja das Fatale daran.

Willi glaubt sich selber!

Er meint vermutlich, er hat diesmal dafür gesorgt, dass er "raus ist". Hält sich für gewitzt und demontiert sich damit selbst.

[Else]

Genauso sehe ich das auch.

Willi wird es nicht verstehen, wenn er dann verurteilt wird.

Er hält sich wirklich für unschuldig.

[Mimi212]

Ja, das kann so sein, passt aber nicht zu den ganzen "Vorsorgen", dass es keiner mitbekommt.

- "Verträge" mit den Opfern
- Fotos /Filme, dass es Angelika war
- Bestätigungen der "Freiwilligkeit" durch Dritte
-"Abschiedsbriefe"
- Drauf achten, dass die Frauen sozial möglichst isoliert sind (keine Freunde, Verwandte)
- Wollen, dass die Frauen zu ihm ziehen
- Bedingung, keinen Job zu haben
- Schnelle Heirat
- Abmelden beim Amt (kurz vor Anikas Tod)
- Vortäuschen, dass Anika lebt, durch Sms an die Mutter
- Öfter wohnen im Hotel (weil Angst, dass Anikas Mutter kommt)
- Nicht wollen, dass die Frauen Willi's Mutter kennenlernen
- Angelika als Schwester vorstellen
- Nächtliches Rumtreiben, weil man Tags auffallen würde
- "beseitigen" von Anika
- offensichtlich schwerverletzte Opfer schnell nach Hause bringen
- Drohen der überlebenden Opfer
- Geld horten (um zur Not auszuwandern) usw.

Für mich sieht es so aus, als wenn Willi nur seinen Arsch retten will, indem er sich anders darstellt als er ist. Ein aggressiver, selbstgerechter Psychopath.

[Else]

Ja, das kann so sein, passt aber nicht zu den ganzen "Vorsorgen", dass es keiner mitbekommt.

- "Verträge" mit den Opfern
- Fotos /Filme, dass es Angelika war
- Bestätigungen der "Freiwilligkeit" durch Dritte
-"Abschiedsbriefe"
- Drauf achten, dass die Frauen sozial möglichst isoliert sind (keine Freunde, Verwandte)
- Wollen, dass die Frauen zu ihm ziehen
- Bedingung, keinen Job zu haben
- Schnelle Heirat
- Abmelden beim Amt (kurz vor Anikas Tod)
- Vortäuschen, dass Anika lebt, durch Sms an die Mutter
- Öfter wohnen im Hotel (weil Angst, dass Anikas Mutter kommt)
- Nicht wollen, dass die Frauen Willi's Mutter kennenlernen
- Angelika als Schwester vorstellen
- Nächtliches Rumtreiben, weil man Tags auffallen würde
- "beseitigen" von Anika
- offensichtlich schwerverletzte Opfer schnell nach Hause bringen
- Drohen der überlebenden Opfer
- Geld horten (um zur Not auszuwandern) usw.

Für mich sieht es so aus, als wenn Willi nur seinen Arsch retten will, indem er sich anders darstellt als er ist. Ein aggressiver, selbstgerechter Psychopath.

Alles was du aufzaehlst ist richtig.

Aber in Willis Kopf sind das ganz normale Sachen, die er getan hat. Alles ganz normal, haben die Opfer schließlich auch bescheinigt.
Also ist er nicht schuldig.....denkt er.

Ein gesunder Kopf kann das schlecht nachvollziehen.

[Mimi212]

Else, ich vermute, dass er davon ausgeht, nicht im juristischen Sinne schuldig zu sein. Ich bin aber fest davon überzeugt, dass er weiß, dass sein Tun oder Nichtun unrichtig war. Daher auch die

-Absprache mit Angelika, dass er nichts getan hat und nur sie schuld ist

Er hat nicht damit gerechnet, dass Angelika reinen Tisch macht.

[Else]

Wir reden doch hier von der juristischen Schuld.
Und allein das Absprechen mit Angelika, sagt aus, das er sich nicht als Schuldigen sieht.

Er will nicht wieder wegen einer Alten in den Knast.
Das war seine Aussage .
Bezog sich aber nicht auf die Opfer . Bezieht sich auf Angelika .

Mit den Opfern hat er gar nichts zu tun....denkt er.
Ist Angelikas Ding .

Jetzt geht es nur um sein Ding mit Angelika ....denkt er.

Wegen ihrer Aussage will er nicht mehr in den Knast .

[Mimi212]

Wir reden doch hier von der juristischen Schuld.
Und allein das Absprechen mit Angelika, sagt aus, das er sich nicht als Schuldigen sieht.

Andersrum wird ein Schuh draus: die Absprache zeigt, dass er sch sehr wohl bewusst war, dass er wegen seiner Taten in den Bau kommt. Sonst hätte er gar keine Absprache gebraucht.

Die Absprache und die anderen Punkte beweisen, dass Willi ganz genau wusste, das sein Handeln verbrecherisch ist. Inwieweit er seine "Neigung zur Gewalttätigkeit" steuern kann, steht auf einem anderen Blatt.

[Juliane]

Das wahr ja mal wieder ein echtes Affentheater.So ein Hammpelmann.

Dieser Mann ist wirklich brandgefährlich.

Spazieren gehen.Das ist echt der Hammer.Eigentlich sollte er 10 Tage aussagen,dann würde alle klar was Sache ist und wer er wirklich ist.

Mit weinerlichen Stimme...würg

[Juliane]

Werden die Videofilme auch vor Gericht gezeigt?Oder kommen diese nur ins Spiel,wenn die Beweislage nicht ausreicht?

[Mimi212]

Das wahr ja mal wieder ein echtes Affentheater.So ein Hammpelmann.

Dieser Mann ist wirklich brandgefährlich.

Spazieren gehen.Das ist echt der Hammer.Eigentlich sollte er 10 Tage aussagen,dann würde alle klar was Sache ist und wer er wirklich ist.

Mit weinerlichen Stimme...würg

Der braucht keine 10 Tage... Mir ist jetzt schon klar, wer oder was Willi-Max W. Ist bzw. dass er eine Show abzieht. Er zieht quasi die Reißleine, tut auf lieb und zahm, dabei weiß er ganz genau was die Stunde geschlagen hat...

Nee, ich glaub nicht, dass die Videos gezeigt werden. Die Fotos von Angelikas Verletzungen wurden auch nicht öffentlich gezeigt.

[Else]

@Mimi212

Du verstehst leider nicht, wie ich das meine.

Ich gehe nicht von dem Äußerlichen aus......du schon.

Ich bin in seinem Kopf , in der Psyche.....

[Mimi212]

Ich bin vom ersten Tag an in seiner Psyche

https://de.wikipedia.org/wiki/Dissozial ... %C3%B6rung

[Gast]

Er antwortete zusammenhangloses , ohne Sinn , nicht die Frage betreffend.
Und,
Er wurde dabei immer lauter. Und aggressiver . Und ungeduldiger.

Jetzt kann ich mir sehr gut vorstellen, was bei Willi abging, wenn die Opfer etwas falsch machten.

Dieser Mann ist sofort von 0 auf 10000080 !

klang das für dich wie auswendig gelernt und dabei unterbrochen worden, deshalb irritiert und aggressiv,

oder wie schauspielerisch vorgetragen, dabei aus der rolle geworfen worden, und gebieterisch gehorsam des gerichts einfordernd?

[Gast]

die behauptungen über spazieren gehen, sinngemäß innig mit den frauen gewesen sein, zeigen mir, dass er sehr wohl weiß, wie beziehung eigentlich aussehen müsste.
zu dumm um zu wissen was richtig und was falsch ist, ist er somit keineswegs.

[Else]

@Gast

Ganz eindeutig geschauspielert.
Sein Text saß , aber auf Fragen war er nicht vorbereitet, bzw. Konnte nichts richtiges Antworten.
Er wollte keine Fragen beantworten. Brachten Willi wohl aus dem Konzept.
Das machte ihn irgendwie ärgerlich .
Die Fragen störten wohl.

Dadurch das er lauter wurde hatte man das Gefühl als wolle er damit dem Gericht den Mund verbieten.
Der Anwalt sollte aufhören Fragen zu stellen.

[Mochenland]

Ich kann nach den letzten Prozesstagen gar nicht so viel essen. wie ich kotzen möchte.
Was für eine Inszenierung.
Anikas Mutter ist auch ziemlich sprachlos.

[Beck]

Else, ich vermute, dass er davon ausgeht, nicht im juristischen Sinne schuldig zu sein. Ich bin aber fest davon überzeugt, dass er weiß, dass sein Tun oder Nichtun unrichtig war. Daher auch die

-Absprache mit Angelika, dass er nichts getan hat und nur sie schuld ist

Er hat nicht damit gerechnet, dass Angelika reinen Tisch macht.

Ich sehe es auch so - W.M.W. weiß, dass er schuldig ist, dachte aber, er wäre durch die Absprache mit Angelika fein raus. Jetzt macht Angelika reinen Tisch - für ihn ein unerwarteter Horror -, und er muss sich nun selbst verteidigen. Das geht gründlich daneben, weil er sich dauernd widerspricht, schon in den vorbereiteten Aussagen, stärker dann in freier Rede und Gegenrede.

W.M.W. der Drogendealerbekämpfer, Rollstuhlschieber und friedlich-bedrückte Spaziergänger - das grenzt schon an Realsatire.

Misshandlungen nur auf Wunsch von Angelika - dieses Muster kennen wir von den Opferverträgen. Diesmal liegt natürlich kein solcher vor, aber man geift eben auf "Bewährtes" zurück, um den Kopf aus der Schlinge zu ziehen. Nie geschlagen, nie "Deckenalte" - aber versprochen, Angelika "körperlich nicht mehr anzugehen"! Wenn nichts passiert ist, ein unnötiges Versprechen, tatsächlich aber ein ungewolltes Eingeständnis eigener Gewalttätigkeit. Und wie gewählt er sich plötzlich ausdrückt, wenn es um die eigenen Gewaltexzesse geht, da wird massivster Gewalt ein beschwichtigendes sprachliches Mäntelchen umgehängt, und schon ist alles gar nicht mehr so schlimm.

Angelika sagt vor Gericht präzise aus wie ein Uhrwerk, und macht es damit ihren Verteidigern leicht. W.M.W. redet sich mit seinem wilden Schlingerkurs um Kopf und Kragen und wird damit auch für seine Anwälte zum Supergau. Meines Erachtens entgleitet ihnen der Prozess erdrutschartig, seit W.M.W. aussagt.

[Mimi212]

Danke, Beck für deinen Beitrag.