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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Verfasst: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 20:25:57
von Gast
Mögliche Täter | Motiv

Die Rache lüsterne Ex, die ein fremdes (nicht leibliches) Kind brutal
umbringt, entspringt einem Netflix-Drehbuch.
Einen realen Fall dieser Art sucht man vergebens.

Minderjährige oder Teenies? Kommen eher nicht in Frage,
dafür ist der Fundort zu weit weg.

Ein fremder Lustmörder, auf den Fabian spontan getroffen wäre, lässt sich
ausschließen. Die Polizei gibt Entwarnung, wenn es heißt
"Keine größere Gefahr für die Öffentlichkeit".
https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenb ... n-104.html

Ermittler haben also längst ein Bild von Tätern im Kopf.
Die Rede ist von "individuellen Personen".
https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenb ... n-104.html

Welche Gründe könnte ein Erwachsener, könnten mehrere Erwachsene haben?
Fabian war ein Kind aus schwierigen Verhältnissen.
Die Alte Molkerei, sein zweites Zuhause, ist kein gewöhnlicher Jugendclub und wird
ihm Halt gegeben haben. Der Club ist dafür da, Kinder aufzufangen.
https://jc-altemolkerei.de/
"...durch weitergehende sozialpädagogische Hilfestellungen, gezielte Einzelfallbegleitung, Methoden der
Jugendberufshilfe und der arbeitsweltbezogenen Jugendarbeit Sozialkompetenzen fördern..."
Gleichzeitig birgt dieses Umfeld eine Gefahr.
Minute 1:30-1:50
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersa ... ie282.html

Fabian war laut Bürgermeister stadtbekannt - mit gerade mal acht.
„Es gibt eben ganz viele Menschen, die mit Fabian Kontakt hatten. Es war eben kein Kind, das nur zuhause saß. Er war bekannt dafür, dass es mit dem Fahrrad quer durch Güstrow gefahren ist. Auf Spielplätzen war er, wo andere ihn kannten.“
https://www.morgenpost.de/panorama/arti ... angst.html

(Theorie)
Organisierte Kriminalität
Hatte Fabian mit einem oder mehreren Erwachsenen regelmäßig
Kontakt? Einen Kontakt, den Täter per Grooming normalisieren, um so das
Opfer für eigene Zwecke auszunutzen.
Was, wenn der Junge drohte, weiterzusagen, was man ihm antut?
Sexualstraftäter können kaltblütig sein.
Mordmotiv: Verdeckungsabsicht eines mehrfachen Missbrauchs.
Zusammen mit der Meldung "erweiterte Mordkommission" kamen
Begriffe wie "besonders komplex" und "weitreichend" auf.
Die passen hier aus meiner Sicht am ehesten zu Kindesmissbrauch.


Wie solche Täter ticken:
https://www.ardmediathek.de/video/panor ... TRmODgxZDk

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Verfasst: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 20:32:44
von Sronson
Turmfalke23 hat geschrieben: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 14:54:53 Nächste Durchsuchung im Mordfall Fabian L.: Zahlreiche Ermittler waren auf einer Mülldeponie nahe Güstrow zugange. Sie sollen dort nach der Tatwaffe gesucht haben.
Ein anderes Magazin schreibt, dass Altkleider durchsucht wurden. Somit lässt sich vermuten, dass die Ermittler nach Fabians Kleidung gesucht haben anstatt nach der Tatwaffe.

https://web.de/magazine/panorama/tod-fa ... a-41512074

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Verfasst: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 20:35:16
von arcimboldo2.0
Sronson hat geschrieben: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 19:07:47Wenn die Ermittler keinen Anlass sehen, der Mutter zu misstrauen, haben sie nur die Aufzeichnungen vom Freitag ausgewertet.
die ermittler hätten gleich ab donnerstag-nach-dem-sportclub die busvideos auswerten müssen.
.. vielleicht haben sie das getan ..

weil: die sichtung der mutter (am freitag morgen) kann so nicht "gelten". siehe chatgpt

chatgpt hat geschrieben:👉 Damit wäre der „letzte bestätigte Aufenthalt“ (juristisch / polizeilich relevant) der Sportclub am Donnerstagabend.
aufklappen: CHATGPT - letzte bestätigte sichtung
.
Kurz gesagt:
🔸 „Letzter bekannter Aufenthaltsort“ = wo die Person nachweislich war
🔸 „Letzte bestätigte Sichtung“ = wer sie zuletzt sicher gesehen hat
🔸 „Letzte bekannte Spur“ = letzter objektiv belegbarer Hinweis (z. B. Handy, Kamera, Transaktion)


Praktisches Fazit für diesen Fall:

Do, Mittag Schule ✅ bestätigt
Do, Abend Sportclub ✅ bestätigt (wenn Zeugen das bestätigen)
Fr, Morgen Mutter sagt, sie hat ihn gesehen ⚠️ unbestätigt (muss überprüft werden)

👉 Damit wäre der „letzte bestätigte Aufenthalt“ (juristisch / polizeilich relevant) der Sportclub am Donnerstagabend.

Die Aussage der Mutter ist wichtig und wird ernst genommen, aber sie gilt erst als „letzte bestätigte Sichtung“, wenn sie objektiv bestätigt werden kann (z. B. durch Kamera, Handy, Nachbarn etc.).
.
.

er war ja noch am donnerstag nachmittag/abend bei einer veranstaltung :?:
- wann hat er den sportclub verlassen
- was für ein t-shirt trug er
- könnte er danach von der bushaltestelle zum vater-wochenende gefahren sein?
- also noch am donnerstag abend?

neben zeuge-döner-ahmet gab es ja nach seiner aussage noch 2x frauen + kinder zeitgleich an der bushaltestelle.
deshalb dachte der zeuge zunächst, der junge würde zu diesen frauen gehören. sagte: "geh zu deiner mutti"

also diese bushalte-frauen müssten gefunden worden sein.
egal, ob das am donnerstag oder freitag war.
die MÜSSEN auf der bus-cam gewesen sein. an DER haltestelle zugestiegen.

denn auch die bushalte-frauen hätten sich definitiv an den einzelreisenden jungen erinnert.
ihre kinder hätten auch.
.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Verfasst: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 20:47:20
von arcimboldo2.0
Sronson hat geschrieben: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 20:32:44 Ein anderes Magazin schreibt, dass Altkleider durchsucht wurden. Somit lässt sich vermuten, dass die Ermittler nach Fabians Kleidung gesucht haben anstatt nach der Tatwaffe.

https://web.de/magazine/panorama/tod-fa ... a-41512074

.. rätseln ..
- auf der jagd nach dem gelben trikot :?:
- mit dem fabian in den bus gestiegen ist
- in dem er (zumindest) von zeuge-ahmet + (evtl) zeuge-frauen-mit-kindern gesehen worden ist
- am freitag wohl nicht, weil er da nicht auf der bus-cam war
- aber vielleicht am donnerstag abend ? "letzte bestätigte sichtung" im sportclub
- und das er am auffindeort nicht mehr trug?
.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Verfasst: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 20:51:26
von Sronson
arcimboldo2.0 hat geschrieben: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 20:47:20 .. rätseln ..
- auf der jagd nach dem gelben trikot :?:
- mit dem fabian in den bus gestiegen ist
- in dem er (zumindest) von zeuge-ahmet + (evtl) zeuge-frauen-mit-kindern gesehen worden ist
Das würde ja bedeuten, dass Fabian entweder unbekleidet aufgefunden wurde oder in einem anderen Shirt (gesetzt den Fall, dass die Sichtung durch den Imbissbesitzer stimmt).

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Verfasst: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 21:00:31
von laeuferin
Sronson hat geschrieben: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 20:32:44 Ein anderes Magazin schreibt, dass Altkleider durchsucht wurden. Somit lässt sich vermuten, dass die Ermittler nach Fabians Kleidung gesucht haben anstatt nach der Tatwaffe.

https://web.de/magazine/panorama/tod-fa ... a-41512074
Würde voraussetzen er wurde ausgezogen. Hat man bisher noch nichts vernommen darüber. Aber natürlich wird Täterwissen nicht preisgegeben.
Ich tippe auf Suche nach blutverschmierter Täterkleidung.
Falls es um Kleidung geht.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Verfasst: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 22:02:07
von Turmfalke23
Durchsuchung bei Entsorger bez. Beweismittel
Beruflich habe ich mit dem Konzern Veolia schon mal was zu tun gehabt.

Gleich am Anfang dieses Videos als Quelle ist eine Person mit Schutzanzug zu sehen, welche in der rechten Hand
an einem Schnürsenkel hängend einen Schuh trägt. Könnte der Schuh auch eine Ähnlichkeit mit Fabians L. getragenen Sportschuhen aufweisen? Mir kommt der Schuh etwas groß für einen 8-Jährigen vor. Evtl. will der Ermittler auch nur die neugierige Presse ärgern ;)
Vllt. hat jemand bessere Augen als ich. Im Video gleich nach ca. 00,01 Min.

https://web.de/magazine/panorama/tod-fa ... a-41512074

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Verfasst: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 22:20:09
von arcimboldo2.0
-
:shock: du meinst deshalb das hinzuziehen von besonderes "experten" ?

vor paar tagen sagte auch der profiler-petermann etwas zur kleidung (nächster absatz).
das war irgendwie merkwürdig, weil es zu der zeit keinerlei anhaltspunkte dazu gab.
zitat von axel petermann, profiler hat geschrieben:„Wir wissen nicht genau, wie der Junge ums Leben gekommen ist. Auch wissen wir nicht, ob und welche Dinge er von Zuhause mitgenommen hatte. Diese könnten noch immer fehlen, weshalb die Polizei jetzt danach sucht. Nach der Tatwaffe könnte ebenfalls noch immer gesucht werden. Zudem wurde nicht mitgeteilt, ob etwas von Fabians Bekleidung gefehlt hatte. Aus der Ferne würde ich so etwas vermuten“, sagte der Profiler.
Update vom 21. Oktober 2025, 9.54 Uhr:
https://www.hna.de/welt/guestrow-polize ... 95383.html

-
Gast hat geschrieben: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 20:25:57 Mögliche Täter | Motiv

Die Rache lüsterne Ex, die ein fremdes (nicht leibliches) Kind brutal
umbringt, entspringt einem Netflix-Drehbuch.
Einen realen Fall dieser Art sucht man vergebens.

Minderjährige oder Teenies? Kommen eher nicht in Frage,
dafür ist der Fundort zu weit weg.

Ein fremder Lustmörder, auf den Fabian spontan getroffen wäre, lässt sich
ausschließen. Die Polizei gibt Entwarnung, wenn es heißt
"Keine größere Gefahr für die Öffentlichkeit".
https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenb ... n-104.html

Ermittler haben also längst ein Bild von Tätern im Kopf.
Die Rede ist von "individuellen Personen".
https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenb ... n-104.html

Welche Gründe könnte ein Erwachsener, könnten mehrere Erwachsene haben?
Fabian war ein Kind aus schwierigen Verhältnissen.
Die Alte Molkerei, sein zweites Zuhause, ist kein gewöhnlicher Jugendclub und wird
ihm Halt gegeben haben. Der Club ist dafür da, Kinder aufzufangen.
https://jc-altemolkerei.de/
"...durch weitergehende sozialpädagogische Hilfestellungen, gezielte Einzelfallbegleitung, Methoden der
Jugendberufshilfe und der arbeitsweltbezogenen Jugendarbeit Sozialkompetenzen fördern..."
Gleichzeitig birgt dieses Umfeld eine Gefahr.
Minute 1:30-1:50
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersa ... ie282.html

Fabian war laut Bürgermeister stadtbekannt - mit gerade mal acht.
„Es gibt eben ganz viele Menschen, die mit Fabian Kontakt hatten. Es war eben kein Kind, das nur zuhause saß. Er war bekannt dafür, dass es mit dem Fahrrad quer durch Güstrow gefahren ist. Auf Spielplätzen war er, wo andere ihn kannten.“
https://www.morgenpost.de/panorama/arti ... angst.html

(Theorie)
Organisierte Kriminalität
Hatte Fabian mit einem oder mehreren Erwachsenen regelmäßig
Kontakt? Einen Kontakt, den Täter per Grooming normalisieren, um so das
Opfer für eigene Zwecke auszunutzen.
Was, wenn der Junge drohte, weiterzusagen, was man ihm antut?
Sexualstraftäter können kaltblütig sein.
Mordmotiv: Verdeckungsabsicht eines mehrfachen Missbrauchs.
Zusammen mit der Meldung "erweiterte Mordkommission" kamen
Begriffe wie "besonders komplex" und "weitreichend" auf.
Die passen hier aus meiner Sicht am ehesten zu Kindesmissbrauch.


Wie solche Täter ticken:
https://www.ardmediathek.de/video/panor ... TRmODgxZDk

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Verfasst: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 22:36:14
von Gast
@arcimboldo

Hasenfuss fragte ja, warum die Mutter nichts zu Fabians Klamotten sagen konnte.
Hätte Dorina L. eigentlich wissen müssen per Abgleich seines Kleiderschranks.
Hatte das Kind ein zweites Zuhause irgendwo? Und derjenige, welche versucht jetzt,
Kindersachen loszuwerden? Lässt sich Altkleider oder Hausmüll einem Wohnviertel
zuordnen, wirds evtl. einen Treffer geben.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Verfasst: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 22:36:16
von Sronson
Turmfalke23 hat geschrieben: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 22:02:07 Gleich am Anfang dieses Videos als Quelle ist eine Person mit Schutzanzug zu sehen, welche in der rechten Hand
an einem Schnürsenkel hängend einen Schuh trägt. Könnte der Schuh auch eine Ähnlichkeit mit Fabians L. getragenen Sportschuhen aufweisen? Mir kommt der Schuh etwas groß für einen 8-Jährigen vor. Evtl. will der Ermittler auch nur die neugierige Presse ärgern ;)
Vllt. hat jemand bessere Augen als ich. Im Video gleich nach ca. 00,01 Min.

https://web.de/magazine/panorama/tod-fa ... a-41512074
Hier ist ein Screenshot:
IMG_8293.jpeg
IMG_8293.jpeg (265.16 KiB) 3618 mal betrachtet
Die von Fabian am Tag seines Verschwindens getragenen Schuhe sollen so aussehen:
IMG_8294.jpeg
IMG_8294.jpeg (40.18 KiB) 3618 mal betrachtet
https://www.mopo.de/im-norden/meck-pomm ... ge-schuhe/

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Verfasst: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 22:57:33
von laeuferin
Welche Größe könnte wohl der Schuh im Video haben? 38 oder kleiner? Frau oder Jugendlicher ( Täter). Vorausgesetzt, Fabians Schuh sieht ganz anders aus also so wie auf deinem Foto. Denn als im Müll sichergestellter Schuh Fabians kommt er dann ja nicht in Frage.
Der sichergestellte Schuh sieht genau aus wie meine Decathlon Joggingschuhe

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Verfasst: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 23:03:20
von Sronson
laeuferin hat geschrieben: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 22:57:33 Welche Größe könnte wohl der Schuh im Video haben? 38 oder kleiner? Frau oder Jugendlicher ( Täter). Vorausgesetzt, Fabians Schuh sieht ganz anders aus also so wie auf deinem Foto. Denn als im Müll sichergestellter Schuh Fabians kommt er dann ja nicht in Frage.
Der sichergestellte Schuh sieht genau aus wie meine Decathlon Joggingschuhe
Meiner Meinung nach ist der Schuh größer als 38, tendenziell eher Größe 40 aufwärts. Laufschuh oder Sneaker.

Ist der Schuh stark verschmutzt? Wie ärgerlich, dass die Auflösung so miserabel ist!
IMG_8302.jpeg
IMG_8302.jpeg (169.13 KiB) 3534 mal betrachtet

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Verfasst: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 23:24:00
von laeuferin
Sronson hat geschrieben: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 23:03:20 Meiner Meinung nach ist der Schuh größer als 38, tendenziell eher Größe 40 aufwärts. Laufschuh oder Sneaker.

Ist der Schuh stark verschmutzt? Wie ärgerlich, dass die Auflösung so miserabel ist!
IMG_8302.jpeg
Danke für die Einschätzung.
40 klein für einen Mann, aber passend für einen Jugendlichen. Oder eine Frau.
Normalerweise erwartet man bei Frauen mehr Farbe. Allerdings gibt es heute viele Unisexschuhe, die eher zurückhaltend gehalten sind , was ZB Farbe betrifft. So wie die meinen, die sind auch Unisex.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Verfasst: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 23:32:46
von Turmfalke23
Sronson hat geschrieben: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 23:03:20 Meiner Meinung nach ist der Schuh größer als 38, tendenziell eher Größe 40 aufwärts. Laufschuh oder Sneaker.

Vllt. hat man schon einen Tatverdächtigen im Visier und der Schuh könnte für seine Füße passend sein ;)
Sehen ja stark verschmutzt aus. Evtl. Bodenanhaftungen im Sohlenbereich, welche zur der Auffindesituation der Leiche passt ?
Ein Spurenträger ist er allemal, auch wenn der Schuh später nicht zum Fall Fabian L. beiträgt.

Die Entsorgungsfirmen der Veolia AG arbeiten sehr rationell. Wenn wirklich brauchbare Beweismittel gefunden wurden,
haben die Ermittler Glück gehabt.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Verfasst: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 23:41:14
von arcimboldo2.0
Gast hat geschrieben: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 22:36:14 @arcimboldo

Hasenfuss fragte ja, warum die Mutter nichts zu Fabians Klamotten sagen konnte.
Hätte Dorina L. eigentlich wissen müssen per Abgleich seines Kleiderschranks.
Hatte das Kind ein zweites Zuhause irgendwo? Und derjenige, welche versucht jetzt,
Kindersachen loszuwerden? Lässt sich Altkleider oder Hausmüll einem Wohnviertel
zuordnen, wirds evtl. einen Treffer geben.
eigentlich würde man denken, die mutter weiß was im kleiderschrank ist.
irgendwo wurde die vermutliche kleidung am freitag (schließlich) beschrieben: jogginghose + .. + die teuren turnschuhe

fabian hatte vermutlich schon ein "2tes zuhause" - bei seinem vater.
möglicherweise hatte er dort "eigene" kleidung, die er evtl auch wieder zurücklässt wenn er sonntags(?) zurück zur mutter fährt.
oder es landen stücke vom vater-kleiderschrank in güstrow bei der mutter. irgendwann gehen sie wieder zurück?

aber du meinst wohl, ob er ein weiteres zuhause hatte - zwecks missbrauch ?
wo ein täter nun spielsachen, kleidung mit fabian-dna entsorgen muss - auf die schnelle?

schwierig, denn er hätte
- mit freunden darüber sprechen können / gesprochen
- zeit mit seinem vater verbringen wollen, nicht mit diesem creep

wobei.. die gefahr der "bestechlichkeit" des menschen aka "grooming" immer da ist
- wurde er bestochen mit teuren geschenken ?
- vielleicht werden auch eltern bestochen, etwa wie: "es fließt viel geld, wenn ihr mitspielt" (nach dem mord/unfall/...)

.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Verfasst: Freitag, 24. Oktober 2025, 00:13:36
von Sronson
Turmfalke23 hat geschrieben: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 23:32:46 Vllt. hat man schon einen Tatverdächtigen im Visier und der Schuh könnte für seine Füße passend sein ;)
Sehen ja stark verschmutzt aus. Evtl. Bodenanhaftungen im Sohlenbereich, welche zur der Auffindesituation der Leiche passt ?
Oder die Ermittler haben Kenntnis darüber erlangt, dass dem Tatverdächtigen plötzlich ein Paar Schuhe fehlt. Diese könnten bspw. kürzlich noch auf Fotos zu sehen gewesen sein. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Ermittler mehrere Tonnen Altkleider in der Hoffnung durchwühlt haben, irgendwas zum Fall Passendes zu finden.

An dieser Stelle ein großes Lob an dich, weil du das Video so aufmerksam angeschaut und die Schuhe entdeckt hast.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Verfasst: Freitag, 24. Oktober 2025, 00:19:52
von laeuferin
Sronson hat geschrieben: Freitag, 24. Oktober 2025, 00:13:36 Oder die Ermittler haben Kenntnis darüber erlangt, dass dem Tatverdächtigen plötzlich ein Paar Schuhe fehlt. Diese könnten bspw. kürzlich noch auf Fotos zu sehen gewesen sein. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Ermittler mehrere Tonnen Altkleider in der Hoffnung durchwühlt haben, irgendwas zum Fall Passendes zu finden.

An dieser Stelle ein großes Lob an dich, weil du das Video so aufmerksam angeschaut und die Schuhe entdeckt hast.
Ich glaube auch, dass es um Beweismittel für eine bereits verdächtige Person geht.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Verfasst: Freitag, 24. Oktober 2025, 00:23:36
von Gast
arcimboldo2.0 hat geschrieben: Donnerstag, 23. Oktober 2025, 23:41:14
- vielleicht werden auch eltern bestochen, etwa wie: "es fließt viel geld, wenn ihr mitspielt" (nach dem mord/unfall/...)

.
Traurig, aber wahr
https://www.zeit.de/news/2025-06/27/vat ... ngen-haben
https://www.nw.de/lokal/bielefeld/mitte ... ex-an.html
https://www.antenneunna.de/artikel/vate ... 20805.html
https://www.trtdeutsch.com/article/1965735

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Verfasst: Freitag, 24. Oktober 2025, 00:24:26
von arcimboldo2.0
laeuferin hat geschrieben: Freitag, 24. Oktober 2025, 00:19:52 Ich glaube auch, dass es um Beweismittel für eine bereits verdächtige Person geht.
vllt hat man schuhabdrücke im matsch am fundort sichergestellt, für die man die passenden schuhe im müll sucht.
marken, modelle, die das gefundene profil verwenden

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

Verfasst: Freitag, 24. Oktober 2025, 07:17:48
von Würfelkönig
arcimboldo2.0 hat geschrieben: Freitag, 24. Oktober 2025, 00:24:26 vllt hat man schuhabdrücke im matsch am fundort sichergestellt, für die man die passenden schuhe im müll sucht.
marken, modelle, die das gefundene profil verwenden
Richtig gute Überlegung!